Par Ajneda
Pourquoi pas.
Mais si ils arrivent à mettre de l'argent là dedans, qu'ils fassent de même avec les matériaux employés dans leurs modèles...
Volkswagen se lance dans le financement de vélos
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Par Ajneda
Pourquoi pas.
Mais si ils arrivent à mettre de l'argent là dedans, qu'ils fassent de même avec les matériaux employés dans leurs modèles...
Par Dimhop
Peu de risque d'un "velogate"
Par jeanpepierre
le mois dernier, j'ai acheté 2 velos électriques d'occaze impeccables sur LBC, et forcément j'étais à fond en train de pécho des infos diverses et variées sur les VAE, et donc j'ai vu que sur DECATHLON ils faisaient donc de la loa de VAE sur1,2 ou 3 ans avec des formules tout compris , dont l'entretien....... mais à la fin tu restitues le vélo, impossible de l'acheter.
Par fedoismyname
(..)En effet, de plus en plus de salariés d'entreprises demandent un vélo électrique plutôt qu'une voiture en véhicule de société.(..)
Mais que faisaient au juste ces salariés avec une voiture de société pour préférer in fine un vélo?
Ensuite, avec la généralisation du télétravail pour nombre d'employés travaillant jusqu'ici en ville, je pense que voiture ou vélo, c'est kif-kif. Ne pas se déplacer est encore plus simple.
Par fedoismyname
En réponse à jeanpepierre
le mois dernier, j'ai acheté 2 velos électriques d'occaze impeccables sur LBC, et forcément j'étais à fond en train de pécho des infos diverses et variées sur les VAE, et donc j'ai vu que sur DECATHLON ils faisaient donc de la loa de VAE sur1,2 ou 3 ans avec des formules tout compris , dont l'entretien....... mais à la fin tu restitues le vélo, impossible de l'acheter.
En France, le vol de vélos étant une véritable institution - et c'est même en plein boom du fait du tarif des vélos électriques -, mieux vaut y réfléchir à 2 fois avant de prendre un vélo électrique en location. Ou bien faut de suite prendre une bonne assurance antivol.
Par cockernoir
En réponse à jeanpepierre
le mois dernier, j'ai acheté 2 velos électriques d'occaze impeccables sur LBC, et forcément j'étais à fond en train de pécho des infos diverses et variées sur les VAE, et donc j'ai vu que sur DECATHLON ils faisaient donc de la loa de VAE sur1,2 ou 3 ans avec des formules tout compris , dont l'entretien....... mais à la fin tu restitues le vélo, impossible de l'acheter.
Avec une LOA vous avez une valeur résiduelle qui correspond à une valeur de rachat du bien ( voiture, machine-outil).
C'est ainsi que j'avais monté mon parc de machines-outils au fil des ans.
Par contre avec une LLD ( location longue durée) vous ne pourrez jamais acquérir le bien.
Par GY201
Si maintenant les vélos sont achetés a crédit ou utilisés en location…
Par ghlapin
Beaucoup de constructeurs prestigieux ont commencé en motorisant des vélos rigidifiés avec leur moteur, pas encore moto mais plus du tout vélo.... la vitesse était le maitre mot.
Aujourd'hui, la réglementation détruit maladroitement le moteur thermique à cause du CO2, alors, pourquoi pas soutenir le vélo....
J'espère simplement qu'ils ne vont pas aller au bout de la démarche et soutenir les marchants de chaussures!!!!
Par jeanpepierre
En réponse à ghlapin
Beaucoup de constructeurs prestigieux ont commencé en motorisant des vélos rigidifiés avec leur moteur, pas encore moto mais plus du tout vélo.... la vitesse était le maitre mot.
Aujourd'hui, la réglementation détruit maladroitement le moteur thermique à cause du CO2, alors, pourquoi pas soutenir le vélo....
J'espère simplement qu'ils ne vont pas aller au bout de la démarche et soutenir les marchants de chaussures!!!!
tiens, en parlant de groles, ils vont bien arriver à nous en faire des electriques, avec des formules de location en plus...... ou alors en autopartage....avec partage des odeurs également.
Par jeanpepierre
En réponse à jeanpepierre
tiens, en parlant de groles, ils vont bien arriver à nous en faire des electriques, avec des formules de location en plus...... ou alors en autopartage....avec partage des odeurs également.
et hop, avec une ptite carte grise, si ça t'fait marcher à plus de 10km/h.....
Par matrix71
Quand la bva de ta passât w8 est pété
Par ff317
Après tout, il n'y a pas de sous-métier.
Par king crimson
En réponse à fedoismyname
En France, le vol de vélos étant une véritable institution - et c'est même en plein boom du fait du tarif des vélos électriques -, mieux vaut y réfléchir à 2 fois avant de prendre un vélo électrique en location. Ou bien faut de suite prendre une bonne assurance antivol.
Ouais, enfin, d'une, tout le monde n'habite pas cette immonde ville qu'est devenu Paris, et de deux, il y a d'excellents antivols qui limitent très très largement le risque (certes pas donnés, mais bon). Maintenant faut pas être joueur et laisser son VAE (ou vélo tout court d'ailleurs) dormir à l'extérieur...
Il y a aussi des options assurance habitation qui assurent le vol de vélo pour quelques euros par mois. Me concernant, c'est valeur à neuf, pour 4€ mensuels, où que soit stationné le vélo. Quand on est a plus de 3000€, ça me semble être indispensable (le vol est toujours possible malgré toutes les precautions).
Par Altrico
En réponse à jeanpepierre
le mois dernier, j'ai acheté 2 velos électriques d'occaze impeccables sur LBC, et forcément j'étais à fond en train de pécho des infos diverses et variées sur les VAE, et donc j'ai vu que sur DECATHLON ils faisaient donc de la loa de VAE sur1,2 ou 3 ans avec des formules tout compris , dont l'entretien....... mais à la fin tu restitues le vélo, impossible de l'acheter.
donc une LDD en somme.
Par Altrico
En réponse à fedoismyname
En France, le vol de vélos étant une véritable institution - et c'est même en plein boom du fait du tarif des vélos électriques -, mieux vaut y réfléchir à 2 fois avant de prendre un vélo électrique en location. Ou bien faut de suite prendre une bonne assurance antivol.
Le fléau est aussi bien présent à Amsterdam. d'où les cages à vélos sécurisées( je ne sais pas comment ils appellent cela ) un peu partout làbas.
Par v_tootsie
Mieux vaut un vrai vélo. Qui fonctionne à la force des cannes. Bien moins cher, plus léger, coût de fonctionnement nul, et ça fait le cul.
Par Philippe2446
En réponse à fedoismyname
En France, le vol de vélos étant une véritable institution - et c'est même en plein boom du fait du tarif des vélos électriques -, mieux vaut y réfléchir à 2 fois avant de prendre un vélo électrique en location. Ou bien faut de suite prendre une bonne assurance antivol.
Ou bien tu achètes un truc extraordinaire (qu'evidemment aucune grande enseigne française ne propose, le vol leur permettant de décupler leur chiffre d'affaires): un "vrai" antivol.
J'ai nommé un truc en U qui pèse plus de 1kg, coûte plus de 60e (abus, kryptonite et d'autres marques ont de bons modèles) et coûte trop de temps au voleur pour le forcer.
2 vols de vélo en 3 ans quand j'étais gosse. Depuis que je suis passé au U hdg, 0 vol en 20 ans (et tlj dans Paris...).
Par king crimson
En réponse à v_tootsie
Mieux vaut un vrai vélo. Qui fonctionne à la force des cannes. Bien moins cher, plus léger, coût de fonctionnement nul, et ça fait le cul.
Le "vrai" vélo est très bien en pratique sportive, mais c'est une purge quand c'est un vélo que tu utilises dans le cadre de tes déplacements quotidiens, et notamment pro.
Pour le "petit cul", un VAE utilisé 30km par jour sera toujours mieux qu'un vélo classique qui fera cette distance sur la semaine. Parce que le VAE, son énorme avantage, c'est de limiter sérieusement les inconvénients du vélo classique, et on se met a l'utiliser beaucoup plus. Avec d'énormes conséquences positives sur la forme physique.
Par Franck-L
En réponse à v_tootsie
Mieux vaut un vrai vélo. Qui fonctionne à la force des cannes. Bien moins cher, plus léger, coût de fonctionnement nul, et ça fait le cul.
Pour pondre un com aussi primaire on peut supposer sans grand risque que tu n'utilises jamais de VAE ni vélo d'ailleurs au delà de 5 km. Sinon tu saurais que l'immense majorité des VAE font nettement (+ ou - le double suivant les enquêtes) + de km que les VTT, c'est la même chose pour les vélos de ville pour info, les conso de plaquettes/disques/ transmissions corroborent ces résultats. L'AE démultiplie la force du cycliste (+ 360% par ex sur chez Spe, la marque du VTTAE en photo qui est un Turbo Levo en finition basique Comp à 6999€) ce qui facilite les trajets/ permet d'envisager des trajets plus longs, et donc on s'en sert plus... ce qui fait le cul comme tu dis.
Sinon chez nous, je pense que tous les vélocistes font déjà du financement mais via les organismes classiques, Sofinco et autres. Vu le prix des vélos c'est logique, beaucoup de pratiquants y consacrent 2 à 4 mois de leur revenu, jusqu'à 6 mois pour une part de + de + importante des clients. Ce n'est évidemment pas le budget du 1er vélo (j'ai démarré avec un Décathlon à 600 € comme beaucoup) mais lorsqu'on pratique régulièrement surtout sur terrain exigeant, montagne notamment, on apprécie très vite la qualité des fourches HDG, des freins qui freinent et d'un bon cadre. Le fourchette de prix démarre à alors à 4500 € jusqu'à 14.000 €, hors montage à la carte, je parle pour des modèles standards.
Par ex le même Specialised Turbo Lévo est disponible en versions basique à 5599 €, Comp à 6999 €, Expert carbone à 9290 € (c'est celui que j'ai et je kiffe totalement ce bike), et S Work à 13.499 € . Pour un montage à la carte on peut choisir le cadre en version S Work à 6999 € auquel il faut rajouter les roues, entre 600 et 1500 €, des suspensions entre 1000 et 3000 €, une transmission env 500 à 900, des freins... bref on est très très vite entre 12 et 16.000 € vu que sur un cadre aussi performant on va forcément choisir des composants de qualité. C'est à peu près pareil chez Scott, Cannondale, Trek pour les US, Rocky Mountain pour le Canada, Orbea pour l'Espagne...
Evidemment on peut tout faire avec un VTT basique à 300 €, mais pas du tout en soutenant le même rythme dans les passages engagés et les sauts, sous peine de plier les roues et/ ou casser le cadre. Je pense que 80% des potes de rando ont connu ces ''désagréments'' avec retour à la bagnole en poussant, les autres 20% ont changé de vélo pour un + HDG avant la casse (perso j'ai plié 2 paires de roues et changé 2x les freins dans mes jeunes années). Si un jour ça vous tente d'essayer : https://ridetheriviera.com/
Par Teamgreen
En réponse à jeanpepierre
le mois dernier, j'ai acheté 2 velos électriques d'occaze impeccables sur LBC, et forcément j'étais à fond en train de pécho des infos diverses et variées sur les VAE, et donc j'ai vu que sur DECATHLON ils faisaient donc de la loa de VAE sur1,2 ou 3 ans avec des formules tout compris , dont l'entretien....... mais à la fin tu restitues le vélo, impossible de l'acheter.
LOA veut dire Location avec Option d'Achat. la valeur résiduelle correspond au montant a débourser a la fin pour être propriétaire du véhicule.
Par Axel015
En réponse à Franck-L
Pour pondre un com aussi primaire on peut supposer sans grand risque que tu n'utilises jamais de VAE ni vélo d'ailleurs au delà de 5 km. Sinon tu saurais que l'immense majorité des VAE font nettement (+ ou - le double suivant les enquêtes) + de km que les VTT, c'est la même chose pour les vélos de ville pour info, les conso de plaquettes/disques/ transmissions corroborent ces résultats. L'AE démultiplie la force du cycliste (+ 360% par ex sur chez Spe, la marque du VTTAE en photo qui est un Turbo Levo en finition basique Comp à 6999€) ce qui facilite les trajets/ permet d'envisager des trajets plus longs, et donc on s'en sert plus... ce qui fait le cul comme tu dis.
Sinon chez nous, je pense que tous les vélocistes font déjà du financement mais via les organismes classiques, Sofinco et autres. Vu le prix des vélos c'est logique, beaucoup de pratiquants y consacrent 2 à 4 mois de leur revenu, jusqu'à 6 mois pour une part de + de + importante des clients. Ce n'est évidemment pas le budget du 1er vélo (j'ai démarré avec un Décathlon à 600 € comme beaucoup) mais lorsqu'on pratique régulièrement surtout sur terrain exigeant, montagne notamment, on apprécie très vite la qualité des fourches HDG, des freins qui freinent et d'un bon cadre. Le fourchette de prix démarre à alors à 4500 € jusqu'à 14.000 €, hors montage à la carte, je parle pour des modèles standards.
Par ex le même Specialised Turbo Lévo est disponible en versions basique à 5599 €, Comp à 6999 €, Expert carbone à 9290 € (c'est celui que j'ai et je kiffe totalement ce bike), et S Work à 13.499 € . Pour un montage à la carte on peut choisir le cadre en version S Work à 6999 € auquel il faut rajouter les roues, entre 600 et 1500 €, des suspensions entre 1000 et 3000 €, une transmission env 500 à 900, des freins... bref on est très très vite entre 12 et 16.000 € vu que sur un cadre aussi performant on va forcément choisir des composants de qualité. C'est à peu près pareil chez Scott, Cannondale, Trek pour les US, Rocky Mountain pour le Canada, Orbea pour l'Espagne...
Evidemment on peut tout faire avec un VTT basique à 300 €, mais pas du tout en soutenant le même rythme dans les passages engagés et les sauts, sous peine de plier les roues et/ ou casser le cadre. Je pense que 80% des potes de rando ont connu ces ''désagréments'' avec retour à la bagnole en poussant, les autres 20% ont changé de vélo pour un + HDG avant la casse (perso j'ai plié 2 paires de roues et changé 2x les freins dans mes jeunes années). Si un jour ça vous tente d'essayer : https://ridetheriviera.com/
Sinon pour ce tarif tu as une 450 wrf avec un jeu de roue pour la passer en supermotard. Je dis ca, je dis rien.
Par fabriziod
L'Europe deviendrait elle la Chine d'antan? Tous à vélo et bientôt l'abolition des classes moyennes ?
Par fabriziod
En réponse à Altrico
Oui effectivement à part le TROC, la Up et l'ID3, les VW sont plutôt dans le haut du panier concernant la qualité de matériaux. Même en étant anti-vag c'est de la mauvaise foi de ne pas le reconnaître.
De manière aussi factuelle, en nous basant sur notre expérience et flotte auto, Renault et Volkswagen sont exclus des consultations.
Le taux de pannes immobilisantes est trop élevé par rapport aux autres généralistes.
Avec un bémol pour la marque de wolsburg, le SAV est plus efficace.
Par king crimson
En réponse à Axel015
Sinon pour ce tarif tu as une 450 wrf avec un jeu de roue pour la passer en supermotard. Je dis ca, je dis rien.
Ou une vielle Rolls, ou une montre de luxe, ou un bon équipement hi-fi, ou un joli voyage.
Par GY201
En réponse à king crimson
Ou une vielle Rolls, ou une montre de luxe, ou un bon équipement hi-fi, ou un joli voyage.
Je ne me suis pas trop préoccupé des VAE, mais les prix que je lis ici sont complètement déconnectés de l'utilité de la chose. Il y aurait des gens ordinaires pour acheter a ce prix là? Dans le cas de ceux qui s'engagent dans des compétitions, mettre beaucoup d'argent dans un vélo s'est toujours pratiqué mais en VAE pour la promenade…Si en plus c'est pour aller défoncer les terres fragiles des alpages, ce n'est plus de la promenade mais du vandalisme.
Par king crimson
En réponse à GY201
Je ne me suis pas trop préoccupé des VAE, mais les prix que je lis ici sont complètement déconnectés de l'utilité de la chose. Il y aurait des gens ordinaires pour acheter a ce prix là? Dans le cas de ceux qui s'engagent dans des compétitions, mettre beaucoup d'argent dans un vélo s'est toujours pratiqué mais en VAE pour la promenade…Si en plus c'est pour aller défoncer les terres fragiles des alpages, ce n'est plus de la promenade mais du vandalisme.
Il parle de VTT là, souvent très cher. Je ne pense vraiment pas que ce soit le type de VAE qui se vende le plus.
Le prix est déconnecté pour toi, il ne le sera peut-être pas pour son utilisateur, qui lui trouvera peut-être le prix de ta bagnole déconnecté de l'usage qu'il en ferait.
Un VAE haut de gamme pour la ville, c'est 3500 balles, et un truc tout à fait correct environ 2000. Oublions les chinoiseries à 1000€ qui vont tenir un an.
Cher? Oui, peut-être. Mais moi, c'est 700km de mes déplacements par mois, ça fait du sport quotidien et ça coûte peu à l'usage. Bref, ça se rentabilise à terme.
Bien sûr, ce prix pour faire 10km par semaine n'aurait pas beaucoup d'intérêt, tout comme coller 50k€ dans une voiture pour faire un plein tous les 6 mois.
Note quand même que même un vélo "non motorisé" peut atteindre tranquillement les 5000 balles et même bien plus si tu pars sur des matériaux performants.
Par GY201
En réponse à king crimson
Il parle de VTT là, souvent très cher. Je ne pense vraiment pas que ce soit le type de VAE qui se vende le plus.
Le prix est déconnecté pour toi, il ne le sera peut-être pas pour son utilisateur, qui lui trouvera peut-être le prix de ta bagnole déconnecté de l'usage qu'il en ferait.
Un VAE haut de gamme pour la ville, c'est 3500 balles, et un truc tout à fait correct environ 2000. Oublions les chinoiseries à 1000€ qui vont tenir un an.
Cher? Oui, peut-être. Mais moi, c'est 700km de mes déplacements par mois, ça fait du sport quotidien et ça coûte peu à l'usage. Bref, ça se rentabilise à terme.
Bien sûr, ce prix pour faire 10km par semaine n'aurait pas beaucoup d'intérêt, tout comme coller 50k€ dans une voiture pour faire un plein tous les 6 mois.
Note quand même que même un vélo "non motorisé" peut atteindre tranquillement les 5000 balles et même bien plus si tu pars sur des matériaux performants.
En fait, un vélo qui coûte le prix d'une voiture, c'est a comparer aux voitures qui coûtent le prix d'une maison… Mais il y aura un peu plus d'acheteurs potentiels pour le vélo.
Par king crimson
En réponse à GY201
En fait, un vélo qui coûte le prix d'une voiture, c'est a comparer aux voitures qui coûtent le prix d'une maison… Mais il y aura un peu plus d'acheteurs potentiels pour le vélo.
C'est un peu ça ^^
Par Franck-L
Pour revenir sur ce que j'ai écrit, et j'assume totalement d'avoir acheté un e bike à plus de 8000 €, et avoir un peu hésité à l'époque avec la version S Works a 11.490 (en 2019, 12.490€ en 2021) que j'ai eu le plaisir d'essayer. Je pense que le prix d'un bike ou d'une casserole dépend très directement de l'usage qu'on en fait. C'est l'utilisation qui va nous rendre exigeant, et capable d'appréhender et d'exploiter la technicité du produit HDG. Il est évident que le semi debutant n'ira pas + vite et n'aura pas réellement + de plaisir avec les version HDG qu'avec un Comp (a 6999€ deja...) malgré un cadre en alu et des roues que je qualifierais de moyennes (pour un usage intensif en All mountain - enduro light qui est le programme de ce type de vae).
Perso j'avais essayé le S-Works, et mis a part le leger gain de poids , j'ai bien senti que je n'ai pas un pilotage assez technique et rapide pour exploiter le + qu'apportent les suspensions Ohlins. Donc je suis resté sur le Expert Carbone (8190 € en 2019 et 9290 € en 2021)
Maintenant que le prix en valeur absolu étonnent certains, le compare a une moto d'enduro, ok mais ca n'a aucun rapport. Je viens d'acheter du carrelage a 55 €/ m2, mais ça existe a 7 € et à plus de 1000 € et il y a infiniment moins de performance technique. Idem pour la robinetterie qui varie de 49 à 1500 € facilement. Avec 3 collègues on avait acheté pour son depart en retraite a notre DG un sac à main dont elle revait, un Hermes en python bleu à 8000 € en 2017 alors qu'il existent plein de sacs a 20€ chez Decat' et ailleurs qui gont le même job (et en + se mettent sur le dos...) Mais ce n'est pas le problème. Comme tout le monde ou presque je fais gaffe a 20 € près lorsque je fais mes courses et j'achète parfois des merxxx low cost trop chères pour ce qu'elles font mais puisque le vtt, le ski de rando ou la moto sont des passions je craque parfois pour un très bon produit. Et a refaire, pour 45.000 € , je préfère reprendre un Scenic + un Levo en Expert carbone plutôt qu'un 3008 GT truc qui est + cher parce qu'il a une belle gueule, c'est un choix
Par GY201
On ne peut pas comparer tout avec tout. Il y a deux fondamentaux: l'utilité et la durée de vie. La combinaison de chaque critère donne des résultats différents. En cas de crise dure, si l'utilité n'est pas évidente, il n'y a plus aucune vente. S'ajoute la culture locale, un français privilégie le logement, un américain privilégie sa voiture.
Par §GTI323eE
En réponse à GY201
Je ne me suis pas trop préoccupé des VAE, mais les prix que je lis ici sont complètement déconnectés de l'utilité de la chose. Il y aurait des gens ordinaires pour acheter a ce prix là? Dans le cas de ceux qui s'engagent dans des compétitions, mettre beaucoup d'argent dans un vélo s'est toujours pratiqué mais en VAE pour la promenade…Si en plus c'est pour aller défoncer les terres fragiles des alpages, ce n'est plus de la promenade mais du vandalisme.
A titre indicatif
Un Vtt Cube gros cadre alu avec frein a disque hydraulique, etc... d'occase sur lbc + un kit Bafang 750W/48V (N°1 mondial) avec un plateau de 52...
V max 70 km/h, budget 1000€
Et voila un vélo-taf très efficace
Par fedoismyname
En réponse à Franck-L
Pour revenir sur ce que j'ai écrit, et j'assume totalement d'avoir acheté un e bike à plus de 8000 €, et avoir un peu hésité à l'époque avec la version S Works a 11.490 (en 2019, 12.490€ en 2021) que j'ai eu le plaisir d'essayer. Je pense que le prix d'un bike ou d'une casserole dépend très directement de l'usage qu'on en fait. C'est l'utilisation qui va nous rendre exigeant, et capable d'appréhender et d'exploiter la technicité du produit HDG. Il est évident que le semi debutant n'ira pas + vite et n'aura pas réellement + de plaisir avec les version HDG qu'avec un Comp (a 6999€ deja...) malgré un cadre en alu et des roues que je qualifierais de moyennes (pour un usage intensif en All mountain - enduro light qui est le programme de ce type de vae).
Perso j'avais essayé le S-Works, et mis a part le leger gain de poids , j'ai bien senti que je n'ai pas un pilotage assez technique et rapide pour exploiter le + qu'apportent les suspensions Ohlins. Donc je suis resté sur le Expert Carbone (8190 € en 2019 et 9290 € en 2021)
Maintenant que le prix en valeur absolu étonnent certains, le compare a une moto d'enduro, ok mais ca n'a aucun rapport. Je viens d'acheter du carrelage a 55 €/ m2, mais ça existe a 7 € et à plus de 1000 € et il y a infiniment moins de performance technique. Idem pour la robinetterie qui varie de 49 à 1500 € facilement. Avec 3 collègues on avait acheté pour son depart en retraite a notre DG un sac à main dont elle revait, un Hermes en python bleu à 8000 € en 2017 alors qu'il existent plein de sacs a 20€ chez Decat' et ailleurs qui gont le même job (et en + se mettent sur le dos...) Mais ce n'est pas le problème. Comme tout le monde ou presque je fais gaffe a 20 € près lorsque je fais mes courses et j'achète parfois des merxxx low cost trop chères pour ce qu'elles font mais puisque le vtt, le ski de rando ou la moto sont des passions je craque parfois pour un très bon produit. Et a refaire, pour 45.000 € , je préfère reprendre un Scenic + un Levo en Expert carbone plutôt qu'un 3008 GT truc qui est + cher parce qu'il a une belle gueule, c'est un choix
dans tous les cas de figure, chacun fait ce qu'il veut de son argent, peu importe que ça puisse coûter très cher. nous ne sommes heureusement pas dans un pays communiste.
et puis ça fait marcher les entreprises en donnant par ricochet du boulot à des gens.
raison d'ailleurs pour laquelle Bugatti est une bénédiction pour le pays, même si leurs voitures ont un rapport prestations/ prix bien évidemment hors propos.
Par PLexus sol-air
En réponse à v_tootsie
Mieux vaut un vrai vélo. Qui fonctionne à la force des cannes. Bien moins cher, plus léger, coût de fonctionnement nul, et ça fait le cul.
En velotaf le VAE est quand même plus confortable.
Pour la plupart des gens un vélo sportif vs VAE c'est aussi absurde que de conseiller une Porsche pistarde en daily...
Par DylanF
Sans doute plus fiable que leurs moteurs ?
Plus sérieusement, j'ai du mal à voir Gégé, acheteur de TDI de père en fils, aller prendre le vélo
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