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Commentaires - La réduction des coûts voulue par Volkswagen est-elle dangereuse ?

Cédric Pinatel

La réduction des coûts voulue par Volkswagen est-elle dangereuse ?

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Pour rappel, avant ça se passait comme ça https://www.youtube.com/watch?v=Dmb5N8lbNnw

Alors 5 ans avec les moyens actuels parait délirant, 30 mois normal. Après ne pas confondre le but avec les moyens, rien n'obligeait à l'adoption généralisé du puretoc ou 1.5 HDI par exemple, ça n'a pas fait gagné un jour de développement par rapport à l'autre choix Fiat, sur les futurs modèles s'entend.

Par

Elle peut l’être si le but n’est que de faire du cost-killing ! Le risque est grand qu’une équipe de comptables mettent trop la pression sur les équipes d’achats et après on s’étonne de la piètre qualité. Début des années 90 Volkswagen a déjà fait l’expérience d’un cost-killer avec José Ignacio Lopez qui est venu de General Motors / Opel. Résultats des achats de pièces de piètre qualité qui ont coûté au final de l’argent au constructeur. Il suffit de remémorer la mauvaise qualité de la Golf 3. VW a rectifié le tir après l’avoir viré avec l’arrivée de la Golf 4. Mais le mal était fait.

C’est à partir de cette époque, fin des années 80, que la qualité des Opel est devenue médiocre. Le constructeur ne s’en est jamais remis. L’image de marque est ruinée.

Les cost-killer dans l’automobile cela fonctionne 2-3 années, après les défauts sont tellement nombreux et importants que les clients délaissent la marque concernée.

Nous revivons l’effet Lopez avec Stellantis grâce à Tavare, l’histoire se répète finalement…

Avis aux amateurs !

Par

Ca doit pouvoir se faire correctement, non ?

Si je comprends bien, les déboires de VW viennent aussi des bugs électroniques à n'en plus finir. Si cette partie est mieux préparée ou mieux maitrisée, avec les bons partenaires, et avec un cahier des charges intelligent, ça semble à la portée d'un grand groupe comme ça : qu'ils rognent sur les plastiques, perso je m'en fous, par contre la fiabilité doit être la priorité.

Par

Pour rappel !

https://www.lesechos.fr/2015/09/ces-crises-qui-ont-frappe-lempire-vw-1108393

Par

on voit le résultat avec stellantis...faut pas jouer avec le feu, en le faisant, on se retrouve à la tête du plus grand scandale industriel automobile (puretechgate) et on devient la risée du monde auto...Faut continuer de proposer de bonnes voitures comme ils le font chez VAG avec des matériaux de qualité, de bonnes bases, des bons moteurs fiables et peu gourmands, des voitures classes et sobres, bien finies et des technologies au point!

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Par

En réponse à F18Hornet

Elle peut l’être si le but n’est que de faire du cost-killing ! Le risque est grand qu’une équipe de comptables mettent trop la pression sur les équipes d’achats et après on s’étonne de la piètre qualité. Début des années 90 Volkswagen a déjà fait l’expérience d’un cost-killer avec José Ignacio Lopez qui est venu de General Motors / Opel. Résultats des achats de pièces de piètre qualité qui ont coûté au final de l’argent au constructeur. Il suffit de remémorer la mauvaise qualité de la Golf 3. VW a rectifié le tir après l’avoir viré avec l’arrivée de la Golf 4. Mais le mal était fait.

C’est à partir de cette époque, fin des années 80, que la qualité des Opel est devenue médiocre. Le constructeur ne s’en est jamais remis. L’image de marque est ruinée.

Les cost-killer dans l’automobile cela fonctionne 2-3 années, après les défauts sont tellement nombreux et importants que les clients délaissent la marque concernée.

Nous revivons l’effet Lopez avec Stellantis grâce à Tavare, l’histoire se répète finalement…

Avis aux amateurs !

   

Complètement d'accord.

Mais les économies chez un constructeur automobile ça sent en général pas très bon l'histoire. La répercussion sur la qualité est quasi assurée sur les modèles à venir.

Et surtout, c'est possible en sous-traitant par exemple la fabrication de certaines pièces mais au profit de qui au final ?

Moins de fabrication locale = moins de salariés également et donc des répercussions sociales.

Bref c'est un peu le serpent qui se mord la queue l'histoire au final...

Par

En réponse à F18Hornet

Elle peut l’être si le but n’est que de faire du cost-killing ! Le risque est grand qu’une équipe de comptables mettent trop la pression sur les équipes d’achats et après on s’étonne de la piètre qualité. Début des années 90 Volkswagen a déjà fait l’expérience d’un cost-killer avec José Ignacio Lopez qui est venu de General Motors / Opel. Résultats des achats de pièces de piètre qualité qui ont coûté au final de l’argent au constructeur. Il suffit de remémorer la mauvaise qualité de la Golf 3. VW a rectifié le tir après l’avoir viré avec l’arrivée de la Golf 4. Mais le mal était fait.

C’est à partir de cette époque, fin des années 80, que la qualité des Opel est devenue médiocre. Le constructeur ne s’en est jamais remis. L’image de marque est ruinée.

Les cost-killer dans l’automobile cela fonctionne 2-3 années, après les défauts sont tellement nombreux et importants que les clients délaissent la marque concernée.

Nous revivons l’effet Lopez avec Stellantis grâce à Tavare, l’histoire se répète finalement…

Avis aux amateurs !

   

Si ce n'était que ça ! Le deuxième effet Kiss Cool avec le "pricing power".

Seulement le client fini toujours par comprendre quand il est pris pour un pigeon. Prix en hausse + qualité en baisse = érosion des ventes , noir sur blanc depuis plusieurs années déjà. Avec les félicitations des neuneus.

Par

En réponse à BigL

Ca doit pouvoir se faire correctement, non ?

Si je comprends bien, les déboires de VW viennent aussi des bugs électroniques à n'en plus finir. Si cette partie est mieux préparée ou mieux maitrisée, avec les bons partenaires, et avec un cahier des charges intelligent, ça semble à la portée d'un grand groupe comme ça : qu'ils rognent sur les plastiques, perso je m'en fous, par contre la fiabilité doit être la priorité.

   

La prochaine Golf aura une architecture logiciel Rivian. :bien:

Par

Stellantis version 2.0

Par

En réponse à H.Ced74

Stellantis version 2.0

   

Euh non, n'est pas Tavares qui veut :cubitus:

Pendant que eC3 était développé en Inde, VW investissait dans Rivian, très réputé pour son architecture logicielle développé en interne.

Par

En réponse à Gastor

La prochaine Golf aura une architecture logiciel Rivian. :bien:

   

Et ? Rivian est une startup, donc ça peut être bon comme mauvais...

Par

En réponse à Gastor

Euh non, n'est pas Tavares qui veut :cubitus:

Pendant que eC3 était développé en Inde, VW investissait dans Rivian, très réputé pour son architecture logicielle développé en interne.

   

Il n'y a pas d'investissement mais une co-entreprise.

J'aimerais bien voir ce que valent les Rivian R2 et R3, mais on attend toujours...

Par

En réponse à zzeelec

Il n'y a pas d'investissement mais une co-entreprise.

J'aimerais bien voir ce que valent les Rivian R2 et R3, mais on attend toujours...

   

Pourquoi jouez vous sur les mots ? https://www.boursorama.com/bourse/actualites/volkswagen-porte-son-investissement-dans-rivian-a-5-8-milliards-de-dollars-543b9108f0c533c39c85302251d44bcb

Par

Que ca coute cher pour le développement des nouvelles plateformes VE, pourquoi pas ... mais pour le thermique.

Depuis le temps, si t'es pas un gros gland, les générations suivantes ne devraient être que des améliorations des plateformes plus anciennes (politique des constructeurs japonnais) au lieu de jouer le "flambeur" à tout vouloir révolutionner à chaque fois pour ne proposer que des plateformes daubées et des moteurs à la fiabilité merdique.

Des chiffres de l'ordre de 2.6 milliards pour passer d'une Golf 7 à une Golf 8 ? Les protos sont en or massif ou quoi ?

Par

L'industrie Européenne poursuit sa lente mais inéluctable descente aux enfers.

Aucun projet, aucune innovation, aucun investissement, aucune vision.

La France et l'Allemagne, les deux locomotives de cette Europe de la médiocrité sont dans le coma.

Quelle brillante réussite.

On a hâte de voir la suite !!

Par

En réponse à Gastor

Pourquoi jouez vous sur les mots ? https://www.boursorama.com/bourse/actualites/volkswagen-porte-son-investissement-dans-rivian-a-5-8-milliards-de-dollars-543b9108f0c533c39c85302251d44bcb

   

On est d'accord, c'était juste une petite précision.

Par

En réponse à franpir21

L'industrie Européenne poursuit sa lente mais inéluctable descente aux enfers.

Aucun projet, aucune innovation, aucun investissement, aucune vision.

La France et l'Allemagne, les deux locomotives de cette Europe de la médiocrité sont dans le coma.

Quelle brillante réussite.

On a hâte de voir la suite !!

   

"Aucun projet, aucune innovation, aucun investissement, aucune vision."

Au contraire, je trouve qu'il y a beaucoup de projets et d'innovation, des investissements colossaux, et une vision très orientée sur l'électrification qui peut ne pas te convenir, mais qui semble bien se concrétiser.

Par

En réponse à franpir21

L'industrie Européenne poursuit sa lente mais inéluctable descente aux enfers.

Aucun projet, aucune innovation, aucun investissement, aucune vision.

La France et l'Allemagne, les deux locomotives de cette Europe de la médiocrité sont dans le coma.

Quelle brillante réussite.

On a hâte de voir la suite !!

   

Je viens de poser un lien qui vous contredit, Renaulution, que vous avez sûrement moqué, devient réalité avec succès, c'est ballot. Vous êtes la boussole pole sud ?

Par

En réponse à Lolobjectif

on voit le résultat avec stellantis...faut pas jouer avec le feu, en le faisant, on se retrouve à la tête du plus grand scandale industriel automobile (puretechgate) et on devient la risée du monde auto...Faut continuer de proposer de bonnes voitures comme ils le font chez VAG avec des matériaux de qualité, de bonnes bases, des bons moteurs fiables et peu gourmands, des voitures classes et sobres, bien finies et des technologies au point!

   

On voit que vous aimez votre métier.

Allez, vous m'avez convaincu. Mettez-en moi deux tranches!

Par

En réponse à zzeelec

"Aucun projet, aucune innovation, aucun investissement, aucune vision."

Au contraire, je trouve qu'il y a beaucoup de projets et d'innovation, des investissements colossaux, et une vision très orientée sur l'électrification qui peut ne pas te convenir, mais qui semble bien se concrétiser.

   

Tu as tout a fait raison ... :bien:

Même avec ses petits moyens, quand on voit les solutions techniques* que préparent Renault sur sa futur A390, l'Europe du VE n'est pas morte ... :bien:

* transmission inédite 4 roues motrices tri moteurs indépendant et typé propulsion ( 70/30) avec Active Torque Vectoring , batterie Verkor 90kw, ...

Par

Lorsque la finance devient le seul décideur, tout devient possible sauf la qualité des produits et le respect de l'acheteur.

Voir Boeing, Stellantis pour les plus connus.....

Par

Ils ne vont quand même pas nous faire une "Tavares"?

Par

En réponse à franpir21

L'industrie Européenne poursuit sa lente mais inéluctable descente aux enfers.

Aucun projet, aucune innovation, aucun investissement, aucune vision.

La France et l'Allemagne, les deux locomotives de cette Europe de la médiocrité sont dans le coma.

Quelle brillante réussite.

On a hâte de voir la suite !!

   

"Aucun projet, aucune innovation, aucun investissement, aucune vision. La France et l'Allemagne (.)" : t'as oublié l'Angleterre ! Vise-moi ce Design Vision Concept de Jaguar !!

https://images.caradisiac.com/images/2/6/3/3/212633/S0-que-faut-il-penser-du-nouveau-concept-jaguar-825599.jpg

Tu veux une nouvelle "vision" ? Bin voilà :fleur: Alors, heureux ? :buzz:

Par

En réponse à Gastor

Euh non, n'est pas Tavares qui veut :cubitus:

Pendant que eC3 était développé en Inde, VW investissait dans Rivian, très réputé pour son architecture logicielle développé en interne.

   

Ah oui? Tu crois que Tavares est le seul? comment cela se fait que les directeurs chez vag change en permanence? Combien ont ils investit dans leur logiciel qui n'a jamais fonctionné et qui a englouti des milliards... pour rien?

vag est bel et bien le stellantis version 2.0 et finira comme Stellantis aux oubliettes.

Par

Daube wagen avec pièces chintok

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"Aucun projet, aucune innovation, aucun investissement, aucune vision. La France et l'Allemagne (.)" : t'as oublié l'Angleterre ! Vise-moi ce Design Vision Concept de Jaguar !!

https://images.caradisiac.com/images/2/6/3/3/212633/S0-que-faut-il-penser-du-nouveau-concept-jaguar-825599.jpg

Tu veux une nouvelle "vision" ? Bin voilà :fleur: Alors, heureux ? :buzz:

   

Pour la Jaguar, c'est du vent, rien de technologiquement concret, c'est de voitures dont on parle, pas de fringue ... :brosse:

Par

Entre une Golf 7 et une 8, il y a quand même une sacrée différence.

Ils doivent garder ce qui faisait une VOLKSWAGEN, la qualité de fabrication, sinon cela mènera à la même chose que Stellantis.

Par

En réponse à H.Ced74

Ah oui? Tu crois que Tavares est le seul? comment cela se fait que les directeurs chez vag change en permanence? Combien ont ils investit dans leur logiciel qui n'a jamais fonctionné et qui a englouti des milliards... pour rien?

vag est bel et bien le stellantis version 2.0 et finira comme Stellantis aux oubliettes.

   

On s'en fout de vos fantasmes, Tavares est inégalable.

Par

En réponse à H.Ced74

Ah oui? Tu crois que Tavares est le seul? comment cela se fait que les directeurs chez vag change en permanence? Combien ont ils investit dans leur logiciel qui n'a jamais fonctionné et qui a englouti des milliards... pour rien?

vag est bel et bien le stellantis version 2.0 et finira comme Stellantis aux oubliettes.

   

Haters gonna hate.

Par

Et Carlos Ghosn chez Renault, idem.

Je me souviens encore de réunions "fournisseurs "

Objet du jour: on va vous acheter la même chose mais avec une réduction de coûts de 15%

Bah non, nous n'avons pas livré les mêmes choses !

Par

En réponse à zzeelec

Et ? Rivian est une startup, donc ça peut être bon comme mauvais...

   

Eh ZéZé, t'as vu ?

VW se fixe pour challenge de lancer des autos à la qualité perçue pire encore que ls tienne.

Est-ce que cela te semble humainement possible ? :chut:

Par

Est-ce qu’on se traçasse : en France, vous avez maintenant Bernard Arnault à l’Accademie. Il va vous trouver des solutions.

D’ailleurs, j’ai entendu dire qu’il avait aussi demandé à être premier ministre…

Courage, fuyons!

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh ZéZé, t'as vu ?

VW se fixe pour challenge de lancer des autos à la qualité perçue pire encore que ls tienne.

Est-ce que cela te semble humainement possible ? :chut:

   

Maintenant que je sais que des gus comme toi existent, je constate que le pire est toujours possible !

Par

Plan social historique chez le groupe tricheur.

Compatissons :ange:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Plan social historique chez le groupe tricheur.

Compatissons :ange:

   

Vous avez perdu toute crédibilité, maintenant vous soldez votre amour propre. :bien:

 

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