Commentaires - Plus de 1 200 km d'autonomie pour les futures Toyota

Mais à quoi ça sert 1200 km d'autonomie ?

sans oublier que Toyota annonce les caractéristiques des produits proposés dans 5 ans ! soit une éternité en matière de véhicule électrique

Sinon 3 français viennent de traverser l'Europe : de Cap st Vincent au Portugal au Cap Nord en Norvège : 5 665,3 km en 57:20 heures avec un conso moyenne de 17,9 kWh/100 km

Ils sont arrivés ce matin, donc pas encore de debrief complet

Aérodynamique soignée.... mais il s'agira sans doute d'un futur SUV.

Ayant simplement lu cela, quel crédit accorder à ce déclaratif ?

Plus la recharge est rapide, moins l'autonomie a d'importance et plus la batterie peut être légère et moins coûteuse. Comme la souligné Toyota à Bruxelles dernièrement, le meilleur usage d'une batterie rapide est en faible quantité dans le maximum de véhicules c'est à dire dans des hybrides non rechargeables...

"Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent."

Il y a tellement eu de pipeaux et d'effets d'annonce sur les batteries (depuis plus de 25 ans) qu'on verra quand celles-ci seront réellement disponibles (et à quel prix).

Quand est-ce que quelqu'un comprendra que le souci avec le VE n'est plus l'autonomie, mais la certitude de recharger en 10' max n'importe où ou presque !

1200 - le réel... tu sais ce que c'est.

Dans un monde parfait ce petit monde se serait entendu sur une norme standard de batteries. Batteries qu'on aurait pu gerber de la voiture à volonté pour la remplacer par une pleine. Via un système de bras robotisé ou un truc comme ça. Oui c'est de la SF. Mais après tout la voiture électrique qui roule toute seule c'était aussi de la SF y a un 30/40 ans.

1200 WLTP.

Soit, vu que ce cycle est aussi fiable que le NDEC, un petit 700 sur voie rapide, mais un gros 1500 en ville.

Et puis bon...il n'est absolument pas précisé la capacité de ladite batterie.

Annoncer 1000km c'est bien....mais bon, avec 200KWh on y arrive déjà.

Depuis 25 ans?

Donc le VE en gros c'est 1998-1999.

Quand on pense que la Zoé est de 2012 ainsi que la Tesla model S.

Que la TM3 est de 2017.

L'autonomie peut tout de même avoir un intérêt, )valable également pour une thermique), c'est de pouvoir faire une certaine distance sur autoroute et ainsi échapper aux tarifs majorés pratiqués dans les stations. Et échapper aussi à ces affreux endroits. Je suis tout de même assez satisfait de pouvoir faire 1000 bornes sans avoir à me soucier de remettre de l'énergie ds la chignole ou de chercher un spit de charge.

Bon qui va réellement aller vérifier en 2028 ce que disait Toyota en 2023?

Personne.

Et franchement ces annonces c'est du flan.

1200km. 1000km...allons y gaiement.

Combien les batteries?

Combien en capacité, en poids, en coût ?

Non parce que 200KWh pour 1400kg (juste la batterie) et 30 000 balles ça peut déjà se faire.

Y'a qu'a voir l'article sur le 3008 et son poids. Mettre 98KWh de batterie pour avoir un bon pachyderme des familles pourtant limité à 500 bornes de voies rapide...pour 60 000 balles...c'est possible.

Donc vive le pipeau...

La problématique de l'autonomie des batteries n'est pas apparue avec les VE ... ni même la batterie sur base lithium.

Téléphones portables, ordinateurs portables (surtout la période critique des Pentium 4 avant l'arrivée des Pentium M), ... se sont déjà confrontés aux problèmes ... et comme actuellement, on avait nos annonces révolutionnaires qui tombaient tous les mois.

Il y a eu des progressions mais aucune rupture technologique notable depuis l'arrivée (et la généralisation) du lithium.

Toyota fait ses propres batteries tout seul ?

Le départ de Toyoda se voit enfin dans les ambitions retrouvées. Mais il y a un peu trop de rêve dans ce tableau, comme la charge 10 mn pour 1.000 km WLTP, ça correspondrai à une puissance de 700 kW, ces bornes n'existent pas !!

Qui a fait ce tableau, bizarrement en Français ?????????????????????????????????????

"La marque japonaise prédit une autonomie supérieure à 1 000 km et une recharge de 10 à 80 % en seulement 10 minutes."

On n'est même plus dans les promesses (dont on sait ce qu'il faut penser...) mais dans les "prédictions" !!!

57:20 heures c'est à peu près le temps qu'il faut à un "journaliste" pour faire Paris - Bordeaux.

2026... c'est loin...

Votre remarque aurait du sens si le prix des watts était un pb, mais tous les partisans de VE disent justement que ça n'en est pas un !

Mais pas n'importe quel journaliste ! Un journaliste de la presse de haute volée que lit le bon Roc !

Ça y est, les sus boules pro asiat anti cric vont débarquer pour casser du grain sur la production nationale.

PS:

Je roule en Toyota hybride

Un suv coupé

Rappelez nous quelle batterie ont avait il y a 25 ans.

Et surtout, l'autonomie et le temps de recharge des VE de l'époque

Vous avez raison tous les 2 dans l'absolu. Il est certain que la chiffre de l'autonomie est un frein aux ventes de VE. Que ce soit en CC Mercedes ou Renault n'importe quel vendeur le reconnaît. Peugeot s'est fait bcp critiquer pour cela, du coup ils vont sortir leur 3008E avec une énorme batterie histoire de rattraper cette réputation.

Avec près de 20.000 km en VE il me semble que le chiffre de l'autonomie isolé n'est pas le + important. Effectivement a partir de 300 ou 400 km on couvre largement les besoins d'une journée voire de week-end. Ce qui compte c'est de pouvoir recharger vite sur sa route, sans faire un détour. Donc la densité du réseau est le + important, mais je pense que les primo acheteurs de VE ne s'en rendent pas compte, ils restent focalisés sur le chiffre de l'autonomie

Si on arrive (en vrai hein ) à faire 1000 km d'une seule traite avec un VE, la vitesse de recharge est plus un problème.

Même si le véhicule met la nuit à ce recharger après, quand ont dort....on dort (on roule rarement en voiture..... quoi que )

Reste à faire un VE qui ne pèse pas 2170 kg avec une batterie qui pèse les deux tiers du poids

ça m'a l'air très "optimiste" ces annonces...

Faut bien continuer à vendre des actions j'imagine. Les promesses n'engagent que ceux qui y croient.

1200 km wltp, c'est grosso modo 600 km à 130 km/h et donc la possibilité de ne pas devoir à faire un arrêt recharge intermédiaire sur un long trajet.

pour ma part, l'idéal sera d'ailleurs d'atteindre les 1500 km wltp.

en plus, l'intérêt sera d'éviter de devoir multiplier les stations de recharge un peu partout le long des grands axes, chose obligatoire aujourd'hui avec les autonomies à la ramasse.

j'ai fait ces derniers jours 2x240 bornes avec ma thermique. j'avais fait un plein avant de partir et au retour, j'ai encore un réservoir à demi plein.

si j'avais fait ça avec une e500 grosse batterie, voiture qui me plaît, je ne suis même pas certain que j'aurais atteint ma destination sans recharge intermédiaire, même en roulant à une vitesse moyenne très basse.

mais je suis confiant : dans 10 à 20 ans, on aura enfin droit à des autonomies respectables, comme l'indique Toyota, et pour les longs trajets, ça se passera sans stress.

10 à 80% en 30 minutes, comme le précise Toyota.

si t'appelles ça rapide, c'est qu'on n'a pas la même définition du mot rapide.

après, si ces 30 minutes sont à attendre tous les 200 km ou tous les 600 km, ça n'est pas non plus la même contrainte.

d'où l'intérêt justement d'avoir de très bonnes autonomies.

ce qui permettra également de limiter les queues prévisibles aux stations de recharge, le jour où la part des ve en circulation ne sera plus... marginale, comme elle l'est aujourd'hui, n'en déplaise aux sectaires adorateurs des ve.

Pourtant, il me semble qu'il y a un sérieux gap tarifaire entre charger chez soi, sur une borne de Zac et sur l'autoroute, non ??

Il me semble même avoir vu ici quelques articles ou une charge complète valait pas loin du prix d'un plein classique.

concernant le 3008, il y a 2 batteries.

73 kwh pour la petite = 520 km wltp

98 pour la grosse = 700 km wltp

c'est ce qui a été annoncé.

et 420 pour la petite batterie du Scenic et 620 km wltp pour la grosse batterie.

je commence à me demander pourquoi tu dénigres toujours Peugeot et jamais Renault...

Dans les 2 cas, il y a eu des annonces, les tests à venir diront ce qu'il en est concrètement.

Mais pour éviter de passer pour un troll ou quelqu'un ayant un intérêt ou travaillant pour l'un ou l'autre, le mieux est encore de ne pas mentir sur ce qui a été annoncé.

l'objectivité, rien que l'objectivité...

en plus, les tests de la 308 électrique, moquée par tout le monde, a pourtant démontré une certaine efficience, cintre toute attente.

donc, faut arrêter avec les suppositions à 2 balles, et que je soupçonne d'être partisanes.

pour ma part, j'attendrai tous les tests pour me faire une idée réaliste et non extrapolée de ce que valent véritablement toutes ces voitures.

bah, c'est l'évidence même.

après, si le plaisir de certains est de s'arrêter pour recharger toutes les 2 heures ou tous les 200 km, libre à eux.

pour d'autres, plus ils évitent les arrêts pour faire un plein d'énergie, plus ils sont contents.

mais il y aura malheureusement toujours des pignoufs pour expliquer aux autres que c'est LEUR façon de vivre qui doit absolument être la norme.

et à force, c'est vraiment saoulant.

Et même plus, la station de recharge sur le contournement de Strasbourg, le prix du Kw rapporté à un mazout équivaut a une conso de 10 l/100.

Maintenant j'ai plus de raison de croire les annonces de Toyota, ils sont capable de la faire, c'est bien dans leurs mentalité.

La loi est la loi...

Tu es sensé t'arrêter 30 minutes minimum toutes les 2 heures de conduite.

Ça fait approximativement 250 km à 130 km/h.

Rien n'empêche de changer de conducteur

Dans la pratique, peut de monde l'applique.

le supercharger de Strasbourg est a 0.28€ du kWh pour les tesla. 17-28kwh au 100, faites le calcul.

Donc généraliser en disant qu un VE sur autoroute coûte plus cher que un VT est faux.

Ça peut être le cas si vous avez un VE gourmand et que vous rechargez dans les stations les plus chères mais c'est pas toujours vrai, loin de là.

je suis curieux de savoir quelle station et quel prix au kWh d'ailleurs...

Mis à part les grincheux qui ne croient en rien ou qui lisent l'article sans le comprendre.....

Toyota arrivera en 2026/27 avec des voitures en entrée de gamme capable de répondre au besoin du plus grand nombre, avec la fiabilité de la marque et sont suivi!!

Et pour 2027/2028 avec les batteries "solide" on fera un très grand pas en avant, mais là, je pense qu'il faut mieux compter sur 2028/2029 sauf si Toyota est vraiment en avance dans le domaine et donc, déjà en test de fabrication en série.

Pourquoi pas, l'avenir le dira....

Je voudrais bien l'article de loi qui imposerait un arrêt toutes les 2h en VL quand il n'est imposé qu'au bout de 4h30 en PL.

Tarif avec ou sans abonnement ? Si abonnement il y a, combien ?

Quels sont les tarifs des autres réseaux ? Parce que tout ceci me parait tout de même un brin compliqué, entre les réseaux, les cartes d'abonnements, les tarifs heures creuses, heures pleines, les prix sur autoroute vs les prix ailleurs, le prix en fonction de la bagnole, de la durée de charge.... bref, ça sent quand même la prise de tête ! :-)

Quelques questions:

À quel prix? À quel poids? Quels temps de recharges?

2026, c'est demain et cette technologie doit donc déjà rouler sur des mulets. Pop corn …

https://www.google.fr/search?q=tarif+allego+a355+&sca_esv=566290925&sxsrf=AM9HkKndtCLaFo7NEnX4-93_N10H9gYsuw%3A1695051255737&source=hp&ei=920IZcucKseYkdUPotSFoAw&iflsig=AO6bgOgAAAAAZQh8Bz7c2OOew1n1nkSD8hgluYfwwbw6&ved=0ahUKEwiL9OL_vbSBAxVHTKQEHSJqAcQQ4dUDCAg&uact=5&oq=tarif+allego+a355+&gs_lp=Egdnd3Mtd2l6IhJ0YXJpZiBhbGxlZ28gYTM1NSAyBRAAGKIEMgUQABiiBDIFEAAYogQyBRAAGKIESNt-UABY_VtwAHgAkAEAmAFmoAGtCqoBBDE3LjG4AQPIAQD4AQHCAgQQIxgnwgIHECMYigUYJ8ICERAuGIAEGLEDGIMBGMcBGNEDwgILEAAYgAQYsQMYgwHCAgUQABiABMICDRAuGIoFGMcBGNEDGCfCAgcQABiKBRhDwgIKEAAYgAQYFBiHAsICCxAuGIoFGLEDGIMBwgILEAAYigUYsQMYgwHCAggQABiABBixA8ICBRAuGIAEwgIQEAAYgAQYFBiHAhixAxiDAcICCBAuGIAEGLEDwgILEC4YgAQYsQMYgwHCAgcQABiABBgKwgINEC4YgAQYxwEYrwEYCsICBhAAGBYYHsICCBAAGBYYHhgPwgIIEAAYFhgeGArCAggQABgIGB4YDcICBxAhGKABGAo&sclient=gws-wiz

https://mobiwisy.fr/energie/recharge/allego-prix-recharge-gonflera-septembre

Le petit fanboy de PSA ferait mieux de relire ce que je dis sur le prix de la Megan-e, sur l'utilité de la version 40KWh, sur la puissance de charge du Scenic, sur la mauvaise courbe de charge...j'en passe et des meilleurs.

Question objectivité vous n'êtes pas super bien placé hein...

Bref, j'estime être largement assez critique tout constructeurs confondus.

Quand au 3008 je ne critique pas son autonomie.

Je dis même qu'il va falloir attendre de connaitre les prix pour se prononcer.

Mais d'entrée de jeu avoir 700km d'autonomie pour 2.2T n'est pas un exploit.

Et si on pousse un peu plus loin on constatera que les autonomie annoncées présentent 80km de différence en haut de gamme pour 11KWh de difference et 350kg.

Et comme la puissance de recharge est globalement la même...160KW...devinez qui mettra le moins de temps à se recharger ?(selon la capacité à tenir la charge)

Aller, petit calcul de niveau CM2.

2 batteries de respectivement 98 et 87KWh se rechargent à une puissance de 160KW.

Je dois recharger ces batteries de 10% à 90%.

Quelle batterie va se recharger le plus vite.

Question subsidiaire.

Vu la différence de temps pour se charger. combien de km aurai-je parcouru avec le véhicule dont la batterie se charge le plus vite pendant que l'autre continu de se charger?

Question finale de bon sens.

Est-ce que l'avantage d'avoir 7ne grosse batterie bien lourde pour faire 80km de plus mais en.mettant plus longtemps pour recharger vaut le surcoût à l'achat?

c'est écrit nulle part, ça.

et il y a plus de 30 ans, quand j'ai passé mon permis, je n'en ai jamais entendu parler.

mais peu importe, la législation n'interdit en rien un conducteur de voiture de rouler tant qu'il le peut.

ou bien merci de me donner un lien vers une telle stipulation obligatoire.

Il n'y a aucune loi qui impose un arrêt toutes les 2 heures.

Donc 59cts du kWh avant Septembre vous permet de conclure que " prix du Kw rapporté à un mazout équivaut a une conso de 10 l/100." alors que sur autoroute le Diesel est jusqu'à 2.14€/L (A35/Station Service Shell) ??? On peut se demander si vous avez le BEPC.

quand t'expliques que l'autonomie est de 520 km avec la grosse batterie du 3008, t'es clairement en train de mentir, vu que ça n'est pas ce qui a été annoncé.

et non, je ne suis pas un fan boy PSA ou Stellantis. c'est simplement que je n'aime pas qu'on raconte des cracks. et peu importe les constructeurs.

pour le reste, les clients ont des attentes qui valent ce qu'elles veulent et les constructeurs y répondent, point barre.

on verra d'ailleurs bien les scores de vente et bénéfices engrangés ou pas par les constructeurs. le reste n'est que de la branlette intellectuelle et un manque de courage vis à vis des consommateurs, qui, pour rappel, sont les premiers à vouloir des gros et lourds pavés énergivores.

il n'existe clairement que dans sa tête.

soit c'est un fantasme, soit c'est à force de bourrage de crâne.

Sur le site automobile propre, la voiture la plus efficiente est la model 3 propulsion. Sur 1000 km, elle a consommé 19,82 kwh.

Si l'on prend les tarifs donnés sur les numériquess (de 0, 40 à 0,69 cts le kwh sur autoroute, cela donne entre 78 et 133 euros les 1000 bornes. Si de plus il faut souscrire un abonnement, ce n'est pas la panacée annoncé, tout de même.

annoncée

https://www.securite-routiere.gouv.fr/dangers-de-la-route/la-fatigue-et-la-conduite

on peut effectivement jouer sur les mots, dont "loi".

Donc au pire équivalent à son double hybride ou diesel, CQFD. Équivalent à 10L/100 pour attrape nigaud.

Avec la révolution du e-3008, et maintenant celle annoncée de Toyota : plus que jamais, l'ID guette !

Les solid state ont de nombreux avantages

Production plus simple et rapide, en utilisant moins de matière et d’énergie

Charge jusqu'à 6 x plus rapide

une densité énergétique 2 à 2,5 fois supérieure

Une sécurité accrue avec l’utilisation d’une anode purement métallique

longue durée de vie 2 à 3 x de plus

Composition sans cobalt ou autres métaux "rares"

Plage de température d'utilisation plus élevée : de −20 °C à plus de 100 °C

...

Toyota ont déjà des prototypes roulants

Un peu comme les débuts de l'hybride, il y a 25 ans, de Toyota ...

Tout le monde se moquer et aujourd'hui, ils en font tous, mais sans vraiment faire mieux

J'ai clairement indiqué 500km de VOIES RAPIDES.

Vous savez, les fameux 130km/h dont vous rabattez les oreilles (façon de parler) à longueur de temps même quand il s'agit de vehicule a vocation clairement urbaine...

A moins que vous n'ayez pour intention d'affirmer que les 700km WLTP sont en fait 700km a 130km/h?

Maintenant si vous avez du mal à lire essayez en vous aidant du doigt, 1 mot bien après l'autre...

Donc je maintien, 520km (ou 500, ou 540...) avec 98KWh de batterie.

Et si il faut vous rassurer, les 620km du Scenic c'est EXACTEMENT la même chose.

C'est du mixte WLTP.

En ville on fait mieux, sur voie rapide on fait bien moins.

Ce n'est pas scandaleux, c'est logique.

On ne fera la même chose que le mixte WLTP qu'en reproduisant stricto senso le cycle WLTP.

Donc, au prix d'un VE, quel est l'intérêt financier réel ?

Les SUC Tesla aujourd'hui :

0,28 Nice St Isidore

0, 29 Cagnes sur mer

0,30 Cannes Mandelieu

0,30 Mougins

0,32 sur l'A8 Vidauban

0,29 Aix en Provence

Les SUC Tesla chargent à 150 kw/h généralement. La nouvelle génération sera plus rapide mais pour l'instant pas encore dispo dans ma région. Et de toutes façons les TM3 et TMY propulsion acceptent 128 kw/h max.

Sinon les bornes Wizz sont très nombreuses dans la région y compris dans les villages de montagne, pour attirer les touristes. Elles chargent à 22 KW/h pour 3€ la 1ere heure et 3 € pour les 3h00 suivantes (paiement CB). Tarif qui descend à 2€ pour les abonnés. Coût de l'abonnement 10€/ mois. Utile si tu n'as pas de prise à la maison et que tu recharges souvent.

En réel pour recharger 40 KW/h ça va prendre 2h00 pour 6 € ou 4€ si abonné.

Avec une conso moyenne de 15,5 / 100 km sans aucune eco conduite sur près de 20.000 km je te laisse faire le calcul.

Sur autoroute, à priori les SUC et bornes c'est pour faire face aux longs déplacements sur l'autoroute, je suis à 18,8 (Cara 18,2 sur l'essai de la TMY à 130 km/h). Je roule aussi vite qu'avec la Jag, par contre j'accélère + fort pour me dégager d'un paquet de voitures par ex.

asia.nikkei.com/Business/Automobiles/Toyota-to-roll-out-solid-state-battery-EVs-as-soon-as-2027

"Il est prévu de développer à terme une batterie à semi-conducteurs capable d'une autonomie d'environ 1 500 km avec une charge de moins de 10 minutes."

Honda est également dans la course

Comme indiqué à de multiples reprises, il est quasi-nul ou nul en Allemagne et Royaume-Uni.

Simplement les marchés 1 et 2 en Europe...

Ne faites pas l'âne pour avoir du son. C'est un cas extrême et en aucun cas "équivalent à 10L/100", point-barre. Vous avez parfaitement le droit d'attendre la parité de prix en neuf, ou plus tard en occasion (ça sera plus difficile quand la masse voudra définitivement s'en débarrasser au profit de l'électrique, leurs prix sera alors symbolique).

Tu pars du principe que tu fais 100% de tes km sur autoroute ?

Et je te rappelle que tes 300 1er km sont au prix domestique.

Chacun fait ce qu il veut, faudrait juste poser les bonnes bases que les personnes intéressées s'y retrouvent pour faire leurs calculs...

Pour l'instant mon véhicule est payé donc 100-150 € de carburant par mois en moyenne, aucun intérêt d'acheter un VE pour l'instant si c'est pour me retrouver à payer 500 € a la place.

Dans vos rêves, comme à l'accoutumé. Les ventes de VE sont supérieur à chez nous https://cleantechnica.com/2023/09/07/evs-take-37-share-in-germany-incoming-incentive-tightening/

sauf que tu sais aussi bien que moi que même avec la grosse batterie, les 520 km sur voies rapides ne sont pas possibles avec 700 km wltp.

même la Tesla la plus efficiente ne le permet pas.

donc, j'aimerais bien savoir d'où viennent ces 520 km.

mais peu importe, quand on est sérieux, on prend en compte ce qui est annoncé et on attend ensuite des tests sérieux pour savoir ce qu'il en est réellement.

notamment sur la plage 15-85% de charge.

En tout cas, le rapport economique commence à devenir interressant ne serait ce que dans les modeles actuels. Pour ma société, j'ai pris il y a quelques mois une 308 essence de 20000km à 30000€.

Quand je regarde les MeganeE, on trouve des modèles équivalents autour de 33000€. Si je suis ton raisonnement tu dépenses autour de 1500€/an d'essence. En 2 ans le surcout est amorti et je vais economiser de l'argent la 3ème année sans compter la décote plus forte à prevoir des vehicules thermiques dans les prochaines années quand la perspectie des ZFE se concretisera et que plus personne ne voudra acheter du thermique...

Moi ce qui me se saoule c'est l'hôpital qui se fout de la charité et notamment toi qui nous saoule avec ta e500 depuis des lustres et qui s'imagine des autonomies de 1500 bornes pour cette citadine avant de franchir le pas .....La vérité c'est que tu ne passeras pas à l'élec de sitôt et on s'en tape grave mais que tu viennes commenter tous les articles VE avec toujours la même rengaine c'est fatigant

Vas y , lâche ton pognon que tu n'emmèneras pas dans ta tombe et que tu ne transmettras pas à tes gosses et achète toi ta 500 , roule et viens nous en parler , là ça servira à qq chose

jouer sur les mots ?

visiblement, tu confonds les mots obligation et conseil.

quand on te parle de vitesse limite, c'est une vitesse à ne pas dépasser, sous peine d'amende.

mais t'as parfaitement le droit de rouler 5 ou 8 heures d'affilées, rien ne l'interdit, point barre.

Oui. La majorité de mes trajets sont sur autoroute ou voie rapide, je n'utilise jamais ma voiture en agglomération, et je ne peux pas charger chez moi. Déjà, ça recadre le truc. Ensuite, je n'achète jamais de voiture neuve. Et trouver en occas un équivalent électrique à mon Is 300 h payée 16800€ me parait impossible. Vu la conso fort mesurée de la bestiole, force est de constater, que dans mon cas, (mais qui est loin d'être unique), un VE ne serait en rien plus intéressant. Sabs causer de la contrainte d'aller brancher la bestiole je ne sais où. Enfin si, ds une zac ou un pkg de supermarché que je fuis comme la peste.

complètement hors sujet.

mais c'est le propre de ceux qui n'ont aucun argument et répondent donc par l'invective.

et si je te fais chier, tant mieux, ça me fait plaisir.

et je continuerai de me prononcer sur Caradisiac, sois-en certain.

là, ta réponse l'emmerde.

il va te répondre en te conseillant de prendre le train.

C'est gentil de me paraphraser, c'était à l'intention du neuneu qui avait le premier employé le mot "loi".

Aucun intérêt économique te concernant effectivement. T'aurais dit ça dès le début on aurait gagné du temps

cette manie de répondre à la place des autres..."ils vont dire ci", ils répondront ça". c est pathologique.

Fais toi un forum pour toi tout seul si les réponses des autres t'arrangent pas.

Pinaise mais j'ai dit 500 à la base. Suivez au lieu d'inventer n'importe quoi. 14h53 pour aller vérifier.

J'ai pas dit que ça sortait d'un test, c'est du doigt mouillé en comptant en gros 1/3 de moins que ce ce qui est annoncé.

Quand on a du 450km WLTP au final on se retrouve dans les 300km en voie rapide.

donc 700÷3=233.

ca ferait du 467km...ce qui encore pire!!!!

J'ai mis 500 parce que je suis généreux et que Peugeot a annoncé des valeurs de consommations assez basses.

Le pire c'est que vous le reprocher de m'acharner sur Peugeot et ensuite vous m'expliquez que je suis trop sympa?

Faudrait vous mettre d'accord avec vous-même.

J'ai du mal à croire qu'en 2 ans entre 2026 et 2028 ils vont doubler l'autonomie... Aucune chance que cela n'arrive !

Mon véhicule est payé, pourquoi ressortir du pognon dans un VE, et il va me servir jusqu'en 2030 au minimum, après je verrais.

Je ne sais pas dans quel monde tu roules en thermique pour 3-4€/100!!!

Une Tesla fera les 400 premier km avec la charge de la maison soit 2-3€/100.

Et ensuite le reste à 34cts/kWh (sans abonnement, sans carte) soit 7€/100.

Donc sur un long trajet de 800km, c'est donc moins de 5€/100km...3 fois dans l'année.

Le reste du temps, c'est moins de 3€/100.

Du coup, où tu vois un coût équivalent à une thermique ???

1200 kilomètres WLTP c'est environ 800 kilomètres à 130 km/h sur autoroutes.

La 308-e parvient à réaliser 274 kilomètres (De 0 à 100%) et 191 kilomètres (De 80 à 10%) avec 411 kilomètres WLTP.

Donc 600 kilomètres sur autoroutes ça représenterait un 85 à 10% avec une aussi grande autonomie. (Un gare Montparnasse Paris jusqu'à la gare Saint Jean de Bordeaux sans s'arrêter.)

À 800 kilomètres WLTP, je suis déjà preneur.

Ce n'est pas une loi mais une recommandation.

Aucun. Du coup, case quoi le but de ton intervention ???

Peut être juste démontrer que passer au VE ce n'est pas l"économie que certains fan boys pro VE prônent envers et contre tout.

Relis mon précédent post.

Comme quoi, ce n'est pas le graal pour tous.

Et en plus tu fais facilement les 1000 km avec la bête, possesseur aussi d'une IS et j'adore la bête.

Oui, vous faites parti comme beaucoup du wagon t+20. 20 ans après le début, disons 2010, vous trouverez le VE à votre goût, d'occasion au bon prix, avec prestations correct.

Mais du coup, vous avez quoi à dire sur cette transition ???? Que c'est pas votre tour ?? La belle affaire !

Pourquoi je devrais investir dans un VE quand mon thermique me coute moins cher par mois, j'ai acheté du fiable qui me permettra d'attendre quelques années et de voir l'évolution du marché.

Hum, sauf erreur de ma part, il n'y pas de dispositions législatives ou réglementaires imposant une chronicité de temps de pause pour des conducteurs, en dehors des professionnels de la route. Une recommandation, certes de bon sens, ne constitue pas pour autant une règle contraignante.

A la différence de la VMax par temps de pluie par exemple sur l'autoroute, amplement méprisée par les conducteurs qui s'arrêtent même toutes les deux heures...

Y en a bien qui ont laissé un billet pour la sortie d'un Cybertruck, bullet proof et sans balai d'essuie glace, prévue pour 2021.

La crédulité toussaaaa...

Avez vous compris mon commentaire ? Visiblement non...

1200 km WTLP, cela correspond à un peu plus de 600 km à 130 km/h.

Rien d'extraordinaire. Car si les 1200 km correspondent à un suppositoire profilé et compact, cela ne fait plus que 800 km voir moins pour un utilitaire. Si cet utilitaire roule à 130 comme n'impote quel diesel actuel, cela réduit l'autonomie à 400 km. C'est mieux qu'actuellement mais pas exceptionnel et pourtant cela n'existe qu'à l'état de rêves !

Une tesla model 3 grande autonomie (614km WLTP), c'est 399 kilomètres à 130km/h de 0 à 100%, 279 kilomètres de 10 à 80%, donc avec 1200 kilomètres WLTP, on obtient facilement 600 kilomètres à 130km/h quelques soient les conditions climatiques et en conservant une marge de sécurité. (C'est juste le triple d'une 308-e actuelle...)

Il s'agit d'une excellente valeur très largement suffisante pour une grande majorité des conducteurs.

Et ce qui n'est pas du rêve, ce sont les 800 kilomètres WLTP.

Me concernant, ça sera suffisant.

Bé oui belle découverte. Tout comme un break, un roadster, un diesel, un essence, une citadine, un V12 etc etc ne sont pas le graal pour tout le monde.

... et le plaisir de devenir locataire éternel, tu en fais quoi ?

Y'a un spécialiste du ponctionnement mensuel qui pourra te causer de cette félicité.

Un indice, l'auto de son avatar est rouge...

Pourtant, on nous tanne le cul à longueur de temps, et pas qu'ici, en prétendant que c'est la solution magique et que ceux qui s'y plient pas sont des abrutis rétrogrades.

Excellent ça !

Il y a aussi une loi sur les 5 fruits et légumes !

Et oui, si vous n'ingurgitez pas votre 5ème fruit avant minuit, la police peut venir chez vous le lendemain au ptit matin.

C'est la Loi !

De même dans le cadre de la loi "MangezBougez", il est obligatoire de pratiquer une activité sportive.

C'est évident que parler de recharge de 20 à 80% sans savoir combien de km on fait avec cette recharge n'a aucun sens. Il serait bien plus pertinent de savoir combien de temps on met pour recharger 150km d'autoroute, ce qui est bien plus pertinent comme information.

Mais c'est bien moins vendeur, certes....

En attendant, les annonces restent les annonces : une batterie c'est une capacité, un prix, une vitesse de recharge, mais aussi une courbe de recharge, une densité énergétique, une longévité... On jugera sur pièces quand on aura une bagnole en concession disponible à la vente.

Et pour le moment, pour qui veut voyager loin, rapidement, longtemps, sans emmerdes et pour un coût le plus réduit possible, bah y'a pas mieux qu'un bon hybride, qui lui fait ses preuves depuis 25 ans.

Face à 15€/100 de recharges électriques avec une conso de 25kwh/100, un diesel doit faire 6l/100 pour être rentable avec le tarif délirant que tu indiques. Sachant qu'un diesel dispose de l'autonomie suffisante pour ne pas être obligé de faire le plein sur autoroute...

Au passage je te laisse faire le calcul avec un litre d'E85 à 1€, qui permet de rouler pour deux fois moins cher qu'en électrique !

Les pigeons sont bien passés à l'électricité !

Presque tous les jours, on peut lire que telle ou telle entreprise va sortir une voiture électrique qui va encore un peu plus loin. Nous en sommes donc maintenant à plus de 1000 km. Et qu'en est-il de la réalité ? Même une voiture à 50 000 euros ne dépasse guère les 300 km.

Ca sert à éviter de se stresser à lorgner sur sa jauge, ça sert aussi à faire ponctuellement de longues distances. Ca sert aussi à se faire plaisir parfois, sans stresser, notion importante de la conduite, qui n'est pas qu'un déplacement de A vers B en éco-conduite. Bien des diesels actuels ont 1200 km et plus d'autonomie. Quand je vois ça, je me dis que je suis tranquille, j'ai pas de plaisir à perdre du temps à la station, et je n'ai pas de station à la maison. Sinon tu l'as dit, il faut attendre encore bien 5 ans, on est nombreux à en être convaincus.

Une fois de plus personne n'évoque le temps de recharge à destination comme si, une fois arrivé, ça devenait magique avec 80 à 100% d'autonomie pour le retour sans attente …