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Commentaires - Les modèles électriques du groupe Volkswagen tiennent-ils leur revanche ?

Julien Bertaux

Les modèles électriques du groupe Volkswagen tiennent-ils leur revanche ?

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ETO en PLS...

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Vous osez tout chez Caradisiac ! Cet article ne va pas plaire aux Fanboys du groupe aux étoiles ternies… :biggrin:

Par

Z'avez pas quelque chose de plus actuel comme stats ? 4 premiers mois de 2025 et on est début Août...

Par

La dernière fois que vag performait, quelques années après on s'aperçoit que tout était truqué.

Par

Le prix le prix le prix.

Et des bornes rapides sur tout les axes routiers importants.

C'est ça qui fera passer la masse à la voiture électrique il me semble.

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Par

C'est sûr que c'est mieux que le DS Gate, DS qui perd de l'argent sur chaque voiture vendue. N'est-ce pas Maître Clown ?

Depuis les mises à jour logicielles, le nouveau moteur et les nouvelles batteries, la plateforme VAG est la meilleure en 400V.

Par

+30% de ventes de VE en Europe, et après certains nous disent que ça se vend pas ...

Il s'en vend beaucoup plus que des diesels.

Par

C'est vrai que l'ID3 a bien rattrapé son coup après un lancement bien cata.

Par

On va juste rappeler la réalité économique pour VAG, et si le groupe Allemand domine largement le classement des ventes électriques en 2025 au coté de Tesla en Europe mais avec une très large progression c'est au prix d'énormes remises et de stock toujours relativement élevés. :bah:

Dans le cadre de la réglementation CAFE, une étude de l’International Council on Clean Transportation reporté par AP montre que les émissions de CO2 sur 2025 restent au plus haut pour VAG et largement plus préoccupantes que les autres constructeurs Européens en dehors de Nissan, c'est dire ... :bah:

La vérité est qu'avec sa gamme de gros SUV thermiques et autres berlines puissantes notamment, VAG est fortement pénalisé et doit vendre toujours plus de VE pour compenser .... :voyons:

Par

En réponse à AilePe

Z'avez pas quelque chose de plus actuel comme stats ? 4 premiers mois de 2025 et on est début Août...

   

D'autant que JATO, relayé également par Cara parfois, a donné le classement complet du premier semestre en Europe, y compris pour les VE ....

https://www.jato.com/resources/media-and-press-releases/chinese-car-brands-continue-their-ascent-outselling-mercedes-in-june-and-ford-in-h1

Par

Dans une dizaine d'années, on se rendra compte que l'ID4 aura bien lancé le segment des familiales électriques.

Le look c'est subjectif, mais côté confort et fiabilité rien à redire.

Par

En réponse à PierreTM3sr

Le prix le prix le prix.

Et des bornes rapides sur tout les axes routiers importants.

C'est ça qui fera passer la masse à la voiture électrique il me semble.

   

Je crains que cela ne suffise pas. Etant donné que la population vit massivement en milieu urbain, donc sans possibilité de recharger facilement à domicile, qu'elle ne se déplace pas forcément régulièrement sur des grands axes, il faut que le rechargement soit presque aussi facile et presque aussi rapide qu'aujourd'hui avec un VT. Comme l'autonomie reste encore inférieure à celle d'un VT à prix égal, il faut limiter tout autre défaut par rapport à un VT, la différence d'agrément ou de budget (en tenant compte du prix d'achat) n'étant pas suffisamment sensible.

Par

En réponse à PierreTM3sr

Le prix le prix le prix.

Et des bornes rapides sur tout les axes routiers importants.

C'est ça qui fera passer la masse à la voiture électrique il me semble.

   

Je crains que cela ne suffise pas. Etant donné que la population vit massivement en milieu urbain, donc sans possibilité de recharger facilement à domicile, qu'elle ne se déplace pas forcément régulièrement sur des grands axes, il faut que le rechargement soit presque aussi facile et presque aussi rapide qu'aujourd'hui avec un VT. Comme l'autonomie reste encore inférieure à celle d'un VT à prix égal, il faut limiter tout autre défaut par rapport à un VT, la différence d'agrément ou de budget (en tenant compte du prix d'achat) n'étant pas suffisamment sensible.

Par

En réponse à JPL1

Dans une dizaine d'années, on se rendra compte que l'ID4 aura bien lancé le segment des familiales électriques.

Le look c'est subjectif, mais côté confort et fiabilité rien à redire.

   

Il ne fait pas pousser .... :nanana:

Si les ventes d'ID4 ont explosé en 2025 avec des remises monstres, malgré 33% de baisse, la TMY reste ne tête au premier semestre 2025 en Europe .... plus que jamais, c'est la TMY qui aura lancé le segment des familiales électriques sur 2020/2030 ... :bien:

https://www.jato.com/resources/media-and-press-releases/chinese-car-brands-continue-their-ascent-outselling-mercedes-in-june-and-ford-in-h1

Par

:violon::violon::violon::lol::lol::lol::lol::areuh::areuh:Ce n'est pas Id'Gate, mais plutôt ETO'Gate, le bouffon de service!

Et où sont les modèles de Stellantis? Ah oui, j'oubliais, au garage, à l'atelier:areuh:

Par

Les groupes qui ont fait le choix de plate-forme mono énergie n'ont d'autre choix que d'écouler la production minimale pour faire tourner les usines, c'est-aussi- ce qui peut expliquer ce classement.

Par

Et le Skoda Elroq se vend extrêmement bien. Il risque d'être N°1 bientôt:bah:

Par

Lancés pas au point et trop chers, ils ont raté le lançement.

Mais une fois les soucis reglés, les prix baissés, et Musk qui en a fait des siennes, la route est libre pour les ve vw, pas top mais dans la bonne moyenne.

Par

La question est surtout de savoir ce qu'est la progression du chiffre d'affaire et des bénéfices de VW = dans quel sens ?

car oui, en baissant les prix, on attire davantage de consommateurs.

mais à quel prix ? c'est bien le cas de le dire. :bah:

Par

En réponse à JPL1

Dans une dizaine d'années, on se rendra compte que l'ID4 aura bien lancé le segment des familiales électriques.

Le look c'est subjectif, mais côté confort et fiabilité rien à redire.

   

Dans une dizaine d'années, l'ID4 sera complètement dépassée et même les pauvres n'en voudront pas. :bah:

Par

En réponse à JPL1

Dans une dizaine d'années, on se rendra compte que l'ID4 aura bien lancé le segment des familiales électriques.

Le look c'est subjectif, mais côté confort et fiabilité rien à redire.

   

La tesla 3 a bien anticipé sur le segment. VW a suivis ce que la tesla y a confirmé.

Par

On commence à voir pas mal d'ID7, ici (Belgique). C'est une voiture très spacieuse et très confortable. Elle prend un peu la place de la Passat thermique dans les entreprises ou chez les indépendants (deductibilité fiscale). Son succès vient aussi du fait que les Tesla se sont vite démodée, surtout du fait du comportement abject d'Elon Musk.

J'aime assez bien l'ID7. Véhicule valorisant, "de cadre supérieur".

Par

En réponse à AilePe

Je crains que cela ne suffise pas. Etant donné que la population vit massivement en milieu urbain, donc sans possibilité de recharger facilement à domicile, qu'elle ne se déplace pas forcément régulièrement sur des grands axes, il faut que le rechargement soit presque aussi facile et presque aussi rapide qu'aujourd'hui avec un VT. Comme l'autonomie reste encore inférieure à celle d'un VT à prix égal, il faut limiter tout autre défaut par rapport à un VT, la différence d'agrément ou de budget (en tenant compte du prix d'achat) n'étant pas suffisamment sensible.

   

Tant qu'on n'aura pas de batterie capables de se recharger en 5 mn, comme un plein, le marché du VE restera limité a ceux qui peuvent recharger facilement à la maison ou au travail. A la maison ça concerne une population rurale et les (fameuses !) CSP+ , en bref ceux qui ont assez de thunes pour vivre en maison individuelle ou en résidence avec leur place de parking assignée. Pour tous ceux qui se garent où ils peuvent, rue ou place aléatoire, la contrainte de la recharge est rédhibitoire (en tout cas pour une majorité)

Et ne pas oublier que l'argument majeur du VE reste le prix imbattable du PRK, y compris en recharge a l'extérieur. Par ex ce matin 6h50 j'ai chargé au SUC Tesla des Pennes Mirabeau ( à 10 mn de l'aéroport Marseille Marignane sur la voie rapide) à 16 cts/ KWh (tarif de 0,16 la nuit de 20h00 a 8h00 puis 32 cts en journée, disponible sur le site Tesla.com) donc encore moins cher qu'à la maison: 30 KWh chargés , soit 200 km, pour 4,80 € c'est imbattable...

Mais le PRK est une préoccupation importante pour un gros rouleur comme moi, mais pas du tout importante pour celui qui fait 5 ou 7000 km/ an, ou celui qui peut assumer sans soucis le prix du carburant.

Reste la douceur de conduite, les performances, la simplicité, la fiabilité mais pour celui qui roule peu , ou celui qui peut se payer un VT puissant, ca ne sera pas déterminant.

Par

En réponse à AntiMoulage

:violon::violon::violon::lol::lol::lol::lol::areuh::areuh:Ce n'est pas Id'Gate, mais plutôt ETO'Gate, le bouffon de service!

Et où sont les modèles de Stellantis? Ah oui, j'oubliais, au garage, à l'atelier:areuh:

   

Il est porté disparu avec gastro je crois :bah:

Par

VW dispose d'une plateforme électrique offrant un excellent rapport prestations / prix (autonomie, vitesse de charge, puissance, propulsion ou 4rm, fiabilité) avec des modèles aboutis adaptés au réseau routier européen (gabarit, maniabilité) et généreux en habitabilité.

Toutes les cases sont cochées, normal que les ventes suivent.

Certains devraient en prendre de la graine...

Par

En réponse à ERIC3535

+30% de ventes de VE en Europe, et après certains nous disent que ça se vend pas ...

Il s'en vend beaucoup plus que des diesels.

   

Quel rapport avec le diesel ? :voyons:

Par

En réponse à ERIC3535

+30% de ventes de VE en Europe, et après certains nous disent que ça se vend pas ...

Il s'en vend beaucoup plus que des diesels.

   

En 2025 Le marché europeen stagne a 15% (mercedes prevoyait 50% en 2019), et c'est une moyenne: dans les pays du sud comme l'Italie c'est 4%, et surtout ça regresse au lieu d'avancer. Une fois les aides terminés, plus personne en achete.

Et ceux qui en ont acheté en sont pour leur frais: en Italie les ve d'occasion sont invendables et les cc refusent de les reprendre. L'électricité y coute 35cms/kw a la maison mais 80cms/kw sur borne (hors Tesla).

Et bien sur, si ça se vends plus que le diesel, c'est que ce dernier a été viré de la plupart des modèles.

Mais ma messe est dite: tous les constructeurs sont en train de faire machine arrière, revoient leurs plans, remettent du diesel (vw avait réussi a ne pas trop les enlever).

Des modèles annoncés comme exclusivement electriques sont soudainement programmés aussi en thermique (Macan, Classe Cla, 500...).

Et les constructeurs annoncent le bras de fer avec l'UE pour reculer les echeances, car avec le ve ils sont tous a 2 doigts de fermer boutique.

Et d'un point de vue technique on ne peut pas comparer electrique et diesel, car ils necessitent une technoloqie completement differente avec des couts pas du tout comparables. En gros aujourd'hui les constructeurs depensent autant pout l'electrique qui fait 15% que pour tout le reste qui fait 85% de leurs ventes.

Le ve en Europe ne peut pas aller au dela de 20-30% très grand max: la technologie ne permet pas d'offrir une efficience suffisante et le réseau ne peut pas tenir.

Donc faitez vous en une raison: le ve existe, restera, mais parmis le reste, et avec un mix de 20% environ en Europe.

30% en Chine car l'État impose a ses citoyens d'en acheter.

Et quasiment rien ailleur dans le monde.

Par

Avec 98000 ventes Stellantis s´en sort bien finalement.

Je pense que 85 % doivent être réalisé avec les batteries de 44 kWh LFP , les 50 kWh et 54 kWh NMC qui équipent leurs modèles.

Donc des voitures peu polluantes à leur conception.

Elles ont la chance maintenant d´offrir une garantie de 8 ans et une 208 n´est vendue qu´au prix d´une Tesla 3

Par

vous avez vu la gueule des camionnette ID de VW?! Quelle horreur

Par

En réponse à E911V

C'est sûr que c'est mieux que le DS Gate, DS qui perd de l'argent sur chaque voiture vendue. N'est-ce pas Maître Clown ?

Depuis les mises à jour logicielles, le nouveau moteur et les nouvelles batteries, la plateforme VAG est la meilleure en 400V.

   

Heu.... pourquoi ? Nous ne savions pas que les bagnoles se résumaient à des batteries ?:areuh:

Par

En réponse à caffellatte

En 2025 Le marché europeen stagne a 15% (mercedes prevoyait 50% en 2019), et c'est une moyenne: dans les pays du sud comme l'Italie c'est 4%, et surtout ça regresse au lieu d'avancer. Une fois les aides terminés, plus personne en achete.

Et ceux qui en ont acheté en sont pour leur frais: en Italie les ve d'occasion sont invendables et les cc refusent de les reprendre. L'électricité y coute 35cms/kw a la maison mais 80cms/kw sur borne (hors Tesla).

Et bien sur, si ça se vends plus que le diesel, c'est que ce dernier a été viré de la plupart des modèles.

Mais ma messe est dite: tous les constructeurs sont en train de faire machine arrière, revoient leurs plans, remettent du diesel (vw avait réussi a ne pas trop les enlever).

Des modèles annoncés comme exclusivement electriques sont soudainement programmés aussi en thermique (Macan, Classe Cla, 500...).

Et les constructeurs annoncent le bras de fer avec l'UE pour reculer les echeances, car avec le ve ils sont tous a 2 doigts de fermer boutique.

Et d'un point de vue technique on ne peut pas comparer electrique et diesel, car ils necessitent une technoloqie completement differente avec des couts pas du tout comparables. En gros aujourd'hui les constructeurs depensent autant pout l'electrique qui fait 15% que pour tout le reste qui fait 85% de leurs ventes.

Le ve en Europe ne peut pas aller au dela de 20-30% très grand max: la technologie ne permet pas d'offrir une efficience suffisante et le réseau ne peut pas tenir.

Donc faitez vous en une raison: le ve existe, restera, mais parmis le reste, et avec un mix de 20% environ en Europe.

30% en Chine car l'État impose a ses citoyens d'en acheter.

Et quasiment rien ailleur dans le monde.

   

Au Népal les électriques représentent 76% des immatriculations, lu ce jour sur Automobile Propre .

Ils ont développé des barrages hydrauliques , ne mettent que 15% de taxes pour les VE importés contre 300% pour les Thermiques .

En plus tu ne consommes que sur 50% de ton trajets et régénères sur les 50% restant , vu qu´après chaque montée tu as une descente.

Comme quoi quand un gouvernement démocratique sait ce faire respecter, on y arrive.

 

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