Commentaires - Une rentrée perturbée dans les usines automobiles

Ils n' on cas acheter des puces fabriquée en France !

Ah mais oui , que je suis bête ! On à plus d' industrie en France ! La grande majorité à été délocalisée grâce à cette merveilleuse Europe et à la mondialisation !

Ah mais oui , que je suis bête ! On à plus d' industrie en France ! La grande majorité à été délocalisée grâce à cette merveilleuse Europe et à la mondialisation !

Et qui c' est qui à voté pour ça ??? NOUS ! On peut ce féliciter !

Ou bien alors manger des légumes.

Comme ma voisine la voyante medium Large et Petite Sirène Coloriage gratuit. Celle qui se bagarre sur le parking de la résidence. C'est clairement une attardée mentale. Une gosse de 4 ans dans un corps de 130kg.

Autant pour les voitures je m'en cogne, je recherche pas une tablette roulante donc les nouveaux modèles (commercialisés en EU) ne m'intéressent pas.

Autant une carte graphique milieu de gamme à 1000 euros ça, ça m'emmerde.

Je crois bien que STM fabrique toujours en Europe…

Ah non. J'ai pas voté comme un castor "pour faire barrage". Et ça fait depuis que j'ai 18 ans et que j'ai commencé à pouvoir voter que je répète que l'ultra-libéralisme et le mondialisme à outrance c'est de la connerie

La même

Je crois que je vais garder ma 1660ti encore un moment

la pénurie a bon dos !!

la vérité 20% de clients en moins car ils ont augmenté de 10% le prix des thermiques pour financer les caisses électriques..

c'est valable pour tous les constructeurs...

avec le covid..

les écolos casses pieds...

les zfe..

et l'envolée du prix des carburants le chaland est moins pressé de renouveler sa caisse...

surtout une thermique qui vaudra que dalle...

dans 5 ans!!

avec les ZFE..

quand à l'électrique il attend que le prix soit à 20 000 pas 40 000!!! et l'autonomie à 500 et pas 200 sur autoroute...

Les RTX 2xxx ont des prix abordables, il ne faut pas exagérer non plus.

Même sur les chiens ca commence à être dur d'en trouver....

actuellement chez Audi, ils déconseillent certaines options pour éviter d'augmenter le délai d'attente de plusieurs mois.

lisez bien aussi.... chomage partiel payé 84%...

alors ils ont bien raison de filer 2 semaines de plus à leurs ouvriers c'est macron qui paye..

enfin nous...!!

j'y crois pas trop aux puces!!

je crois surtout qu'ils vendent que dalle et veulent pas stocker...!!!

et devoir faire du moins 35 voir moins 50 chez les grosses renault... invendables!!!

Pour limiter cette pénurie il serait bien que les constructeurs limitent toute cette électronique envahissante et pas forcément pour le besoin client

Aujourd'hui le tableau de bord doit être tout numérique alors qu a quelques centimètres nous avons une sort de tablettes très lisible pour la navigation radio et autres choses

Il est inutile de reporter la carte sur un tableau de bord !

Les compteurs aiguilles suffisent avec un LCD au milieu pour quelques informations de conduite

De plus a chaque développement de véhicules on refait tout au vécu de nouveau calculateurs pour a peu prettle même résultat....

Etc etc

L'Europe n'a jamais été championne dans la fabrication de puces.

Plus d'une puce sur 2 dans le monde sort des usines TSMC.

Cette pénurie est quand même assez délirante ... le COVID a bon dos pour justifier la sous production actuelle.

Suffit de remercier les shitcoins dont le minage se fait via les CG.

La fermeture de fermes de minage en Chine par les autorités a, comme par hasard, fait exploser l'offre de CG d'occasion.

La boucle est bouclée.

Exploser c'est vite dit.

En Chine peut-être. En France il faut compter 700/750 euros pour une RTX 3070 par exemple d'occaz qui devait être commercialisé théoriquement à 520 euros NEUVE.

Concernant le minage de cryptomonnaie c'est sur que ça augmente la demande, mais c'est pas la seule raison puisque l'on voit bien que le prix des cartes graphiques LHR (bridé pour le minage de crypto) ne sont pas forcément moins chère, hors ces cartes intéressent bcp moins les mineurs.

Ensuite les cartes graphiques revendus d'occasion après du minage sont souvent rincées.

A titre d'exemple la durée de vie d'une carte graphique utilisé 2 heures par jours (à 100% de capacité) c'est environ 7 ans (MTBF). Alors la durée de vie d'une carte graphique utilisée à 100% de ces capacités 24h/24h ça doit pas être bien long. Autrement dit acheter une crypto-carte d'occaz c'est pas la meilleur idée qui soit.

Bien que je trouve globalement les affichages numériques centraux trop distrayants et assez inutiles pour un usage commun lorsque surchargés avec la navigation et autres informations de médias, que l'on soit sur une instrumentation à aiguilles ou une dalle, derrière, cela reste inféodé à de l'électronique. C'est juste le procédé d'affichage qui change, mais il n'y a plus d'informations qui soit aujourd'hui transmise sur le TDB juste par une continuité électrique.

Je ne pense franchement pas que cela puisse en quoi que ce soit diminuer la pression sur les composants, et tout au plus aux constructeurs de moins marger sur les véhicules équipés d'une multitude de dalles juste pour leur côté "high tech" optionnable.

Et pour le coup, les "belles instrumentations" un peu travaillées ne sont plus courantes, du genre de l'IS Gen 1ou X Type de la même époque.

Une Rolex n'a pas besoin de semi-conducteur.

Une Apple Watch en est blindée.

Fais ton choix.

Ca devrait être le même raisonnement sur les voitures, sauf que la Rolex se garde, la voiture est jetable (c'est l'écologie 2.0 : toujours plus de consommateurs, toujours plus de produits, mais un petit coup de greenwashing et hop l'AjnedaTeam est comblée !)

Toi, peut-être, moi, non.

Il faut remonter aux boitiers papillon à câble, et aux carburateurs pour se départir d'un minimum d'électronique., c'est impensable aujourd'hui et même présentés dans un "écrin classique" cela fait bien longtemps que les instrumentations sont inféodées à l'électronique.

Rien n'empêche de rouler dans un véhicule d'une époque qui se passe de tout cela par ailleurs, mais le nombre de concessions cumulatives à se débarrasser de l'électronique est de plus en plus contre intuitif. Avec ce raisonnement, même l'allumage commandé on peut s'en débarrasser.

Tu confonds semi conducteurs de pointe (nécessaire pour le High tech et dépendant de la Chine) et électronique de base où même les roumains savent répondre au besoin.

Le problème en soit ce n'est pas le problème d'électronique dans les voitures. On peut faire voler des fusées avec de l'électronique de base des années 60 alors faire rouler une voiture...

Oui enfin si c'est pour rester sur la même gen, ça sert à rien de changer

Comme le roumains qui feraient des Rolex ?

Un semi-conducteur n'est pas de base ou de pointe, il est juste placé dans un espace de contraintes et d'applications. Et en l'occurrence, les unités de production, que ce soit pour un condensateur chimique en tant que composant élémentaire et passif, ou n'importe quel composant quelle que soit sa finesse de gravure pour l'industrie automobile sera produite dans près de 85% des cas en Asie, et de manière marginale aux Etats Unis et en Europe de l'ouest. Et là dedans, la Chine ne représente qu'entre 12 et 15% de la prod.

Le problème n'est pas en soi l'électronique, mais la stratégie d'une industrie qui n'a jamais voulu structurer son autonomie même partielle dans le domaine. Même si on produisait le design complet admettons d'un SoC en France ou en Roumanie, il n'y a pas avec STM tout le panel de gravures en interne, ou les volumes de production possibles à la même échelle qu'un TSMC quand il faut cracher des wafers à très grande échelle. Beaucoup de constructeurs s'étant en plus reposés sur leurs équipementiers pour sous traiter tout ce qui a trait à l'électronique pour ne pas en faire leur métier, c'est devenu un ensemble de gigognes avec plus moins d'intermédiaires.

Aujourd'hui, même le plus simple composant passif est livré au cordeau, et pas simplement à cause de la crise mais aussi parce que globalement on en a parfois deux fois plus besoin pour certains secteurs qu'auparavant (genre certains condensateurs céramique).

arretter de croire a la pénurie des puces...

tu crois que la zfe de reims çà va vendre de la caisse neuve thermique!!

plus personne en veut...

car ta caisse dans 5 ans pourra plus aller en ville...

avec les zfe..

la population roulera moins...

et va garder sa vielle merde et attendre que le prix des électriques baisse...

en plus le coronavirus...

a plombé l'économie..

tout est réuni pour que pas grand monde achete une caisse neuve!!!

Je fais tourner ma machine entre 8 et 10 heures par jour, avec deux moniteurs 27 pouces, en utilisant simultanément after effects, première, animate, photoshop, indesign, illustrator, painter. Je viens de remplacer mon mac, et pas un souci de carte graphique en 9 ans.... D'ailleurs, en 30 ans, je n'ai jamais eu aucun souci de ce genre.

Depuis 1985, je n'ai vu qu'une seule fois une panne électronique sur un ordinateur: la puce graphique effectivement sur un portable où la partie refroidissement était colmatée (vers 2013 environ).

De toutes les manières actuellement nous vivons des heures très perturbées tout part en cou××××

Regarde l'utilisation de ta carte graphique.

Avec tes logiciels tu l'utilises jamais ou presque à 100%. Tu dois être sur une moyenne de 10/20% d'utilisation.

Ensuite le MTBF c'est le temps moyen, c'est à dire que certaine carte dureront 4 ans et d'autre 20 ans. Ce n'est pas une durée fixe pour chaque carte car la qualité est assez aléatoire au final.

Personnellement j'ai 3 écrans 1440p donc je suis sur une résolution de 11 Mpixel, quand je ne joue pas, je suis à 3% d'utilisation. Idem sur premier pro, qui ne sollicite le processeur que durant l'encodage, mais pour le montage je dois être à 10% d'utilisation de la CG.

Je ne regarde jamais ce genre de choses. Tant que ça fonctionne, qu'il n'y a pas de bugs ou de latence :-).

Et je ne joue jamais aux jeux vidéos. Ça me gonfle au plus au point.

Tes remarques me rappellent un certain passé. Les constructeurs qui se sont « reposés sur leurs équipementiers », vont avoir du mal à redresser la barre.

Ils vont se trouver dans l’obligation de faire des efforts gigantesques pour se lancer dans une véritable maitrise d’œuvre vis-à-vis de leurs sous-traitants et équipementiers.

Par ailleurs, et pour l’avoir vécu, il faut se méfier des « plus simples composants passifs », c’est avec ces derniers que l’on peut avoir des surprises vraiment désagréables.

Encore faudrait il que la France en fabrique en France

Ca fait bien longtemps que l'on a fermé les usines

Vous devriez y croire un peu plus... partout les composants électroniques manquent et cela va s'étendre à tous les secteurs de l'industrie et c'est un probleme majeure pour la relance économique

Bon, je suis à la retraite, et il y a de cela plusieurs décennies, on désignait ces foutus SoC par « circuits intégrés hybrides », et STM les fabriquait. Les circuits étaient moins complexes, et la gravure moins précise, mais pour des fonctions réellement vitales, c’était bien suffisant.

J’ai bien compris ton analyse, et tu confirmes ce que je présentais : il y a un pb de stratégie à traiter d’urgence, il faut trier les patates et garder la maitrise complète de celles qui sont vitales pour la sécurité ou la fonction régalienne d’une voiture qui est de rouler.

Et un bon vieux dispositif électromécanique qui ne se plante qu’une fois sur 10 milliards, voire davantage, assure le boulot au niveau sécurité.

Je suis un peu branché sur la sécu, mais avec les énergies « électriques » qu’on a par exemple en VE sous les miches, je suis dubitatif, et cela ne s'arrange pas.