Commentaires - Bornes de recharge : Ionity passe à la vitesse "grand I"

A quand une vente au kilowatt et non pas au temps pour faire de l'argent , encore une incompétence française ?

en plus il y a 50 distributeurs avec 50 abonnements différents.

moins de "pollution" , par contre niveau pollution visuel , avec des bornes à gogo un peut partout ça ne va par être folichon , sinon ça semble bien brouillon , avec des différences de traitements pour les capacités de recharges , abonnement , prise etc , aux moins avec les VT , quelque soit la gamme , de la Twigo à la Chiron , le même pistolet , avec le même débit , archaïque le thermique , pas pour tout à priori .

"....bien réparti géographiquement et fort de puissances autorisant des pauses contenues. Ionity est un des fers de lance de ce développement et c’est une bonne chose que son réseau se déploie ainsi, ...." M. Groll explique qu’il faut un processus de 1 à 3 ans pour mettre en place chaque projet de superchargeur, "Ionity fait comme les autres et installe ses superchargeurs sur les couloirs autoroutiers où les lignes HT suivent tout au long....L'installation demande moins d'attente et la rentabilité est assurée en peu de temps.

Sur les autoroutes éloignées des circuits de transport de l'énergie électrique,Ionity devra faire comme les autres , faire la demande, attendre l'étude de faisabilité avec évaluation du coût des extensions de ligne et après l'installation attendre quelque temps supplémentaire pour arriver à un retour sur investissement!

rien de nouveau dans tout ça,les premiers qui s'installeront auront les "meilleurs endroits" pour les endroits plus coûteux à installer......Je vous laisse deviner!

700 points de charges divisés par 27 Pays européens et par 100 départements français, ce qui nous fait 26 points de charges (et non stations) par départements francais. Bien sûr que ce calcul est fait à la taloche avec beaucoup d'ironie et de mauvaise foi, mais 26 bornes par départements, Y'a pas de quoi sauter au plafond.. surtout pour 20..

Déjà expliqué ici.

Pour vendre au kWh, il faut un compteur homologué et contrôlé annuellement.

Plus compliqué, plus cher.

C'est pas le problème des clients… De plus je serais étonné que ça représente un coût insurmontable sur la facture finale. Il y a de la mauvaise volonté a tous les étages sur ce point.

Surtout que cela existe dans d'autres pays , et le contrôle existe déjà sur les pompes a essences..

C'est juste un moyen de faire payer un max aux gens le plus longtemps possible

Mais il me semble bien que Ionity facture au kWh...

79cts du kWh.

C'est bien pour cela que les Non affilié à Ionity payent très très très cher leur recharge.

Recharger une voiture de 100kWh coûte 79€ pour environs 400-500 borne au mieux... C'est carrément hors de prix.

Si c'est facturé au temps avec un chargeur 200kW et une recharge de 10mns on revient vers 8€ la recharge....

D'ailleurs il me semble que Tesla facture au kWh également. Environs 30cts il me semble.

Mr Valeano, la puissance s'exprime en W...

Donc la puissance envisagée d'une station de recharge de voitures peut etre exprimée en W , ou kW ou MW ... mais pas en Wh.

Et 2 à 3mW , ce sont 2 à 3 milli watts ... 0.002 W .

En tant qu'electromobiliste depuis des années, je me demande, comme ces centaines de milliers d'electromobilistes, quand les journalistes SPECIALISTES (des experts de l'automobile, on est d'accord ???!!) auront enfin compris les 4 unités basiques de l'electricité ?? Enseignées au college. Ou jusqu'ou il faut etre tolérant ?

Car non, ce n'est pas une faute de frappe , sinon ca devrait sauter aux yeux.

C'est une faute tout court. une faute d'ignorance d'un expert.

idem pour " 7000 points de charge répartis sur plus de 1 000 bornes sur autoroute " : ce ne sont pas des bornes, mais des stations.... serieusement...

Quand à ionity, ca reste une calamité. Je pese mes mots. C'est absolument pas fiable. Il n'y a jamais plus de 4 bornes par station. elles sont tres mal entretenues. Leur application android ne fonctionne pas. Et ils facturent au temps alors que Tesla, de très loin le numéro 1 en Europe en volume (en MWh donc) facture depuis des années en kWh. Depuis des années, Tesla facture en kWh. Et ionity est incapable de le faire ?

Serieusement.... tout cela est pathétique.

Ethanol moins chere que le VE NAN ??....ne vous faites pas avoir le VE un attrappe piége , méme

si il y a pas entretiens

oui , tesla facture en kWh depuis des années.

Et le prix est variable d'une station à l'autre.

On est plutot autour de 0.39€TTC / kWh en moyenne aujourd'hui

(ne pas oublier que le prix de électricité à été multiplié par 4 en 18 mois... oui oui, le grand public ignore que le prix de l'electricité a été multiplié par 4 en 18 mois)

C'est bien.

Pas parfait mais bien.

En 2030 plus aucune thermique ne sera vendu en Europe de l'ouest ça devient certain.

Va falloir en construire des stations de recharge et rapidement (pas 3 ans de procédure).

Ionity ce grand Bluff !

Ils vont les trouver où tous ces techniciens qui vont devoir installer ces centaines de milliers de bornes de recharge ?

Tu trouves qu'une pompe a carburant c'est plus joli ?

T'inquietes les gens malins auront choisi leur thermique avant et la garderont looonnnntteeeemmmpppsss. En 2030 notre Emira et notre RS7 cracheront bien joyeusement leurs 250gr de CO2 au km

LOL

Pour vendre et facturé au kWh, il faut non pas un compteur mais une licence d'opérateur d'électricité

je l'attendait celle-là , sauf qu'une station service même qu'avec 4 pompes permet de faire le pleins de 24 voitures par heure mini et vois large , en comptant large 10 minutes par voiture , du coup la densité de stations est moindre que pour les VE vue les temps de recharge , d'ou une pollution visuelle qui sera bien plus grande avec des espaces bien plus grand vue la rotation , de plus implanter partout , centre ville , etc .

Bref pollution visuelle avec des bornes à gogo , c'est beau le futur quand même .

Sic "Dans le futur, la puissance envisagée sera de 3 à 4 mWh par station"

On mesure une puissance en WATTs pas en wattheure

C'est l'énergie qui est mesurée en Watt Heures

En général il en faut pas mal donc on compte en MEGA WATT Heure en abrégé MW pas milliwatt (mW)

Une borne de charge d'UN véhicule c'est typiquement 7, 11, 22, 50, 100, 300 kW (kiloWatt) et une batterie de véhicule c'est entre 40 et 100 KWh

Donc

Une station de 3MW = 3000kW = 10 véhicules qui chargent en même temps à 300kW ou 60 véhicules qui chargent en même temps à 50 kW

Si par contre, la station de charge a une capacité de stockage de 3MWh = 3000 kWh ... alors elle peut charger 60 véhicules ayant une batterie de 50 kWh avant d'être à plat et de devoir renflouer la capacité de stockage

Pour rendre ce genre d'article compréhensible, merci de ne pas mélanger MW et MWh et de préciser si la station a une capacité de stockage local ou non

Ne parlons pas des kilotonnes de cuivre et autres de cables a foutre partout y compris sous les champs en campagne

Possesseur d'une T3 je vois ceci un peu comme un faux problème, en rechargeant autour de 150-160kw/h on recharge pour 2,6 kw par minute, soit 0,30 ct du kw.

Auparavant Tesla autorisait la recharge à 240-250 comme sur ses propres chargeurs, mais depuis peu nous sommes "bridés" à 160, ce qui reste tout à fait rentable.

d'ailleurs ABRP ne s'y trompe pas et propose très fréquemment de switcher entre le réseau Tesla et IONITY afin d'optimiser les voyages.

Pas faux, le nombre de vidéos de bornes en panne on ne les compte plus.

Même a un célèbre youtubeur a qui on prête une Taycan en a ch**r pour trouver une borne qui marche, après 30min dehors sous la pluie et le vent.

Le même pistole, t'est sûr? pourtant aux station c'est pas les différents types de pistolets qu'il manquent, Go, Go+, 95, 98, E85...

Comme quoi, le thermique se traine bien des tares similaires... a croire que c'est les distributeurs qui aiment rendre les choses compliquées.

Je viens d'acheter un diesel crit'air2 d'occasion. J'espère pouvoir rouler 10 ans avec, à hauteur de 15000 kms par an. Car je n'ai surtout pas les moyens de m'acheter une électrique, ni la possibilité de recharger (mes voitures ont toujours dormi dehors et une location de garage me coûterait le prix d'un plein de gasoil par mois).

a la minute ça passe très bien aussi. ma voiture peut charger a 150 kWh. en moyenne c'est 12-15 minutes pour récupérer 100 kms, soit environ 4€. ça fait 2.5 litres de pétrole.

ionity facture a la minute

sans oublier la pollution du pétrole de schiste, le transport du pétrole par bateau, les accidents et pollution en mer, la pollution des entretiens des moteurs thermiques,....

pollution visuelle ??? c'est quoi la différence avec une station service et des pompes a carburant ? y a un moment faut arrêter de se trouver des excuses et des faux prétextes. ça devient ridicule.

wow c'est génial ! changes rien! on a pas la même notion de l'intelligence.

mais a côté de ça il y a aussi pleins de gens qui n'ont pas de problème et qui n'en parle pas.

Ionity ne facture pas au KW mais à la minute précisément 0,79 € la minute.

0,29 € la minute pour ceux qui ont pris l'abonnement.

Qu'est ce qu'on peut lire comme connerie ici ...

Donc les bouses chinoises de MG ou Aiways qui acceptent seulement du 90 KW font payer très cher la recharge a leurs proprio ...

Dans tous les cas il n'y a pas que Ionity qui fait des grandes annonces, Carrefour va installer 2000 bornes de recharge, Total va équiper plus de 300 stations, Tesla continue sont développement et va ouvrir aux autres marques 6000 bornes en Europe au 1ier semestre 2022 ...

La révolution électrique est en marche ...

Si tu veux continuer d'enrichir les rois du pétrole et de payer 80 € ton plein c'est ton problème.

Pourtant le réseau public d'Occitanie, Révéo (implanté et suivi par Bouygues) est passé il y a quelques mois de la facturation minute à celle au kwh, et pourtant ce sont toujours les mêmes bornes, déjà assez anciennes.

Non, pas "moins" de pollution avec les batteries, juste une pollution "ailleurs", nuance...

Le problème originel c'est que la technologie est intrinsèquement chère, mais que personne ne veut payer, et surtout pas le client qu'on a jusque là tenter d'endormir à coup de belles promesses de "gratuité".

Pas sûr qu'avoir appâté et habitué les premiers clients à l'argent public ait été un très bon calcul à long terme, sachant que les technos qui n'arrivent pas rapidement à survivre sans aides sont rarement pérennes...

Mon popcorn est prêt pour suivre l'évolution du sujet : entre "oups, on s'est trompé oh la grosse boulette", ou "on fonce dans le mur, vas-y accélère !", ça sera marrant à suivre... pour qui n'a pas de billes dedans !

Le problème originel c'est que la technologie est intrinsèquement chère, mais que personne ne veut payer, et surtout pas le client qu'on a jusque là tenter d'endormir à coup de belles promesses de "gratuité".

Pas sûr qu'avoir appâté et habitué les premiers clients à l'argent public ait été un très bon calcul à long terme, sachant que les technos qui n'arrivent pas rapidement à survivre sans aides sont rarement pérennes...

Mon popcorn est prêt pour suivre l'évolution du sujet : entre "oups, on s'est trompé oh la grosse boulette", ou "on fonce dans le mur, vas-y accélère !", ça sera marrant à suivre... pour qui n'a pas de billes dedans !

Le problème originel c'est que la technologie est intrinsèquement chère, mais que personne ne veut payer, et surtout pas le client qu'on a jusque là tenter d'endormir à coup de belles promesses de "gratuité".

Pas sûr qu'avoir appâté et habitué les premiers clients à l'argent public ait été un très bon calcul à long terme, sachant que les technos qui n'arrivent pas rapidement à survivre sans aides sont rarement pérennes...

Mon popcorn est prêt pour suivre l'évolution du sujet : entre "oups, on s'est trompé oh la grosse boulette", ou "on fonce dans le mur, vas-y accélère !", ça sera marrant à suivre... pour qui n'a pas de billes dedans !

Faux : ethanol moins cher que l'électricité sur toute la durée de vie du véhicule, en tout cas sur un vrai hybride, sobre et fiable de base, c'est le cas.

Plus ça va, et plus je me dis que l'iceberg du Titanic à batterie sera bien le facteur économique plutôt que les facteurs d'usage ou écologique...

Les pompes à carburant n'ont pas besoin de se retrouver à chaque carrefour : vu les débits et l'autonomie elles peuvent se permette une concentration à laquelle l'électricité et son besoin de maillage très fin n'arrivera jamais, et ne se retrouver qu'en bordure de la ville, servant à la fois aux urbains et aux voyageurs.

D'où pollution visuelle et aussi emprise du foncier en milieu urbain, là où justement la pression est déjà forte et où on voudrait plutôt se débarrasser des voitures stationnées qu'augmenter leur nombre en stationnement forcé...

En même temps, vouloir diffuser une technologie où il faut des compétences d'ingénieur pour planifier un simple trajet pour les vacances ou un long week-end, c'est chercher les emmerdes dans une société des Ch'tis et du repas tout prêt...

La plupart des gens ne savent même pas s'ils ont un turbo ou pas dans leur voiture, et ne savent de toute façon pas comment ça fonctionne, ni quelle type de boîte de vitesse ils ont.

La différence avec la voiture à piles, c'est que ça ne les gêne pas pour utiliser leur voiture au quotidien.

Et toi tu voudrais transformer chaque conducteur de Clio en spécialiste de l'électricité ?

La bonne blague, retourne sur ABRP pour chacun de tes trajet, et fiche la paix aux gens avec ta lubie de ton joujou à piles.

Sauf que pour la quasi-totalité des bagnoles le go ou go+ sont interchangeables, tout comme le sont le 95,le 98 ou l'E10. Et tous les carburants sont dispos dans les mêmes stations, il n'y a pas une station avec que du 95 et une autre avec que du go, sachant que toutes les stations sont accessibles sans abonnements juste avec une CB.

Bref, vouloir faire croire en 2021 que faire le plein est aussi compliqué que de recharger une batterie est un beau pipeau bien démagogique comme on les aime, de la part d'un type faisant probablement son prosélytisme pro-électrique pour tenter de s'auto-persuader qu'il n'a pas fait une grosse boulette en achetant son joujou à piles...

Lol.

Deux tiers de l'électricité mondiale sont produits à partir d'énergie fossile (gaz et charbon), et les batteries sont produites par des industries gavées au charbon (Chine) ou au... pétrole (US), sachant que l'extraction des ressources pour fabriquer les batteries et produire l'électricité n'ont rien à envier au pétrole en ce qui concerne le saccage de l'environnement.

Puis on sait déjà aujourd'hui faire rouler nos thermiques avec un carburant non fossile à 85%, soit un taux de renouvelable que n'atteindra pas la production d'électricité avant plusieurs décennies (si elle l'atteint un jour).

Avec l'ethanol on réduit significativement tous les problèmes de climat, de dépendance envers les pays producteurs, qu'on a avec le pétrole et qu'on garde avec les batteries.

À un moment faut arrêter le bon gros greenwashing qui tache : c'est fini le temps où les gens étaient assez bêtes pour croire qu'une voiture sans pot était une voiture "propre".

Non, ça fait 6l d'E85, soit une conso supérieure à beaucoup de voitures actuelles.

C'est ballot, pour une voiture sensée économiser sur l'électricité pour compenser le gros surcoût initial des batteries, dont la durée de vie réelle est au passage encore a minima "à prouver".

Et y'a aussi ceux qui rasent les murs après s'être débarrassé de leur boîte à piles, surtout ceux qui ont bien saoulé leur entourage et les réseaux sociaux pendant les quelques mois/années qu'il leur aura fallu pour la prise de conscience et l'acceptation de leur erreur...

J'en connais personnellement quelques-uns dans ce cas, et c'est très drôle !

Si c'est facturé à la minute la charge sur borne très rapide est intéressante. Une charge en 15minutes c'est au grand max (sans être abonné donc en payant le prix fort) 12€.

Mais en 15mn on peut récupérer pas mal sur des bornes de forte puissance. Tout dépend de ce que peut accepter la voiture.

Par contre rapporté à l'autonomie disponible a grande vitesse on voit que c'est quand même pas terrible le VE.

Le plein à 2€ est bien loin et un diesel peut largement être gagnant (conso 6l/100)

Et le e85 ? Et le GPL? Et le GNV?

C'est facile de réduire à ce qui passe partout dans les VT pour dire que ça passe partout...

Côté VE, il y a beaucoup à décrier sur les bornes de recharges, mais sûrement plus le pistolet. Ça a quand même bien changé ces 10 dernière années

????

Ok charge de 300 kms en 15 min à 12 € contre un diesel qui consomme 6 L au 100, soit 18 L pour 300 kms à 1,55 € le litre ça donne 28 €...

Je ne vois pas en quoi le diesel est intéressant et sans compter 95 % des charges vont se faire un domicile avec un KW à 15 centimes.

En tout cas c'est marrant les arguments des anti-VE, ce sont les mêmes qui disaient Tesla ça marchera jamais ...

Ionity, Vag...ils ne sont pas liés capitalistiquement pour rien...

300km en 15mns...pas sûr.

Quand je dis récupérer pas mal de bornes je n'évoque pas un tel chiffre, surtout si ce sont des KM roulés à une vitesse de 120-130km/h.

De plus par fortes puissances je vise les 200kWh...ce qui est déjà BEAUCOUP et même rare (les voitures n'encaissent pas toutes ces puissances).

On sera plus dans les 200km récupérés....en étant généreux.....200km en 15mns et pour 12€.

Le diesel ?

en étant à 6L je suis laaarge.....

Mais gardons 6L.

Donc 12L pour ces mêmes 200km....donc 20€ (parce que sur autoroute les prix au L sont élevés.

Mais faut bien tenir compte du fait que même aidé et sauf à aller comparer des véhicules premium à des généralistes (Et NON, TESLA n'est pas premium...) les prix des véhicules Diesel sont quand même bien inférieur à celui du VE (allez comparer une 208 diesel et son équivalent VE) et au final la rentabilité du VE est pas atteinte avant des dizaines de milliers de km....souvent jamais atteint.

C'est marrant toutes les gesticulations de Plexus qui tente de se convaincre lui-même que l'électrique n'a pas d'avenir. Le type a déjà perdu la guerre mais il ne s'en est même pas aperçu.

Ca fait penser au soldat japonais qui n'était pas au courant que la guerre était terminée (et perdue) et qui continuait de se battre contre un ennemi qui n'existait plus.

https://www.liberation.fr/planete/2014/01/17/mort-d-un-soldat-japonais-ayant-continue-la-guerre-jusqu-en-1974_973574/

Rigolo mais un peu pathétique...

Un peu comme le vieil oncle complotiste qui saoule tout le monde mais qu'on laisse quand même parler parce que ça ne sert à rien de vouloir lui faire entendre raison, j'ai remarqué que ses contradicteurs se faisaient plus rares. Soit parce qu'ils se sont lassés d'expliquer toujours la même chose à quelqu'un qui ne souhaite pas comprendre, soit parce qu'au fond il a beau parler plus personne ne l'écoute. Ah si : il reste le jeune idéaliste radical et convaincu (Anteus Fogg) et le petit nouveau qui ne connaît pas le vieux bougre et qu'on maudit d'avoir remis une pièce dans le jukebox.

Sacré Plexus.

Oui le génie civile ne sera pas anodin , la matière première utiliser également , cette reconversion forcer et rapide ne restera pas sans trace.....

j'avais mentionné "pollution" entre guillemets justement , sans approfondir , mais vrai que le sujet est très vaste niveau pollution .

La voiture électrique est et restera pour moi viable en 2è voire 3èvoiture pour faire du régional en chargeant à la maison .

Pour le reste , ce sera sans moi .

Peut-être que beaucoup n'ont pas les moyens d'acheté une Tesla long range , qu'un diesel familiale ne coute pas cher d'occasion , que l'autonomie reste prépondérante pour beaucoup , sans compter qu'une bonne partie ne peut recharger chez eux , parfois des chiffres brut pour parler d'économie , sont à des années lumière de la réalité , et dans l'immédiat l'argent va à l'argent , en gros les plus riches profitent de "l'aubaine" VE , les autres subissent .

La lubie des joujoux à piles, certains ont l'air de beaucoup y croire :

https://journalauto.com/constructeurs/le-groupe-volkswagen-va-investir-89-milliards-deuros-dans-lelectrification-de-ses-usines/?actId=ebwp0YMB8s1ZLzyWfwrlo9UcvuQDVN7a57ET3fWtrS8TQS3Ci5C4_YoxhS96B7ic&actCampaignType=CAMPAIGN_MAIL&actSource=504491

La vente à la minute est une énorme arnaque sur ce type de bornes à hautes puissance. En effet, les voitures électriques acceptent des charges hautes puissance uniquement si leurs batteries sont presque vides, ensuite la puissance acceptée diminue drastiquement (par exemple sur ma e-208 environ 100 kwa à 0% de charge, 50 kwh à 40% de charge, 45 kwh à 50%, etc.) ce qui revient à payer le kwh à un prix exhorbitant passés 60% de charge sur ce type de borne. Ce qui est incroyable dans cette histoire, c'est qu'il soit légal de ne pas savoir quel prix vous allez payer pour une quantité donnée de produit vendu (le kwh) et que celui-ci peut varier au gré du vent... Sur autoroute, à 120-130 km/h, les voitures électriques consomment énormément, vous aurez 150 kms maxi d'autonomie pour une voiture annoncée à 340 kms en WLTP. Comme vous n'avez pas envie de vous retrouver en rade car les stations de recharge sont distantes de 50 kms ou plus, vous allez recharger lorsque l'occasion se présente ou que votre batterie est déjà à moitié vide. Vous allez donc payer une recharge sur une borne Ionity capable de délivrer 300 kwh à 0,79 Euros / mn mais qui en fait va vous en délivrer 40 à bout de bras au même prix à la minute. Cherchez l'erreur.....

En fait les contraintes de l'electrique dépassent pour beaucoup les avantages.

Ben oui. Avec les pompes électriques, plus de tache de gazole sur les pompes, plus de sciures de bois ou de pâtés de sable, fini les arcs en ciel sur le macadam quand il pleut.

si, moins de pollution quand même. Même avec une voiture rechargeant dans un pays qui utilise le charbon uniquement pour produire son électricité

contente toi d'énumérer les défauts du VE, il y en a suffisamment pour ne pas rajouter du pipo à tout ça

Cette phrase est ambigüe, veut-elle dire :

- "pour beaucoup de monde" et c'est un fait pour tous ceux qui ne peuvent recharger chez eux, qui font régulièrement de longues traites, ne peuvent ou ne veulent mettre un peu plus cher dans une voiture ;

- "dépassent de beaucoup les avantages" et là ce n'est plus qu'une vague opinion...

Vous voulez payer nettement plus cher pour nettement moins bien ? Venez par ici acheter un véhicule électrique.

Pour les autres, restez au véhicule thermique, mieux au diesel pour les gros rouleurs, il n'y a pas plus économique et fiable !

Chacun a ses criteres perso j'ai fait les miens.

Pour electrique :

Prix des recharges a domicile.

Contre electrique :

Faible autonomie

Temps de recharge

Reseau de recharge inexistant a mon usage

Perte de liberte a mon usage

Hormi taycan et e-tron gt aucun modele ne me plait et offre une qualité d'intérieur finition qui me conviennent

Pas de coupe pas de cabrio

Bref pour moi il y beaucoup trop de non pour un seul oui

Sans disserter à l'infini sur le "beaucoup", on a un peu l'impression en lisant les commentaires éclairés (genre "à moi on ne la fait pas") de ce site que ceux qui font le choix d'un VE quotidien sont beaucoup plus bêtes que la moyenne... tout au moins jugés tels.

Si ca reponds a leur besoins tant mieux. Moi ce qui m'agace ce sont les fanboys electrique qui t'annoncent que l'electrique convient a tous et n'a que des avantages.

Electrique ou thermique c'est un choix en fonction des gouts et des besoins. VE et VT doivent continuer a coexister

Complètement d'accord.

La bien pensance pousse pour le véhicule électrique, mais ment terriblement par omission. Omission de toutes les contraintes, notamment de recyclage !

Tous les supporters inconditionnels, que ce soien VE, VT ou dans d'autres domaines ont perdu un peu de sens critique

Ceux qui prennent les utilisateurs de VE pour plus bêtes que la moyenne ont tendance à oublier une chose : 95% des utilisateurs de VE ont déjà possédé (ou possèdent encore) un véhicule thermique. Et l'immense majorité ne reviendrait pas en arrière. Et cela alors même que le VE est (pour l'instant) plus cher, plus contraignant sur long trajet, qu'on a moins de choix sur le modèle...

J'ai possédé et conduit des dizaines de véhicule : des diesels, des essences (3, 4, 5 et 6 cylindres), des hybrides. Donc j'ai quand même quelques points de comparaison... J'aime l'automobile (sinon je serai pas en train de traîner sur caradisiac au lieu de travailler). Et bien je retournerai pas au thermique. Sauf peut-être sur circuit (mais pour combien de temps encore ?).

Taro a fait le compte des points positifs, il n'en voit qu'un là où un utilisateur en verra 10.

Si je fais mon compte personnel : (4 ans de VE et 90 000 km)

- prix de l'énergie

- prix de l'entretien (ma voiture a bientôt 4 ans, j'ai eu au total 1 changement de train de pneus + 1 train de pneus hiver. Ah si, quand j'ai acheté mes pneus hiver, j'ai fait changé mon filtre d'habitacle)

- fiabilité : RAS sur la partie moteur/batterie, perte de 5 % de batterie en 4 ans (dont la grande majorité la première année, ce qui me fait dire que ça devrait descendre doucement).

- facilité de recharge : certes je passe plus de temps à ravitailler mon véhicule que je n'en passais à ravitailler mes VT : 20000 km/an ça fait grosso modo 30 à 40 pleins soit en étant gentil 3 heures par an. Pour mon VE, c'est 5 seconde pour brancher/débrancher chez moi + 6 à 9h pour les grands trajets. C'est certes le double ou le triple du temps, mais ce temps n'est pas utilisé de la même façon : au lieu de poireauter dans les vapeurs d'essence à me geler le derche avant d'aller payer, je branche et je vais boire un café, pisser un coup. J'en profite pour manger s'il est midi, sinon je peux mater une série ou me dégourdir les jambes suivant mes envies (et la météo).

Et surtout, je ne fais pas mes pleins au même moment. En VT je faisais la majorité de mes pleins après le boulot, quand je n'ai qu'une envie c'est de rentrer chez moi. Maintenant je fais mes pleins uniquement sur les trajets de vacances, ou je suis plus détendu, moins pressé et ou l'utilisation de la voiture n'est pas une extension du temps de travail. Même si je passe plus de temps à ravitailler qu'avant, ce n'est plus la corvée.

- confort largement meilleur (et mes voitures précédentes n'étaient pas des tromblons low cost, je sortais d'une MB E 350 CDI) : aucun bruit à basse vitesse, silence sans commune mesure à l'accélération, bruit à peu près équivalent à 130 stabilisés (les pneus en 245 n'aident pas). Aucune vibration. Pas d'odeur quand je préchauffe dans mon garage (si je le fais en thermique, ça s'apparente à une tentative de suicide), pas de tunnel de transmission (j'ai 3 enfants)...

- performance sans commune mesure, plaisir de conduire également, surtout en ville. Du couple, du couple, du couple. Tu appuies, ça part. Que tu démarres ou que tu sois à 130. C'est rivé au sol, pas de roulis, c'est jamais pris en défaut (pour une utilisation classique... je ne roule pas sur circuit ou comme si j'étais sur circuit).

- pollution inférieure de... beaucoup

Le recyclage ça avance beaucoup plus vite qu'on ne le croit. Il ne faut pas oublier qu'on part de 0 il y a 10 ans, puisqu'il n'y avait pas de batteries.

Il y a du pognon à ce faire, la législation se met en place... Des usines sont déjà opérationnelles (y compris en France) avec des recyclages qui atteignent 90%...

Bref c'est plutôt encourageant.

Assez d'accord avec vous sur l'usage d'un VE. Par ailleurs il y a de réels inconvénients pour certains utilisateurs. Ce qui est vraiment agaçant c'est tous ceux qui n'ont jamais essayé et font preuve de créativité en inventant de nombreux défauts plus ou moins imaginaires ou répètent toujours la même chose sans avoir vraiment compris.

en fait c'est pratiquement le prix , du moins on s'en rapproche , d'un plein pour faire 500 km sur une essence ......55euros, contre 1heure de recharge (50 mns de plus), pour 100%/500km 48 euros pour une française , pas vraiment d'avantage et les pompes il y en a partout

Exemple type de... répétée en boucle. Ceci correspond à un pourcentage infime d'une recharge de VE : un véhicule d'une marque non membre du consortium obligé néanmoins de s'y approvisionner.

Mais non ! Ça se recycle à 98%, depuis le temps qu'ils le répètent en boucle !!!

OK, soit, ils omettent le détail "si un jour, toutes les planètes sont alignées et que sur un malentendu ce soit économiquement viable"

On attends encore que tu nous témoigne TON expérience !

Ça, on a compris que ça t'emmerdes que d'autres roulent en électrique !

Tu crois que c'était comment du temps des premières thermiques de série ? Tu penses vraiment qu'il y avait partout les mêmes pompes à essence avec les mêmes carburants, les mêmes codes couleur pour ne pas se tromper ? Tu crois qu'elles étaient automatiques et se mettaient à débiter automatiquement et s'arrêtaient tout pareil ?

Côté VE:

En quelques années, on a déjà standardisé le type 2, en mettant de côté les type 3, chademo et spécifique tesla US. C'est déjà ça.

En plus, la majorité des distributeurs prendra une carte chargemap (entre autre, izivia itou par exemple) sans rechigner. C'est pas mal non plus.

Et avec chargemap, tu sais d'avance si la borne est libre, si elle est HS, et à quelle vitesse elle recharge (ok presque toujours, ça ne marche pas à 100%, mais souvent).

Donc beaucoup de progrès déjà.

Et tu crois vraiment que personne ne saura faire la différence entre une borne qui recharge à 50 et une borne qui recharge à 350kW ? Les gens sont si cons que ça, tu crois ?

Sur 300 000 bornes, l’éthanol c'est un budget de 25000 balles tout de même. Encore faut-il en avoir de dispo, car 3 stations sur 4 n'en proposent pas, alors que tu peux recharger ta caisse électrique en 0km si tu as un garage/parking privatif en sous-sol.

L'assurance est moins chère sur un VE, l'entretien itou (pas qu'un peu). L'électricité (si recharge à domicile) c'est en gros 2-3 fois moins cher encore que l'éthanol. Ton calcul est donc faux pour pas mal d'usagers (seule condition : rouler autant que la moyenne ou plus, et pouvoir recharger chez soi). Evidemment, moi je ne compare pas entre un VE neuf et un VT vieux de 10 ans...