Par Avanti-Savoia
Rien à dire Porsche toujours au top. Une marque de légende qui fait rêver
Porsche va tester un carburant synthétique en compétition
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Par Avanti-Savoia
Rien à dire Porsche toujours au top. Une marque de légende qui fait rêver
Par VW n1
La classe , l'expérience , l"expertise
Par ff317
Avec des composants VW
Par Aznog
Il serait intéressant de faire un article sur toute la chaine de production du carburant d'ExxonMobil, son réel impact écologique et le prix au litre du produit final ... mais ca, ca serait faire un minimum de journalisme.
Par integralhf
Cela reste des hydrocarbures donc pas vraiment écolo ni économique
Par E911V
En réponse à Aznog
Il serait intéressant de faire un article sur toute la chaine de production du carburant d'ExxonMobil, son réel impact écologique et le prix au litre du produit final ... mais ca, ca serait faire un minimum de journalisme.
Idem
Sans connaître toute la chaîne de production, l'énergie requise, le CO2 éventuellement émis, on ne peut pas dire si cela a un impact positif.
Par PLexus sol-air
Si ça n'économise ne serait-ce qu'une fraction du CO2 fossile par rapport à du SP, et que tu peux remplir n'importe quelle bagnole sans rien changer, pourquoi cracher dans la soupe ? Toutes les économies sont bonnes à prendre.
Par meca32
Faut dire qu'ils ont une sacrée expérience les allemands en matière de carburant de synthèse.
Par speedster 72
Voilà à quoi doit servir la compétition !!!! Les organisateurs des championnats ont tendance à l' oublier ! Trop de bridage et de règles idiote qui empêche la recherche et le développement ! ( chassis commun , moteur électrique commun , de même pour les boîte de vitesse , pneus ( dans certaines catégories ) , divers interdictions comme pas de gt hybride ...)
Par Zelos
J'espère que ça va se répandre. Un avenir pour fans du thermique et aussi de maintenir une diversité. Le carburant synthétique est l'avenir.
Par ghlapin
Une utopie et même une tromperie de Porsche car pour produire son "essence" soi-disant propre, il faut ENORMEMENT d'énergie et cette énergie se doit d'être verte.......
Les premières unités de production ne sont pas en Allemagne, donc il faut faire venir par bateaux les barils????
Bateaux à l'énergie verte, bien entendu!!!
C'est stupide et prouve que Porsche, et les Allemands ne veulent pas comprendre que le thermique, c'est FINI.
Il faut dire que les Allemands ont relancé la production de charbon pour alimenter leurs centrales électriques au charbon car bêtement, ils ont arrêté leurs centrales nucléaires par "principe de précaution" suites à l'incident sur la centrale au Japon suite.......à un tsunami. Il est vrai qu'en Allemagne les tsunamis sont un risque important!!!!
Raz le bol que certains pensent que tout ce qui vient d'Allemagne est excellent..
Pour avoir travaillé avec Siemens "transport" et "détections d'incendie", leurs systèmes étaient loin d'être performant et même en retard pour la détection d'incendie!!!!
Je n'ai jamais acheté de voitures Allemandes, le rapport qualité/prix est, de moins en moins, favorables et comme Porsche ne correspond pas au budget automobile que je me suis toujours alloué et que je ne m'intéresse lus à la compétition automobile depuis plus de 30 ans. Porsche n'est RIEN pour moi........
Par §Alt583fK
En réponse à PLexus sol-air
Si ça n'économise ne serait-ce qu'une fraction du CO2 fossile par rapport à du SP, et que tu peux remplir n'importe quelle bagnole sans rien changer, pourquoi cracher dans la soupe ? Toutes les économies sont bonnes à prendre.
Redescendez sur Terre svp , les carburants synthétiques Made in Porsche n'alimenteront même pas 1% du parc auto mondial , pas la peine de fantasmer .
C'est juste pour le fun et surtout juste pour donner bonne conscience aux riches propriétaires de ces engins qui tournent en rond , certains appellent ça du greenwashing .
Il est certains qu'un gilet jaune au bonnet rouge n'accedera pas au nectar ...
Par Avanti-Savoia
En réponse à meca32
Faut dire qu'ils ont une sacrée expérience les allemands en matière de carburant de synthèse.
Exact
Par DISVAR
Porsche essaye de ne pas rater le train de la F1. Effectivement un programme de développement de carburant synthétique pour la F1 développé par Exxon mobil existe avec pour objectif un carburant synthétique à l"horizon 2025. Les 4 motoristes F1 sont principales parties prenantes et le bloc Honda utilise dès cette année le 1er jet de l'évolution vers le full synthétique.
Encore beaucoup de com du coté de VW group.
Par Sleepy Otter
c'est faux, faire pousser un arbre et le brûler a un bilan carbone neutre, combustion ne veut pas dire pollution, ça dépend de comment il est fait mais il est tout à fait possible de sortir un carburant propre notamment grâce à la biomasse
Par PLexus sol-air
En réponse à Sleepy Otter
c'est faux, faire pousser un arbre et le brûler a un bilan carbone neutre, combustion ne veut pas dire pollution, ça dépend de comment il est fait mais il est tout à fait possible de sortir un carburant propre notamment grâce à la biomasse
Par exemple l'E85.
Par speedster 72
En réponse à Sleepy Otter
c'est faux, faire pousser un arbre et le brûler a un bilan carbone neutre, combustion ne veut pas dire pollution, ça dépend de comment il est fait mais il est tout à fait possible de sortir un carburant propre notamment grâce à la biomasse
Cherche pas à leur expliquer , ici c' est un site pour monsieur tout le monde ! il y a donc de tous comme lecteur et malheureusement ....... commentateurs !
Par matrix71
Les allemands fessant déjà du carburant de synthèse pour les panzer dans les années 40
Par §Lep405EG
En réponse à speedster 72
Cherche pas à leur expliquer , ici c' est un site pour monsieur tout le monde ! il y a donc de tous comme lecteur et malheureusement ....... commentateurs !
En petite utilisation c possible , mais pour l intégralité des VT en circulation c impossible, cela nuirait fortement à la biodiversité
Par Nadir94 Q5
Pour moi Porsche est la marque qui représente le plus le savoir faire Allemands en matière d'industries automobile
En fait c'est une marque qui n'a pas de réelle concurrente et c'est ce qui fait son charme.
Par ALINAT
Il y a une vidéo sur Internet qui explique que cette essence synthétique n'est pas si écolo que ça. Mais Porsche se garde bien d'expliquer les détails. Autre point important, c'est le prix !!! Visiblement, ce serait 2 fois plus cher que l'essence E95 !!! Êtes vous prêts à payer le litre 3 euros ???
Tout est dit.... Comme avec le dieselgate, ces constructeurs de luxe sont prêts à tout.... même à cacher certains éléments..... qui a parlé de mensonges !!!! Mais non !!!!!
Par Juxee2
En réponse à ALINAT
Il y a une vidéo sur Internet qui explique que cette essence synthétique n'est pas si écolo que ça. Mais Porsche se garde bien d'expliquer les détails. Autre point important, c'est le prix !!! Visiblement, ce serait 2 fois plus cher que l'essence E95 !!! Êtes vous prêts à payer le litre 3 euros ???
Tout est dit.... Comme avec le dieselgate, ces constructeurs de luxe sont prêts à tout.... même à cacher certains éléments..... qui a parlé de mensonges !!!! Mais non !!!!!
Une vidéo sur internet qui explique que c'est pas si écolo que ça... la belle histoire... de toute façon l'essence c'est pas écolo, le diesel non plus, les batteries c'est l'horreur... avec ca, il nous reste plus qu'une les baskets et le vélo... et encore, faudrait peut être faire une petite vidéo sur les particules émises par l'usure d'une paire de baskets sur 100 bornes, ca se trouve c'est pire que celle d'un pneu de voiture.
La question est de savoir qu'est ce qui est le plus adapté, ou de moins pire, et là ça dépend d’énormément de paramètres.
Et pour ce qui est d'une essence en 3€ le litre, je prends sans soucis, sur une sportive ou une voiture qui roule très peu, aucun doute qu'économiquement et environnementalement le choix se défend.
Par fassi51
et ils en connaissent un rayon les casques à pointe. A l'époque où le grand père Ferdinand fabriquait des chars pour la vermarcht , les allemands manquant de pétrole avaient déjà développé de l'essence de synthèse .Créatifs les teutons .
Par meca32
Si j'en crois l'article trouvé sur BFM bourse ce carburant sera fabriqué à partir d'hydrogène et de CO2 capturé, or pour ce que j'en sais la capture de CO2 est loin d'être au point et de toute façon elle nécessite de l'énergie, et émet donc du CO2, quant-à la production d'hydrogène espérons qu'elle se fera autrement qu'elle ne se fait actuellement au niveau industriel sinon c'est littéralement catastrophique du point de vue environnemental.
Par meca32
En réponse à fassi51
et ils en connaissent un rayon les casques à pointe. A l'époque où le grand père Ferdinand fabriquait des chars pour la vermarcht , les allemands manquant de pétrole avaient déjà développé de l'essence de synthèse .Créatifs les teutons .
Créatifs si on peut dire, de mémoire c'est un pétrolier américain qui fournissait les produits chimiques nécessaires à la fabrication, je crois que c'était exxon, à vérifier.
Par ape.happy
En réponse à meca32
Si j'en crois l'article trouvé sur BFM bourse ce carburant sera fabriqué à partir d'hydrogène et de CO2 capturé, or pour ce que j'en sais la capture de CO2 est loin d'être au point et de toute façon elle nécessite de l'énergie, et émet donc du CO2, quant-à la production d'hydrogène espérons qu'elle se fera autrement qu'elle ne se fait actuellement au niveau industriel sinon c'est littéralement catastrophique du point de vue environnemental.
Oui mais c'est certainement une idée à creuser malgré tout. Plutôt que de manipuler directement de l'hydrogène qui n'est pas facile à transporter, compresser, stocker, il peut être préférable de directement générer un carburant synthétique plus facile à manipuler. Si H2 est généré par électrolyse avec de l'électricité éolienne et recombiné avec du CO2 atmosphérique, c'est plutôt positif : ça permet de faire un cycle avec le CO2 atmosphérique et ça permet de valoriser l'électricité éolienne à un bon prix car pour l'instant l'éolien met plutôt le bazar dans le réseau électrique.
Par VW n1
En réponse à meca32
Créatifs si on peut dire, de mémoire c'est un pétrolier américain qui fournissait les produits chimiques nécessaires à la fabrication, je crois que c'était exxon, à vérifier.
Non la fabrication était maîtrisée par les allemands qui avaient d'ailleurs inventé le procédé Fischer -Tropsch en 1920.
Exxon et GM étaient fournisseurs de plomb 4-éthyl : antidétonnant , rien de plus.
Par salacius crumb
Il y a pas à chier, porshe sera toujours au dessus du lot.
Par Get2eric
Combinaison CO2 et hydrogène peut être renouvelable, mais cela a un cout c'est sur. On évite l'impact négatif de l'E85 issu de l'agriculture intensive. On peut aussi produire de l'alcool a partir de certains déchets (biomasse).
Evidement cela n'est pas la solution pour l'automobile dans sa fonction transport (95%), mais pour le loisir, les amateurs (5%), ceux qui aiment rouler dans une belle mécanique, oui nous paierons 3 ou 4 euros le litre de super, et que l'on arrête ces taxes stupides a l'achat, et taxons au CO2 réellement émis a l'année.
Par Mica_29
ok voilà les bons réflexes de l écocitoyen :quel est le bilan carbone de se que je pourrai consommer.
Je partage votre inquiétude sur le bilan carbone de ces promesses de carburant synthétique. Et vous avez raison ,il n y a qu à voir les conséquences du dernier arrêt de la circulation maritime par Suez pour comprendre que cela a de forts impacts sur notre économie. c est clair ,sans vouloir faire du protectionnisme ,il est grand temps d arrêter ces commerces aberrants avec l Asie.
Par contre l idée de condamner une firme comme Porsche avec cette recherche de solution de carburant alternatif qui pourrait permettre de recycler une partie du CO2 émis n est pas très malin.Et si demain on trouvait le moyen de réconsommer le CO2 rejeté et de se passer d une surconsommation de pétrole, ce serait pas mal non?
je pense qu il faut laisser aux spécialistes la possibilité de trouver comment évoluer en mieux et cela passe souvent par des expériences dans des circuits très restreints comme celui de la compétition automobile.
Mais arrêtez , de grâce, de croire que l électrification du parc automobile est la solution miracle .c est faux ,regardez à l Est , il y a toujours autant de VT auquels viennent s ajouter une nouvelle source de pollution celle des VE.Les volumes générateurs de pollution n ont jamais diminué , on a juste créé une nouvelle pour se donner bonne conscience et remplir les poches des gros richoux qui dirigent cet univers automobile.
Par 2t90
S'ils arrivent à mettre dans la tête des clients qui il y a un avantage quelconque ou des perfs supérieures, ça va surtout faire une belle machine à cash pour Porsche.
Par VARVILO
En réponse à ape.happy
Oui mais c'est certainement une idée à creuser malgré tout. Plutôt que de manipuler directement de l'hydrogène qui n'est pas facile à transporter, compresser, stocker, il peut être préférable de directement générer un carburant synthétique plus facile à manipuler. Si H2 est généré par électrolyse avec de l'électricité éolienne et recombiné avec du CO2 atmosphérique, c'est plutôt positif : ça permet de faire un cycle avec le CO2 atmosphérique et ça permet de valoriser l'électricité éolienne à un bon prix car pour l'instant l'éolien met plutôt le bazar dans le réseau électrique.
Elémentaire, mon cher Watson; à l'éolien j'ajouterais le solaire impossible à programmer.
Quant à la biomasse, je crois que l'objectif prioritaire devrait être l'autonomie énergétique de l'agriculture!
Par VARVILO
"Un hydrocarbure (HC) est un composé organique constitué exclusivement d'atomes de carbone (C) et d'hydrogène (H)1. Sa formule brute est de la forme : CnHm, n et m étant deux nombres entiers naturels non nuls."*
Je me disais bien que l'oxygène n'y était pas, mais oui, C+H suffit a faire un hydrocarbure.
Il "suffit" de séparer C de O2...
*Je vous laisse deviner où j'ai pompé ça
Par gignac-31
En réponse à Nadir94 Q5
Pour moi Porsche est la marque qui représente le plus le savoir faire Allemands en matière d'industries automobile
En fait c'est une marque qui n'a pas de réelle concurrente et c'est ce qui fait son charme.
on sait c'est pas renault..
Porsche c'est l'excellence..;
le groupe vw au top..
Par meca32
En réponse à ape.happy
Oui mais c'est certainement une idée à creuser malgré tout. Plutôt que de manipuler directement de l'hydrogène qui n'est pas facile à transporter, compresser, stocker, il peut être préférable de directement générer un carburant synthétique plus facile à manipuler. Si H2 est généré par électrolyse avec de l'électricité éolienne et recombiné avec du CO2 atmosphérique, c'est plutôt positif : ça permet de faire un cycle avec le CO2 atmosphérique et ça permet de valoriser l'électricité éolienne à un bon prix car pour l'instant l'éolien met plutôt le bazar dans le réseau électrique.
Oui je suis d'accord mais ça n'est pas parce que l'électricité est d'origine éolienne ou solaire qu'elle ne génère pas d'émissions de co2, actuellement en France l'électricité d'origine nucléaire émet moins de co2 que les énergies renouvelables.
Par meca32
En réponse à VARVILO
Elémentaire, mon cher Watson; à l'éolien j'ajouterais le solaire impossible à programmer.
Quant à la biomasse, je crois que l'objectif prioritaire devrait être l'autonomie énergétique de l'agriculture!
Tout à fait d'accord avec ça, la bio masse devrait être utilisée sur le lieu de production, donc sur les exploitations agricoles, son usage pour le transport individuel est une aberration.
Par Automotoman
Espérons que ça sera une solution viable pour permettre de faire rouler la belle mécanique dans le futur.
Un bilan carbone neutre ça existe pas ,rien que le faire de le dire rejette du CO2.
Par PLexus sol-air
En réponse à
Commentaire supprimé.
Où j'ai dit que c'était "propre" ? Aucune énergie n'est produite sans conséquence environnementale, c'est évident.
L'E85 permet de réduire les émissions de CO2 fossile de l'ordre de -50% environ, mais évidemment que la production de l'ethanol n'a rien de vert, c'est de l'agriculture intensive avec tout ce que ça implique.
Mais d'un point de vue du CO2, l'E85 est préférable au SP, et aussi préférable à une batterie électrique produite au charbon fossile et rechargée avec de l'électricité produite avec du gaz fossile.
Par Nadir94 Q5
En réponse à gignac-31
on sait c'est pas renault..
Porsche c'est l'excellence..;
le groupe vw au top..
"Porsche c'est l'excellence..;"
Je suis d'accord avec toi
Par DISVAR
Oui Porsche est excellent, mais pour le projet de carburant synthétique voulu par la F1 pour 2025, il sera testé et validé sur les moteurs extrêmes de la F1, près de 600 CV/ litres et tenue de 5000 km en rythme de course.
Alors les essais en Porsche super cup, c'est accessoire comme niveau de validation. Exxon mobile et Honda se lancent dès cette année en F1
De façon générale les motoristes allemands ne sont pour l'instant pas présents pour les motorisations extrêmes, motoGP 300CV/l en atmo avec plusieurs courses à tenir et en F1 600 CV/l en turbo avec également plusieurs courses à tenir.
Il y a Mercedes qui a acheté les anglais d'Ilmor pour la compétence moteur, mais une partie d'Ilmor seulement.
Par Laurent 78000
En réponse à Aznog
Il serait intéressant de faire un article sur toute la chaine de production du carburant d'ExxonMobil, son réel impact écologique et le prix au litre du produit final ... mais ca, ca serait faire un minimum de journalisme.
Pour votre lecture et votre compréhension ;
https://www.bosch.com/stories/synthetic-fuels/
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