Commentaires - Volkswagen se lance dans le rétrofit pour ses utilitaires avant de s'attaquer aux particuliers

Un rétrofit thermique est-il prévu pour la gamme ID d'ici 10 ans ?

plus sérieusement, pas idiot pour des véhicules avec un aménagement.

Hors de prix pour une autonomie ridicule.

Mais qui veut de ces véhicules rétro-fités à des tarifs de transformation délirants ?

Des bobos !

Oui, pour les van life électrique écologistes pour picniquer au bois de Boulogne

Encore une idée à la con sans lendemain, qui va se faire démonter par la simple réalité du terrain...

Dommage pour toutes ces boîtes au modèle économique bancal, qui vont finir par crever faute de clients, avec à chaque fois des salariés qui vont se retrouver sur la touche, venant grossir le rang de ceux touchés par la faillite des méga-producteurs de batteries ou autres constructeurs de super-voitures électriques dont personne ne veut.

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Cette offre va porter dans un premier temps sur le Transporter (T6) de Volkswagen, afin de proposer une solution à un prix abordable aux professionnels, notamment ceux qui veulent conserver l’aménagement intérieur de leur fourgon. Le coût estimé devrait se situer entre 28.000 et 35.000 euros HT, selon l’autonomie qui variera de 160 à 240 km suivant les deux offres de batteries.

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Chez VW, on a une drôle de définition du mot "abordable".

Sinon, quid de la garantie du constructeur pour de tels rétrofits ?

Car si le véhicule a 10 ans, en cas d'accident, combien l'assureur remboursera ?

j ai hâte qu ils proposent cela sur ma polo tdi , à plus de 20 000 euros c est une excellente affaire face à l achat d' une id2 à 25 000 euros

L'initiative VW après celle d'autres constructeurs cible d'abord le professionnel que ce soit un artisan qui ne pourrait pas investir dans un utilitaire neuf ou le livreur du dernier kilomètre préoccupé par son empreinte carbone et les restrictions de circulation à venir.

Quoi qu'il en soit dans ces profils, très rares sont ceux qui font plus de 200 km par jour, c'est ainsi et ça convient à plus de 80% de cette clientèle, les constructeurs le savent bien.

Un coût ? bien sûr sauf que tu as oublié comme le journaliste des éléments d'envergure qui peuvent justifier ce choix :

- le cumul prime retrofit, subventions régionales variables, prime CEE peuvent réduire la facture de 50% sans problème. Donc selon l'utilitaire et taille batterie c'est grosso modo entre 13 et 20 K€ HT. En l'amortissant sur la durée de garantie soit 8 ans c'est donc un coût de 135 à 210 €/mois pour le pro, bien moins que de partir dans une LLD pro d'un véhicule neuf (-50% selon études dispos)

- ensuite, un point essentiel , le coût aux 100 km passe en moyenne de 15€ à moins de 5€ les 100 km, c'est à dire une économie mensuelle de 165€ par mois pour ceux qui font 20000 km / an en moyenne.

Le prix délirant que tu invoques c'est uniquement quand on ne connait pas les tenants et aboutissants du rétrofit et qu'on a pas pris sa calculette

Ca aura le mérite de reverdir les camionnettes la Redoute bien fumantes que l'on croise encore trop souvent.

Oui, enfin, à voir l'état du véhicule, avant d'envisager un retrofit.

Car ces utilitaires souvent très utilisés sont également souvent très fatigués.

Et donc, je ne suis pas certain qu'on s'y retrouve vraiment, financièrement.

Ok, j’entends. Cela dit il s’agit encore et toujours d’une transformation accouplée à une subvention puisque l’on peut faire des demandes de primes régionales, in fine c’est le contribuable qui paye cette subvention.

Je suppose qu'une étude sérieuse du marché potentiel a été faite et que ce n'est pas une occasion d'aller glaner encore des subventions pour "aider à la transition" en créant une société qui prendra moins de risques financiers en cas d'échec.

Déjà que "rétrofiter" certains véhicules de collection pose question, mettre une batterie et un moteur électrique dans un utilitaire rincé et non prévu pour ça devient une absurdité.

Bon ce n'est que mon avis ...de pollueur!

Mouais. Et la charge utile avec des batteries ? Elle ne change pas ?

c'est à destinations des entreprises qui peuvent bénéficier d'aides européennes, nationales, régionales et locales, selon la taille de l'entreprise, l'activité, et la localisation des bureaux / lieux de production, ce n'est pas pour les particuliers.

Mais oui, je suis d'accord c'est très cher pour ce que c'est.

elle change à la marge.

Je ne sais pas pour REV, mais d'autres spécialistes du retrofit respectent au maximum l'équilibre entre tout le matériel nécessaire au mode thermique : moteur, radiateur, boite de vitesse, réservoir supprimés et ce qui est nécessaire au mode électrique.

Il y a même parfois un travail sur l'équilibre des masses sur le véhicule, en positionnant l batterie au centre du véhicule, et les moteurs sur les trains roulant il est possible d'obtenir un véhicule 4x4 mieux équilibré, avec une meilleure tenue de route que la version thermique.

S'il y a 15 ans le retrofit c'était remplacer le moteur thermique par un moteur électrique avec une platine d'adaptation à la boite de vitesse, actuellement c'est bien plus complexe avec un travail plus proche de la conception d'un VE neuf.

Si j'ai bien tout compris c'est bien là que se situe le problème, les charges par essieu restent les mêmes par conséquent une fois la transformation au rabais effectuée, j'entends par transformation au rabais le fait de conserver la transmission d'origine par exemple ou d'utiliser des batteries LFP bas de gamme et surtout pas trop grosses pour respecter ces charges par essieu on obtient une autonomie totalement ridicule pour un prix totalement délirant.

Le rétrofit est une véritable arnaque.

Ta dernière phrase est une bonne synthèse.

Certes un utilitaire équipé d'un four à pizza aurai été avantageusement rétrofité, mais comme souvent ces véhicules sont déja à la limite du PTAC, le surplus de poids des batteries ne va rien arranger et le véhicule risque de dépasser le PTAC .

C'est juste une idée de rêveur ayant fait des études de commerce mais n'ayant jamais travaillé réellement.

oui et alors ? Serait bien stupide celui qui potentiellement concerné ne voudrait pas bénéficier de cet accompagnement

Je paye pour ceux qui bénéficient de prime pour PAC, isolation, d'allocations en tout genre sans avoir jamais travaillé, des aménagements parkings de ma commune, des aires de jeux etc ... je n'en profite aucunement pour autant je ne m'en plains pas. Ainsi va la vie.

Certes, nous sommes tous concernés, mais à la difference de la Norvège qui accumule les excédents budgétaires, la France accumule les dettes (€ 3.400 milliards d’euros), alors je me pose des questions c’est tout.

Il y a bien plus de 400 utilitaires équipés d'un four à pizza en Europe, plus tous les autres. A l'occasion d'une rénovation, 11 artisans se sont succédés chez moi, la plupart font moins de 100 km/jour.

En effet, il n'y a qu'à voir le prix de leurs utilitaires neufs!

il est certain que faire cela sur une poubelle n'est d'aucun intérêt.

Les installateurs sont là pour diagnostiquer le véhicule avant de valider une telle installation qui les engagent notamment pour le respect des masses par essieu sachant au final que le surpoids retrofit VE/ thermique reste très faible (100 à 200 kg de surpoids net pour une batterie de 75 kw) et dans les tolérances bien larges sur un utilitaire dès leur conception (amortisseurs, chassis...), la charge utile n'est finalement que très peu amputée pour un artisan ou livreur de cartons voire pas du tout / son quotidien.

Par contre l'amortissement (copieuses aides incluses certes et fortes économies mensuelles carburant) pour un pro est vraiment hyper rapide et rentable d'où l'essor de ces propositions.

Comme l'explique un autre intervenant, au pire les gars savent parfaitement rééquilibrer les masses avant / arrière mais en pratique pas nécessaire sauf si l'on roule à vide.

mais si ce sont des utilitaires qui roulent peu, ça signifie qu'ils doivent donc être encore en bon état.

donc de là à aller claquer 25-30 k€ pour les rétrofiter, tout ça pour avoir accès à des ZFE, dont on est maintenant à peu près sûr qu'il n'y aura pas d'amende à la clé, vu que la pollution a tendance à baisser, du fait que les véhicules polluent de moins en moins, j'attends de voir qui a de l'argent à foutre en l'air pour rien.

Avec une remorque de charbon pour alimenter le four

Disons que notre gouvernement n'est plus à un milliard près vu le niveau et histoire de ne pas fermer avant l'heure certaines entreprises qui ont besoin de tourner pour alimenter les rentrées fiscales.

C'est toujours moins cher que de payer les indemnités chômage des gens sur le carreau, alors on tente le coup c'est de coutume.

On ne peut pas obliger les gens à se convertir au VE sans distribuer de carottes

D'autres pays Européens sont bien plus généreux que le nôtre en la matière et pas forcément en meilleure posture financière même si l'on est tombé quand-même bien bas...

Ok, donc marginal. Mais selon la réponse suivante de méca32, c'est au détriment d'une autonomie raisonnable pour respecter l'équilibre des masses et la charge utile.

Du coup, ce rétrofit limite potentiellement des artisans intéressés qui se tourneront surement vers un modèle thermique d'occase plus récent et moins cher.

C'est quoi l'autonomie raisonnable ?

La majorité des collègues artisans que je croise sur les chantiers sont à moins de 50 km de leurs habitations. Mais il existe aussi des personnes qui parcourent régulièrement des centaines de km, mais ce n'est pas le cas le plus courant, même si ça existe. Parce si un livreur gagne sa vie en déplaçant des marchandises / objets d'un point A à un point B, dans le bâtiment, ce sont les heures de présence sur le chantier qui sont facturées, pas les heures sur la route, donc moins on se déplace, et plus on gagne sa vie. Seules grosses boites, ou les supers spécialistes se déplacent sur des longues distances.

Concernant le poids, une batterie 60 kWh c'est environ 450 kg - un moteur électrique 100 à 150 kW c'est 90 kg, les câbles c'est encore un 10 à 20 kg => maxi 600 kg

réservoir 70 L, moteur + boite, échappement, radiateur, tous les périphériques => 500 kg ?

donc l'écart entre motorisation électrique et thermique doit être entre 50 et 100 kg avec une batterie 60 kWh permettant 300 km wltp.

Mon message doit laisser penser que je suis contre le rétrofit, ce n'est pas le cas, je trouve que ça pourrait être une bonne idée mais comme le législateur a, d'une part imposé de respecter les charges par essieu et d'autre part réclamé des homologations extrêmement couteuses il est évident que cela devient rédhibitoire pour l'acheteur potentiel et comme en plus les boites qui font du rétrofit veulent par dessus le marché se faire un max de fric ils montent des batteries ridicules au regard de ce qui se fait actuellement dans le domaine ce qui fait qu'au final on obtient une bouse plus que limitée en autonomie à un prix délirant qui plus est.

Personnellement j'aurais souhaité que cela fonctionne et donc que la règlementation soit moins regardante sur les charges par essieu et d'autre part moins "exigeante" du point de vue règlementation afin de rendre cette technologie plus abordable, actuellement, vu ce qui est exigé on aurait voulu empêcher le retrofit de voir le jours on ne s'y serait pas pris autrement.