Commentaires - VW et Porsche créent enfin un groupe automobile intégré

L'office français des cartels va faire une enquête ?

"...lors de la prise de contrôle de Porsche par VW..."

C'est pas plutôt Porsche qui a pris le contrôle de VW?

Vite vite que j'aille acheter une GOlf badgée Porsche TDI 90 pack R line à 50 000 € avec la boite PDK vite vite j'attends j'ai mis la vaseline, merci VAG le groupe auto qui fait tant rever

Et ducatti...soit 10 marques...ah ce Garcia...

Ducati est achetée par Audi et n'est pas encore dans le Group VW comme le montre les tableaux.

Oui, mais ça c'est uniquement la structure automobile, donc pas de motos.

J'y comprend plus rien ... VW achète 100% de porche mais porche détient 50.7 % de VW ...

Quelqu'un peut il m'expliquer la différence entre Porsche AG et Porsche SE ?

M. GARCiA,

Le même résonnement "Ducati", ne s'applique-t-il pas aussi à Lamborghini?

Sauf erreur de ma part, il semblerait donc que Ducati puisse etre intégré au même titre que la marque au taureau dans le groupe VAG.

Si vous souhaitez sectoriser alors MAN et Scania ne devrait pas être intégré au tableau.

Bien entendu tout cela n'a rien à voir avec un avenir glorieux où des Porsche utilisant du matos VW pour augmenter les bénéfs des actionnaires !

Super !!!! Les VW vont avoir des pièces de porsche

Comme dit-on "FOUTAGEDEGUEULE" en allemand ?

Je ne sectorise rien, je vous dis qu'à ce jour, Ducati n'est pas dans la liste, c'est tout. Ce sera peut-être le cas lorsque l'achat sera finalisé. je me fie juste au tableau fourni par VW et Porsche.

A quand la nouvelle Ibiza avec boite PDK et la nouvelle 911 avec commodos de Up ! ?

M. Garcia a raison, la holding de Ducati a accepté le montant du rachat par Audi mais la signature de finalisation n'est pas encore faite.

Oui oui et l'office congolais va faire de même...

ca change rien, la cayenne TDI existe déjà depuis longtemps.

Foutagedegueule en allemand se dit : "Wir haben so viel von den Franzosen zu lernen"...et parfois ils ajoutent même "die von Caradisiac sind ganz bestimmt alle Professoren.."

Non mais quelle belle brochette de tocards on peut lire sur ce forum...En France, c'est sûr que pendant qu'on fait la grève et qu'on se plaint, les choses n'avancent pas...donc on ne peut rivaliser avec le voisin teuton, et on crache dessus par jalousie...;);)

"Par Anonyme le 05 Juillet 2012 à 11h07

M. GARCiA,

Le même résonnement "Ducati", ne s'applique-t-il pas aussi à Lamborghini?

Sauf erreur de ma part, il semblerait donc que Ducati puisse etre intégré au même titre que la marque au taureau dans le groupe VAG.

Si vous souhaitez sectoriser alors MAN et Scania ne devrait pas être intégré au tableau."

c'est un tableau "prêt à l'emploi"

http://bourse.lefigaro.fr/indices-actions/actu-conseils/porsche-va-passer-dans-le-giron-de-volkswagen-des-aout-2012-239147

"Par Anonyme le 05 Juillet 2012 à 11h03

J'y comprend plus rien ... VW achète 100% de porche mais porche détient 50.7 % de VW ...

Quelqu'un peut il m'expliquer la différence entre Porsche AG et Porsche SE ?"

Porsche Automobil Holding SE (Societas Europaea) est une holding (des gens qui gèrent), c'est un changement de forme (européanisation de "Dr. Ing. h.c. F. Porsche AG" en gros...) intervenue en 2007... sauf qu'il y a changement de statut, passant de AG (société par action, SA en france) à SE societé européene, maintenant légalement, les 2, c'est du pareil au même... :

http://europa.eu/legislation_summaries/employment_and_social_policy/social_dialogue/l26016_fr.htm

http://www.apce.com/pid2791/societe-europeenne.html?espace=3

http://www.porsche-se.com/pho/en/porschese/history/

et "Dr. Ing. h.c. F. Porsche AG" c'est le groupe Porsche

http://www.porsche.com/france/aboutporsche/service/

"From a legal point of view, Porsche Automobil Holding SE and the former Dr. Ing. h.c. F. Porsche AG are one and the same legal entity. This means the change in corporate form to become an SE entailed no transfer of assets and liabilities. Nevertheless, the company received a new registration number with the Stuttgart District Court when it became a SE. All shareholders of the former Dr. Ing. h.c. F. Porsche AG became shareholders in Porsche Automobil Holding SE after the change in corporate form."

wiki :

"Depuis septembre 2005, Porsche a décidé d'augmenter sa part du capital dans la société Volkswagen avec laquelle il a toujours entretenu des liens étroits (VW-Porsche 914, Audi RS2, Porsche 924). Le Porsche Cayenne partage d'ailleurs sa plateforme avec le VW Touareg. Cette participation s'est encore accrue en 2006, pour atteindre 27,4 % du capital, Porsche se réservant la possibilité de monter jusqu'à 29,9 % (dépasser le seuil des 30 % l'obligerait légalement à lancer une OPA). Au cours de l'été 2006, Porsche obtient l'autorisation de l'État allemand de prendre la minorité de blocage de Volkswagen, en prenant ainsi le contrôle6.

Après avoir franchi les 30 % du capital, la marque de voitures de sport a été contrainte par la réglementation boursière de lancer une offre publique d'achat sur le reste du capital. Mais l'opération échoua, Porsche proposant délibérément un prix trop faible. Depuis août 2007, le groupe tente d'augmenter ses parts dans Volkswagen. Porsche possédait 50,76 % des parts de Volkswagen à partir du 6 janvier 2009 et avait annoncé vouloir monter à 75 % d'ici la fin de l'année 2009.

En 2009, en tentant d'acquérir une majorité de contrôle dans Volkswagen, Porsche a accumulé une importante dette. Elle est incapable de respecter ses engagements financiers, car Volkswagen a vu son titre augmenter de façon appréciable au cours de l'année précédente, permettant à Porsche de réaliser un profit appréciable sur papier. Selon les lois fiscales allemandes, Porsche doit verser un impôt sur cette plus-value, montant en argent qu'elle ne possède pas.

En juillet 2009, Porsche a accumulé des dettes dépassant 10 milliards d'euros. Pour éviter la faillite, Porsche a accepté les conditions posées par le Qatar Investment Authority, lequel injectera un important montant dans Porsche tout en l'obligeant à fusionner ses activités avec Volkswagen. Cette fusion est annoncée le 5 juillet 2012 et est effective le 1er août 2012."

Ce que j'ai compris: Se sont les familles Piëch et Porsche (qui possédaient déjà partiellement VW et Porsche) qui ont fondé une holding qui leur permet d’intégrer les deux constructeurs. Dans la transaction de 4,46 milliards d'euros il manque 1 action de VW. cette action leur permet d’économiser 1,5 milliards d'euros d’impôt.

Porsche a effectivement tenté d'acquérir le groupe VAG dans un premier temps mais la tentative a échoué et VAG a retourné la situation à son avantage suite à cela en prenant le contrôle d'une part majoritaire (qui a été portée depuis à l'intégralité) du capital de Porsche.

La différence est simple :

Porsche AG est le nom de la marque automobile en elle-même et Porsche SE est le nom de la Holding qui en détient le capital et les droits...

Attention, le prochain s'appelle Alfa Romeo. Vous parlez d'acheter une voiture maintenant! Autant acheter une japonaise!

05 Juillet 2012 à 16h50: ne te casse pas, un francais restera toujours un francais, celui qui sait mieux que tout le monde, qui veut le top du top pour pas cher, tout cela sans exploiter personne pour se donner bonne conscience.

Par Anonyme le 05 Juillet 2012 à 11h10

Bien entendu tout cela n'a rien à voir avec un avenir glorieux où des Porsche utilisant du matos VW pour augmenter les bénéfs des actionnaires !

Super !!!! Les VW vont avoir des pièces de porsche

Comme dit-on "FOUTAGEDEGUEULE" en allemand ?

T inquiète tu démontes un Cayenne il y a les deux sigles sur les capitonnages. Valorisant pour le Touareg mais pas pour le Cayenne :-S

Les jaloux et les envieux sont déjà là à cracher leur venin! On ne jalouse que ce qu'on envie et ne sait pas se payer!

Bravo au groupe VAG et à toutes ses belles réalisations.

N'oublions pas la chronologie: A la création en 1948 des Automobiles Porsche, par le fils Porsche, les voitures de cette nouvelle marque n'étaient que des versions sportives de Volkswagen : Carrosseries sport, moteurs VW à double carbus...

La marque Volkswagen, et son modèle unique la Cox, avaient été, elles, créées en 1931 par le père, 15 ans plus tôt, sur une idée - et avec le financement -d'Adolf H.

Porsche SE constitue une holding, Porsche AG est la division automobile. Il est très difficile d'en démêler les tenants et les aboutissants puisque les holding VW et Porsche SE appartiennent à la même famille Piëch.