Commentaires - L'affaire Volkswagen va-t-elle définitivement tuer le diesel aux USA, au Japon et en Chine ?

Allez donc consulter le prix moyen du carburant U.S sur ce site :

http://www.gasbuddy.com/

avec à la grosse maille du 1.80 $ le gallon d'essence .... de facto, le diesel vendu généralement plus cher et loin d'être dispo partout avec une pompe VP, ne présente plus guère d'intérêt là bas.

Ah oui, 1 gallon U.S = 3,785 litres....

CONTINENTAL ou BOSCH qui a fourni le logiciel ?

Euh... Continental ils font dans la "bande de roulement", comme Millechemins...

La cote du diesel n'a jamais ete importante, dans ces pays comme dans la grande majorite des autres! Il n'y a qu'en Europe et en particulier en France, simplement car l'essence est surtaxe, mais moins pour le diesel merci aux taxis, routiers, etc

Je cite l'article : Précisons tout de même que Continental a fourni à Volkswagen un logiciel de contrôle, mais Degenhart rappelle bien que c'est Volkswagen qui faisait la « calibration finale ». fin de citation.

Le diesel est plus cher que l'essence. Il y'a qu'en France qu'on fait croire le contraire avec des avantages fiscaux. Concernant VAG le TDI est mort et l'essence doit reprendre une place centrale pour assurer la transition du pétrole à l'électrique. Cela passe par la réduction du nombre de diesel dans les gammes et la suppression de stupidité comme les SQ5 à V6 TDI en Europe alors que les américains et asiatiques ont droit à des V6 TFSI. Ils préparent également le même coup avec le SQ7 en V8. Vu le prix d'un SQ7 ils peuvent déjà commencer à en faire un V6 TFSI hybride.

Les américains prennent leurs responsabilités, c'est leur marché si un V6 V8 essence c'est moins nocif pour la santé qu'un 2.0L TDI Euro 6, pourquoi pas.

J'espère que tu sais que quand on distille dans une raffinerie on obtient à la fois de l'essence et du diesel (on ne peut pas obtenir seulement l'un ou l'autre)

Donc ne pas se servir du diesel reviendrait a augmenter le prix de l'essence

tu oublies que les vu et camions, en plus que les moteurs industriels utilisent du diesel, qui est effectivement un résultat du raffinage, mais le diesel est seulement un petit percentage de ce raffinage, d'où le déséquilibre de la balance en France (ou on achète à plus de 80% du diesel....

Non, 80%, c'est la consommation de carburant, pas le pourcentage du parc.

J'ai fait un raccourci, utilsant diesel à la place du gazole...encore que sur certaines pompes à essence, on voit marqué diesel...

Le diesel doit être réservé aux bus, camions et autres engins de chantiers ou agricoles

Les américains font de la protection industrielle par tout les moyens, seul l’Europe accepte tout.

Genre, les pays européens ont joué totalement le jeu des importations avant l'UE ou même après ? J'ai souvenir que lorsqu'on voulait s'acheter une bagnole US ou JAP sans être confronté à des délais ignobles dûs aux quotas d'importation en France dans les années 70 à 90, et on allait en Belgique. Donc les leçons de protectionnisme, il vaut mieux se les garder en France...

surtout que les ricains roulent en essence et nous en diesel, et il faudrait faire l'inverse...

nous sommes en droit de l'espérer vraiment...

faut pas déconner non plus.

Les américains ne prennent pas leur responsabilité. Aucun intérêt à rouler avec un V8 qui sort la même puissance qu'un 2L européen, tout en consommant au minimum 3x plus...

Les américains sont dans leur monde, et tant qu'ils seront intouchables, ils continueront à faire la police aux européens.

c'est pas faux, sur le principe.

Mais vu tout ce qu'on peut faire avec le pétrole et ses résidus, dont le diesel, je pense qu'il y aurait autre chose à faire avec ces "restes" que du diesel pour petites voitures privées.

En suisse, celui qui roule au diesel fait le mauvais calcul. Juste parce que le Diesel consomme un peu moins par tranche de 100bornes. Pourtant, il ne fera pas plus de 15'000-20'000kms par année (moyenne suisse), il effectuera de courts trajets journaliers, et roulera plus de 50% du temps moteur froid. Comme la majorité des suisses quand ils vont au travail finalement. (petit pays densément peuplé..)

Mais aucun ne sait qu'il lui faudra au minimum 100'000 kms pour amortir le surcoût à l'achat du diesel. Et la plupart auront revendus leur véhicule avant d'avoir atteint les 100'000kms....

allez comprendre....

Je suis certains qu'il y a mieux à faire avec les résidus de pétrole...mais quoi?...c'est pas moi l'ingénieux ingénieur...

Les anomalies étaient connues depuis au moins 2013.Les Américains ont attendu le bon moment pour sortir l'affaire VW,c'est a dire avant que les Américains ne prennent goût au diésel et obligent le compagnies a des investissements colossaux en raffineries et distribution.C'est du protectionnisme,rien de plus.A mon humble avis.

Une question que je pose : connait on les effets engendrés par les nouveaux moteurs essence (injection directe + turbo) dont le fonctionnement ressemble à celui des diesels modernes ?

Dans 15 ans, ne va t on pas nous dire qu'ils rejettent des particules nocives ?

Je crois que tous ces bureaucrates qui nous dirigent, nous mènent comme un troupeau de moutons là où ils veulent bien nous amener.

Hier c'était vers le diésel maintenant vers l'essence et après ?

En tout cas le ministère public US est enfin prêt à passer à l'action :

http://www.bbc.com/news/business-35227435

Espérons qu'ils vont faire cracher un max à ce constructeur menteur et tricheur. Et si ça pouvait même être la disparition du groupe ça serait encore mieux.

Les moteurs essence à injection directe 10 fois plus polluants que les diesels !

https://www.caradisiac.com/Les-moteurs-essence-a-injection-directe-10-fois-plus-polluants-que-les-diesel-90754.htm

L'essence aussi est un petit pourcentage de ce raffinage et on exporte 80% de notre essence aussi

faut arrêter de croire que l'on ne peut faire que de l'essence ou que de diesel avec le raffinage, on obtient des deux en pourcentages plus ou moins équivalents (dépend de la qualité du brut de départ)

Après c'est vrai que l'on vend trop de diesel pour des gens qui au fond n'en en pas besoin et ne rentrent jamais dans leur investissement supplémentaire de départ, mais ça c'est un autre débat.

Et dès 2017 avec la norme Euro6c, les moteurs à essence (injection directe) seront soumis à des normes drastiques concernant les particules fines, similaires aux diesels. A noter que l'ajout d'un FAP pour un moteur essence est quasi sans influence sur les performances et la conso, et beaucoup moins couteux que pour un diesel: de l'ordre de 40-130 Euros contre 1000-1500 pour un diesel. Les moteurs essence produisent beaucoup moins de particules d'un point de vue massique, donc c'est beaucoup plus simple (et moins énergivore) de régénérer le FAP, qui n'a du coup pas besoin d'être particulièrement "technologique"

http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/

pas tant que ça

l'essence dite regular correspondrait à du SP92 environ, et adaptée pour des moteurs pépères

mais lorsqu'on pousse un peu plus, en ayant besoin du medium, notre SP95, alors le prix du litre devient similaire

et si on a des moteurs poussés, exigeant du carburant performant, ça devient cher de faire du plein premium

L'immense majorité des moteurs essence composant le parc US roule au régular, et sans le moindre souci...

Et si tu souhaites cependant prendre le prix de ton médium pour base... pas de souci... et même pour du premium....as tu bien noté que ce qui est annoncé là est le prix de 3,785 litres ?

Si tu trouves ce type de tarif pour du 95 ou du 98 en France, sois pas chien, donne nous vite l'adresse...

" l'essence dite regular correspondrait à du SP92 environ, et adaptée pour des moteurs pépères "

De nombreux contre-exemple existent, on citera pour la Chevrolet Volt le nouvel 1.5 à injection directe de 101 ch, acceptant dorénavant le carburant régular, plus performant et moins vorace que le 83 ch de la précédente version qui exigeait en sus un carburant plus sophistiqué.

Le diesel se tue tout seul vu sa nocivité. Il est bannie des grandes villes japonaises depuis plus de 25 ans et à Tokyo pas de bruit et on respire. Comme si il y avait un avenir pour ce carburant de merde...

Il n'y a quasiment pas de VP diesel dans les métropoles chinoises et l'on n'y respire plus guère....

La Chine vas passer massivement au vehicule electrique en particulier dans ces grandes villes.

Comment tu vas faire apres pour nous soutenir mordicus que c'est pas l'automobile qui genere de la polution en ville ?

Vous nous rappelez en deux mots d'où provient à date au moins 70% de l'électricité consommée en Chine les Nous ?

Allez....

tu es sérieux?...tu ne vois jamais plus loin que le bout de ton nez?..

En tout cas, le monde doit être génial pour toi....tu les gros titres du journal, et ta vision du monde est faite.

conseil : ouvre les yeux et...méfie-toi des irréprochables, ce sont les pires...;)..

Certains n'ont, apparemment, absolument rien compris du schmilblick...

La banquise fond, le climat se réchauffe, les ours blancs deviennent gris, les russes enlèvent leurs gants, les pingouins apprennent à voler.....vite, faisons disparaître le groupe VW, afin de sauver le monde....

mouahahahaha....

traitor, t'es impayable...;);)

Certains scientifiques pensent que le changement climatique est aussi provoqué par un affaiblissement très net du champ magnétique terrestre qui a notamment pour conséquence de modifier l'influence des vents solaires sur la haute atmosphère. Personne ne peut prouver que c'est faux.

Pour revenir au groupe VW, il aurait fallu casser le groupe tout de suite avant d'attendre comme çà va être le cas les mesures de contrainte. Au moins 20 Milliards de dollars d'amende aux US, ajoutés aux ventes qui fléchissent désormais nettement.... Bientôt il n'y aura plus rien à négocier.

Ils auraient du débaucher tout de suite Carlos pour gérer cette crise... Fan boys VW il est plus tard que vous pensez.

si on va par la, ça pourrait être aussi les pets des vaches qui sont LES RESPONSABLES des émissions de co2. .. mais bon, on va dire que la race humaine a du bien faire des dégâts depuis 150 ans...

C'était censé être drôle ?

Ben au moins une très bonne nouvelle dans cette histoire.

Et ta regarde le litre du Pinard en Gallon?

Vokswagen contribue surtout à tuer la passion automobile! Quand je vois les derniers Touran, Tiguan, A4, Q7, etc., c'est vraiment d'un ennui stylistique rarement vu. Et si seulement toute cette production fadasse était fiable, mais ce n'est pas non plus le cas.

Bon, heureusement, les derniers chiffres de vente, qu'ils soient en France, Europe ou Monde, montrent clairement le début de l'impact du dieselgate sur leurs ventes, et ce n'est qu'un début.

J'espère que ça va les fragiliser fortement (en tout cas, les 20 milliards aux US sont maintenant un minimum...ça correspond à une quinzaine de modèles annulés / reportés), car ils ne méritent pas leur réussite.

Même la dernière R8, que j'ai vue il y a qq jours, s'est amochie!

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_en_Chine

"Elle est passée en 2012 du 9e au 6e rang mondial pour sa production nucléaire, puis en 2013 au 5e rang, et se plaçait en 2014 au 6e rang mondial pour la puissance installée nucléaire et au 1er rang pour le nombre de réacteurs en construction ; le nucléaire a produit 2 % de l'électricité du pays en 2013.

Elle investit lourdement dans la production d'énergies renouvelables : elle était dès 2012 le leader mondial de la production d'électricité d'origine renouvelable avec 949,2 TWh, loin devant les États-Unis (536,9 TWh) ; elle est de loin au 1er rang mondial pour la production hydroélectrique (27,4 % du total mondial en 2014) et pour la surface de capteurs solaires thermiques (67 % du total mondial fin 2012), au 2e rang pour l'éolien et au 6e rang pour le solaire photovoltaïque en 2012. En 2013, les énergies renouvelables ont fourni 20,7 % de l'électricité chinoise (hydroélectricité : 16,9 %, éolien : 2,6 %, biomasse+déchets : 0,9 %, solaire : 0,3 %)."

Il y a quand même 77.2% de son électricité qui provient d'énergie fossiles, ça reste énorme. Le nucléaire peut permettre de réduire drastiquement ce % vu son rendement et efficacité. Après, le nucléaire reste une énergie qui divise.

Il est de toute façon meilleur de voir ce CO2 craché par des centrales à charbons en dehors des villes qu'en ville par des millions de véhicules thermique.

Certains scientifiques pensent que le changement climatique est aussi provoqué par un nain de jardin alcoolique qui chie dans les buissons à Saint-Médard des bois.

Personne ne peut prouver que c'est faux.

Tu vois, c'est facile de raconter des conneries. Contrairement à ce que t'amène à croire ta dissonance cognitive et les sites climatosceptiques qui se référencent entre eux, il y a un très large consensus entre tous les scientifiques spécialisés dans le climat pour dire que le réchauffement climatique constaté actuellement est causé par l'homme. Mais tu peux essayer de te donner bonne conscience comme tu veux.

Si seulement VW pouvait servir à qqchose en europe comme entériner le diesel

non non, c'est le post auquel je répondais qui était à mourir de rire...

Dire que si VW n'existait plus, le monde serait moins pollué, c'est tordant...

Il a sûrement raison, vu que le cyclisme est propre depuis qu'Armstrong a arrêté......re-mdr...

ça dépend de quels véhicules qu'on parle et du contexte de roulage.

si c'est pour conduire un gros pick-up sur de longues distances avec une caravane américaine à l'arrière, un moteur diésel reste préférable à un moteur essence.

la chine est devenu le pays le plus pollueur au monde.

et quand bien même tous les chinois rouleraient électriques, il faut se rappeler que ce sont majoritairement les centrales à charbon chinoises, très polluantes, qui fourniraient le courant.

ils ont toutefois pris la décision d'investir massivement sur les centrales nucléaires, ce qui ne plaira pas à tout le monde, non plus.

Je ne suis pas sceptique sur l'influence des activités humaines, c'est sans doute vrai, mais ce n'est pas forcément la seule raison .

Il se trouve que j'ai du faire de la navigation au compas avant l'ère GPS et que les données relatives au nord magnétique m'intéressent. Le nord magnétique dérive tous les ans vers l'ouest et cette dérive s'est brusquement accentuée au début des années 90 et atteint désormais 160 km/an soit 15 fois plus qu'en 1990. On ne connaît pas la cause mais on considère comme possible que l'affaiblissement du champ magnétique terrestre y soit lié, tout cela serait sans doute les signes précurseurs d'une inversion de polarité magnétique du globe.

Le fait que l'accélération du changement climatique (début années 90) et l'accélération de la dérive du nord magnétique soient complètement concomitantes n'est sans doute que pure coïncidence...Tic toc

On est quand même très loin du nain de jardin.

Et gardes un esprit sceptique, il n'y a pas si longtemps toute la communauté scientifique jurait que la maladie de la vache folle ne pouvait franchir la barrière des espèces, on connaît la suite...

Juste une reprise de volée comme ça, il est cité plus haut concernant la Chine :

" au 2e rang pour l'éolien et au 6e rang pour le solaire photovoltaïque en 2012 "

Et ça produit quoi en % tout ce déploiement de technologie vertes ?

Eh bien ça :

éolien : 2,6 % , solaire : 0,3 %

Juste pour mettre en perspectives certaines utopies.... et avec la fin de la politique de l'enfant unique, de tous les bazars électriques nouveaux que les Chinois achètent dorénavant comme nous, et donc les bagnoles alimentées par du courant qu'ils vont donc s'infuser à larges doses, ils peuvent en construire des éoliennes et des panneaux nouveaux....la clarté puisse t'elle les atteindre un jour.

Pour disvars qui cause d'un sujet nouveau ( et inédit ici il me semble ):

" Le nord magnétique dérive tous les ans vers l'ouest "

Sur ce site, ils disent le contraire et causent de déplacement vers l'est :

http://www.jeanlouisetienne.com/generali_arctic_observer/sciences_champ.cfm

Apparemment il dérive du Nord Canada vers la Sibérie, ce qui correspond à une dérive vert l'ouest. Mais près du pole géographique est et ouest c'est relatif et l'important c'est la dérive. Etienne a peut être raison, moi j'avais cru lire ouest.

Les étrangers qui ne seraient pas contents de la décision chinoise sur le nucléaire, le gouvernement chinois s'en fout royalement de leur avis

Et quant aux Chinois (vivant en Chine) pas contents de cette décision, alors comme d'hab, le gouvernement chinois saura comment faire pour "éradiquer ce problème"

Bref...tu as rudement bien fait d'acheter un Tom-Tom quoi....

Faut juste souhaiter qu'ils ne commandent pas leur centrale chez Areva....sinon, ils n'ont pas fini d'en bouffer du charbon...

Globalement la Chine est certainement le pays le plus pollueur au monde.

Mais ramené par tête d'habitant t'en fait pas les occidentaux et en particulier les USA sont encore tres loin devant.

Et n 'oublions pas non plus qu'aucun pays au monde ne fait plus d'effort pour passer vers les énergies renouvelables (et les voitures/voiturettes électriques) que la Chine et de très très loin le plus souvent.

oui, mais la chine n'est pas une démocratie. ce qui signifie que le gouvernement chinois peut décider de tout et n'importe quoi sans tenir compte du peuple (en france également ceci dit, mais pas autant qu'en chine).

dès lors, s'ils décident du jour au lendemain que toutes les caisses thermiques doivent aller immédiatement à la casse, en tant que chinois, tu n'as pas ton mot à dire et tu t'exécutes.

mais moi, je n'accepterais pas un système pareil: et rentrerais direct en mode résistance.

en attendant, si par tête d'habitant, les chinois sont encore derrière les occidentaux, l'explication est simple: c'est simplement que si plus de 300 millions de chinois vivent comme nous et polluent encore plus que nous, le restant n'est pas au même niveau et trime encore comme des serfs... mais pour combien de temps encore?

N'oublions pas que les véhicules diesel dont il est question aux USA sont des versions plus propres que nos versions diesel européennes EURO6.

Ajoutons que l'énergie éolienne et l'énergie photovoltaïque sont des énergies intermittentes (elles ne sont pas toujours disponibles quand et où on en a besoin). On a toujours aucune solution valablement efficace et économique de stocker l’électricité (pomper de l'eau d'un lac inférieur vers un lac supérieur, fabriquer de l'hydrogène, etc). Le Tesla Powerwall stocke 7 kWh (la future version 10 kWh). A titre de comparaison: ma chaudière au mazout possède un brûleur de 25 kW, par grand froid il fonctionne environ 1/3 du temps soit pour une dizaine d'heures de chauffage 83 kWh. Autrement dit dans ces mêmes conditions le Tesla Powerwall de 7 kWh me fournirait 1 heure 10' de chauffage (celui de 10 kWh 1h40')...Mon four électrique consomme 2,5 kWh, réfrigérateur 1,6 kWh par jour, congélateur 1,8 kWh, lave-linge 2,3 kWh par lessive, sèche-linge 3,3 kWh, etc...

C'est un règlement de compte personne que les USA ont contre VW...