Par §Lit601Ji
Une entreprise qui lâche 23 milliards de dollars sans couler... Pas mal.
Volkswagen : le plaider coupable aux États-Unis
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Par §Lit601Ji
Une entreprise qui lâche 23 milliards de dollars sans couler... Pas mal.
Par §sav285yR
Ils ont bien raison. Il faut passer, cette histoire est ancienne maintenant. Et les.gens s'en contrefichent.
Par §Mou737yY
Pire : aucune marque vendue, contrairement à ce que certains pensaient.
Par §Ver628eV
Maintenant le volet donnant sur les USA étant ouvert et la vue dégagée, il reste le volet Européen qui commence tout doucement mais surement...Il y a toujours eu un décalage avec les USA. et EU.
Par smartboy
Leur " détermination à s'attaquer aux malversations qui sont allées à l'encontre des valeurs de la marque " ne franchissent cependant pas les frontières américaines ...
Car il doit manquer la suite de leur déclaration que j'imagine comme suit : " En Europe, nein, pas la peine, Bruxelle est incapable de nous sanctionner et nos clients sont des pigeons qui soutiennent notre malhonnêteté ".
Par §Ver628eV
Pas de logiciel pipoteur pour Renault, Opel et Ford..dsl...
Par §Ver628eV
En réponse à smartboy
Leur " détermination à s'attaquer aux malversations qui sont allées à l'encontre des valeurs de la marque " ne franchissent cependant pas les frontières américaines ...
Car il doit manquer la suite de leur déclaration que j'imagine comme suit : " En Europe, nein, pas la peine, Bruxelle est incapable de nous sanctionner et nos clients sont des pigeons qui soutiennent notre malhonnêteté ".
Les lignes commencent à bouger, Miss MERKEL ne pourra pas toujours faire un défilé pour enfumer la commission....
Par GrolfTaudi
Très bonne nouvelle
En réponse à §Ver628eV
Maintenant le volet donnant sur les USA étant ouvert et la vue dégagée, il reste le volet Européen qui commence tout doucement mais surement...Il y a toujours eu un décalage avec les USA. et EU.
Il est dorénavant impératif de concrétiser une plainte d'ampleur en Europe, mais également de continuer à sortir les autres et nombreuses affaires de tricherie.
Par exemple : les boîtes de vitesses truquées Audi...
Le but : que ces tricheurs paient le vrai prix de leurs arnaques, que le scandale continue de les asphyxier, de mettre sous silence leur actualité.
Par kidde
Oui par rapport à ma Toyota il y a des chances , tant que qu'il y à la ligne blanche sur la route , et que je ne pourrait pas dépasser la dépanneuse , ou ta DCI est dessus
Par §Mou737yY
En réponse à Entouteobjectivité
Il est dorénavant impératif de concrétiser une plainte d'ampleur en Europe, mais également de continuer à sortir les autres et nombreuses affaires de tricherie.
Par exemple : les boîtes de vitesses truquées Audi...
Le but : que ces tricheurs paient le vrai prix de leurs arnaques, que le scandale continue de les asphyxier, de mettre sous silence leur actualité.
On comprend bien. Vu que malgré leur qualité "supérieure" et leurs ventes "phénoménales", tes Peugeot n'arrivent pas à déloger VW, faut bien les déloger autrement. Si tu peux pas les surpasser, on peut les faire tomber.
Sinon, les Optimiseurs qui profitent de la loi laxiste pour nuir à la santé publique et nous vendre des moteurs "propres" qui ne sont pas propres, on en parle ? Parce que bon, légalité ne veut pas dire honnêteté.
Par anneaux nîmes.
"Les accords que nous avons conclus avec les autorités américaines reflètent notre détermination à nous attaquer aux malversations qui sont allées à l'encontre des valeurs chères à Volkswagen ».
Lol, la phrase qui fait rire.
Si ils ne s'étaient pas fait gauler en flagrant délit de tricherie ils seraient toujours en train de les piétiner ces "valeurs"...
Et quand on a fraudé dans tous les pays du monde ont évite de parler de valeurs d'ailleurs.
Maintenant je dis chapeau bas aux USA. se mettre 23 milliards in the pocket en moins de 2 ans....c'est beau. Si en France on était moins con on pourrait allègrement leur faire cracher autant...
Mais voilà, la France c'est pas les USA et Hollande rampe devant Merckel.
Il n'y a qu'à voir la fumeuse "renégociation" du traité promise dès son élection en 2012. L'autre lui à dit NEIN, il est rentré et n'en a plus jamais parlé...
Bref c'est clos au USA, encore un peu de remous ça et là et des petits chèques à rédigés et tout repartira comme avant.
En réponse à §Mou737yY
On comprend bien. Vu que malgré leur qualité "supérieure" et leurs ventes "phénoménales", tes Peugeot n'arrivent pas à déloger VW, faut bien les déloger autrement. Si tu peux pas les surpasser, on peut les faire tomber.
Sinon, les Optimiseurs qui profitent de la loi laxiste pour nuir à la santé publique et nous vendre des moteurs "propres" qui ne sont pas propres, on en parle ? Parce que bon, légalité ne veut pas dire honnêteté.
Que Peugeot surclasse dorénavant Vag en qualité générale est une évidence, en revanche impossible d'aller le chercher en totalité de ventes et heureusement : as tu déjà vu le nombre de points de vente de Vag par rapport à Peugeot ?
La question n'est pas là, ni l'"optimisation". Vag est le seul à avoir triché, durablement, et à avoir menti et monté de si nombreuses magouilles. Il faut le punir, point !
En réponse à anneaux nîmes.
"Les accords que nous avons conclus avec les autorités américaines reflètent notre détermination à nous attaquer aux malversations qui sont allées à l'encontre des valeurs chères à Volkswagen ».
Lol, la phrase qui fait rire.
Si ils ne s'étaient pas fait gauler en flagrant délit de tricherie ils seraient toujours en train de les piétiner ces "valeurs"...
Et quand on a fraudé dans tous les pays du monde ont évite de parler de valeurs d'ailleurs.
Maintenant je dis chapeau bas aux USA. se mettre 23 milliards in the pocket en moins de 2 ans....c'est beau. Si en France on était moins con on pourrait allègrement leur faire cracher autant...
Mais voilà, la France c'est pas les USA et Hollande rampe devant Merckel.
Il n'y a qu'à voir la fumeuse "renégociation" du traité promise dès son élection en 2012. L'autre lui à dit NEIN, il est rentré et n'en a plus jamais parlé...
Bref c'est clos au USA, encore un peu de remous ça et là et des petits chèques à rédigés et tout repartira comme avant.
Que Vag ait corrompu nombre de politiques allemands et européens est certain. Que leurs dirigeants soient machiavéliques aussi.
C'est pour cela qu'il faut les atomiser.
Par §Old368nz
bien maintenant c'est au tour de l'Europe, ils ne pensent tout de même pas s'en sortir tranquille ces idiots...
Par Mustang04
Donc en gros, ils avouent avoir triché et menti....
Comme quoi, certains avaient raison....
23 milliards, encore plus que la plupart des estimations...
C'est les comptables et actionnaires de VW qui vont faire la gueule...
Parce que c'est quelques années de bénéfices qui partent à la poubelle.
Par §Mou737yY
Ce qui m'impressionne, c'est combien les gens ici pensent que VAG et Merkel sont corrompus pour que l'Europe tente de protéger VAG.
De suite, la théorie du complot.
Résumons VAG simplement : C'est VW/Audi/Porsche (Allemand), Seat (Espagnol), Skoda (Tchèque), Ducatti (Italien). (On va ignorer Bentley/Lambo/Bugatti, pas assez de volume).
Rajoutez les usines présentes dans divers pays (Par exemple, la chaine de l'Audi A1, c'est à coté de Bruxelles).
Rajoutez les équipementiers.
Rajoutez le fric touché sur les taxes par les véhicules vendus.
Vous commencez à voir combien de fric est en jeu ?
Couler VAG, même partiellement, c'est donner lieu à une crise sociale monstrueuse en Europe. En effet, regardez le Rachat de Opel par PSA... Dans des conditions nettement plus favorables, ça commence à se chier dessus à Russelsheim question emplois. Et on parle de l'Allemagne, un pays économiquement prospère.
Maintenant, on coule VAG. Ils vendent certaines marques, réduisent l'activité d'autres, voir en ferment une ou deux. Vous imaginez le carnage ?
Je vous rassure, c'est pas les dirigeants qui vont souffrir. Eux ils ont déjà tout prévus. Par contre, les ouvriers, ils vont douiller.
Et au hasard, je doute que les ouvriers Seat, en Espagne, trouvent aussi facilement du boulot.
Le Rachat se fera pas en 1 pour 1. Il y aura des pertes.
Ah et pour l'anecdote, à votre avis, si les chomeurs augmentent en Europe, où est-ce qu'on va trouver l'argent pour les indemniser ? Indice : Nos impots.
Par §mou747bF
@fifrelin vvé "On comprend bien. Vu que malgré leur qualité "supérieure" et leurs ventes "phénoménales", tes Peugeot n'arrivent pas à déloger VW, faut bien les déloger autrement. Si tu peux pas les surpasser, on peut les faire tomber."
Tu es sûr, bien ..sûr ..??!!
"Toutefois, attention à l’amalgame. Une excellente qualité n’est pas synonyme d’une fiabilité irréprochable. Pour preuve, quelles que soient les études menées (JD Power, Adac, etc.), l’allemand est loin d’accaparer la première place. A l’occasion d’une interview réalisée en 2011, Jacques Rivoal, alors président de Volkswagen France, faisait part de son ambition « de placer la marque dans le top 5 de la fiabilité en Europe »…"
http://www.largus.fr/actualite-automobile/enquete-fiabilite-volkswagen-une-reputation-mise-a-mal-6412385.html#comment-sticky
Par §Mou737yY
En réponse à Entouteobjectivité
Que Peugeot surclasse dorénavant Vag en qualité générale est une évidence, en revanche impossible d'aller le chercher en totalité de ventes et heureusement : as tu déjà vu le nombre de points de vente de Vag par rapport à Peugeot ?
La question n'est pas là, ni l'"optimisation". Vag est le seul à avoir triché, durablement, et à avoir menti et monté de si nombreuses magouilles. Il faut le punir, point !
C'est beau l'innocence et la naïveté.
Par §mou747bF
Pour ne pas avoir de blèmes avec du vvé groupe , faites comme moi, pas de vvé, diid, dada, cheat à la maison, rien, nada, que dalle ..!!
Ou bien alors déménagez à ..Lourdes ..!!
Par §mou747bF
bein c' est vrai, c' est bien le seul à avoir avoué au bout d' un an ..!!
D' ailleurs, c est bien le seul à être pruné, non ..??!!
Par §Mou737yY
En réponse à §mou747bF
@fifrelin vvé "On comprend bien. Vu que malgré leur qualité "supérieure" et leurs ventes "phénoménales", tes Peugeot n'arrivent pas à déloger VW, faut bien les déloger autrement. Si tu peux pas les surpasser, on peut les faire tomber."
Tu es sûr, bien ..sûr ..??!!
"Toutefois, attention à l’amalgame. Une excellente qualité n’est pas synonyme d’une fiabilité irréprochable. Pour preuve, quelles que soient les études menées (JD Power, Adac, etc.), l’allemand est loin d’accaparer la première place. A l’occasion d’une interview réalisée en 2011, Jacques Rivoal, alors président de Volkswagen France, faisait part de son ambition « de placer la marque dans le top 5 de la fiabilité en Europe »…"
http://www.largus.fr/actualite-automobile/enquete-fiabilite-volkswagen-une-reputation-mise-a-mal-6412385.html#comment-sticky
Encore à coté de la plaque petit Moulache.
Sinon, parlant de procès, 5ans de prison et 45000€ d'amende pour hier soir tu sais ?
Par §mou747bF
@fifrelin vvé "Je vous rassure, c'est pas les dirigeants qui vont souffrir. Eux ils ont déjà tout prévus. Par contre, les ouvriers, ils vont douiller."
Non ils vont se faire embaucher chez Opel qui vendra ses voitures à la place du futur ..nain ..!!..!!
Par §Mou737yY
En réponse à §mou747bF
Pour ne pas avoir de blèmes avec du vvé groupe , faites comme moi, pas de vvé, diid, dada, cheat à la maison, rien, nada, que dalle ..!!
Ou bien alors déménagez à ..Lourdes ..!!
Sinon, le vice caché de ta Renault, ça a donné quoi ? :)
Par §mou747bF
En réponse à §Mou737yY
Encore à coté de la plaque petit Moulache.
Sinon, parlant de procès, 5ans de prison et 45000€ d'amende pour hier soir tu sais ?
Bein non c' est bien ton boss qui parle, non ..??!!
Par §mou747bF
Tu te révèles dès qu' on te taquine un ..!!
T' as tjrs ton futal jaune et tes pines à vélo ..??!!
T' inquiète vvé grpe aura droit à un enterrement de première classe, cric, crac, couic, la main au collet ..!!
Par §mou747bF
C' est dur d' alimenter la boite de prod vagnérienne à coups de multis qd on est démasqué ..!!
Par §mou747bF
@fifrelin vvé
On a rien oublié tu sais ..
"Scandale Volkswagen : les moteurs truqués vendus en Allemagne devraient provoquer 1 200 décès prématurés en Europe"
http://www.francetvinfo.fr/economie/automobile/diesel/scandale-volkswagen-les-moteurs-truques-vendus-en-allemagne-devraient-provoquer-1200-deces-prematures-en-europe_2079341.html
Par §Ver628eV
En réponse à §Mou737yY
Ce qui m'impressionne, c'est combien les gens ici pensent que VAG et Merkel sont corrompus pour que l'Europe tente de protéger VAG.
De suite, la théorie du complot.
Résumons VAG simplement : C'est VW/Audi/Porsche (Allemand), Seat (Espagnol), Skoda (Tchèque), Ducatti (Italien). (On va ignorer Bentley/Lambo/Bugatti, pas assez de volume).
Rajoutez les usines présentes dans divers pays (Par exemple, la chaine de l'Audi A1, c'est à coté de Bruxelles).
Rajoutez les équipementiers.
Rajoutez le fric touché sur les taxes par les véhicules vendus.
Vous commencez à voir combien de fric est en jeu ?
Couler VAG, même partiellement, c'est donner lieu à une crise sociale monstrueuse en Europe. En effet, regardez le Rachat de Opel par PSA... Dans des conditions nettement plus favorables, ça commence à se chier dessus à Russelsheim question emplois. Et on parle de l'Allemagne, un pays économiquement prospère.
Maintenant, on coule VAG. Ils vendent certaines marques, réduisent l'activité d'autres, voir en ferment une ou deux. Vous imaginez le carnage ?
Je vous rassure, c'est pas les dirigeants qui vont souffrir. Eux ils ont déjà tout prévus. Par contre, les ouvriers, ils vont douiller.
Et au hasard, je doute que les ouvriers Seat, en Espagne, trouvent aussi facilement du boulot.
Le Rachat se fera pas en 1 pour 1. Il y aura des pertes.
Ah et pour l'anecdote, à votre avis, si les chomeurs augmentent en Europe, où est-ce qu'on va trouver l'argent pour les indemniser ? Indice : Nos impots.
L'avocat du diable est de retour....Un kleenex pour ce laïus ?mdr.
Par §mou747bF
@l' Infiltré Change de clé ..!!
En réponse à Mustang04
Donc en gros, ils avouent avoir triché et menti....
Comme quoi, certains avaient raison....
23 milliards, encore plus que la plupart des estimations...
C'est les comptables et actionnaires de VW qui vont faire la gueule...
Parce que c'est quelques années de bénéfices qui partent à la poubelle.
N'empêche : qu'est ce que les européens usurpés par cette affaire sont sacrément bêtes! Vag triche, l'avoue "tranquillement " et...ils ne font rien !
Vag doit se marrer en interne "quelle bande de pigeons, on peut tout faire, ils ne bronchent jamais "
En réponse à §Mou737yY
Ce qui m'impressionne, c'est combien les gens ici pensent que VAG et Merkel sont corrompus pour que l'Europe tente de protéger VAG.
De suite, la théorie du complot.
Résumons VAG simplement : C'est VW/Audi/Porsche (Allemand), Seat (Espagnol), Skoda (Tchèque), Ducatti (Italien). (On va ignorer Bentley/Lambo/Bugatti, pas assez de volume).
Rajoutez les usines présentes dans divers pays (Par exemple, la chaine de l'Audi A1, c'est à coté de Bruxelles).
Rajoutez les équipementiers.
Rajoutez le fric touché sur les taxes par les véhicules vendus.
Vous commencez à voir combien de fric est en jeu ?
Couler VAG, même partiellement, c'est donner lieu à une crise sociale monstrueuse en Europe. En effet, regardez le Rachat de Opel par PSA... Dans des conditions nettement plus favorables, ça commence à se chier dessus à Russelsheim question emplois. Et on parle de l'Allemagne, un pays économiquement prospère.
Maintenant, on coule VAG. Ils vendent certaines marques, réduisent l'activité d'autres, voir en ferment une ou deux. Vous imaginez le carnage ?
Je vous rassure, c'est pas les dirigeants qui vont souffrir. Eux ils ont déjà tout prévus. Par contre, les ouvriers, ils vont douiller.
Et au hasard, je doute que les ouvriers Seat, en Espagne, trouvent aussi facilement du boulot.
Le Rachat se fera pas en 1 pour 1. Il y aura des pertes.
Ah et pour l'anecdote, à votre avis, si les chomeurs augmentent en Europe, où est-ce qu'on va trouver l'argent pour les indemniser ? Indice : Nos impots.
Ton raisonnement est absurde, car tu raisonnes à l'envers "on sait qu'ils sont coupables, mais pour protéger les salariés, on les laisse faire"
On ne doit pas prendre en compte les conséquences dans cette affaire : Vag est un menteur, un magouilleur, un trafiquant, il doit être mis hors jeu.
Combien d'emplois français ont-ils volé depuis 20ans?
Par §mou747bF
Le dimanche soir, fôôôô tjrs mettre une petite baffe à l' Infiltré vagnérien, il change de clé 3 G et ça repart ..!!
Par §mou747bF
Le proverbe dit en avril, ne te découvre pas d un fil, je crois que frau commissaire Jourova veut mettre son ..doigt ds le nombril vvé, ça ..pue ..!!
Des autorités de protection des consommateurs de pays de l’Union européenne, soutenues par l’exécutif européen, ont accentué le 7 mars la pression sur Volkswagen pour qu’il répare les préjudices subis par ses clients, dupés par ses moteurs truqués. Réunies à Bruxelles sous l’égide de la Commissaire européenne aux Consommateurs, Vera Jourova, les autorités de protection des consommateurs de 22 pays de l’UE, dont l’Allemagne et la France, ont décidé de préparer une action coordonnée permettant aux anciens clients du constructeur allemand d’obtenir réparation. « L’autorité de protection des consommateurs des Pays Bas va préparer cette action », soutenue par la Commission, a déclaré un porte-parole de la Commission européenne, Christian Wigand, à l’issue de cette réunion. « Nous espérons des résultats concrets de ce processus à la fin d’avril », a-t-il précisé."
https://www.euractiv.fr/section/politique/news/lue-accroit-la-pression-sur-volkswagen-apres-le-dieselgate/
Par §mou747bF
Mamu en veine de confiudences, nous dit qu' il a d' autres ..problèmes ..!!
"Mais Matthias Müller, le président du directoire de VW, a vite fait d'écarter cette hypothèse, affirmant que son groupe avait déjà assez à faire avec les suites du scandale du "dieselgate".
Nous ne sommes pas prêts à discuter de quoi que ce soit. Je n'ai pas vu (Sergio) Marchionne depuis des mois", a-t-il dit à Reuters en marge du Salon automobile de Genève.
"Nous avons d'autres problèmes", a-t-il ajouté."
https://www.euractiv.fr/section/politique/news/lue-accroit-la-pression-sur-volkswagen-apres-le-dieselgate/
Par §mou747bF
oups ..!!
http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRL5N1GL2BV
Par §mou747bF
Poôôôôvre Mamu qui ne cesse depuis 2 ans de se ..répandre sur les moquettes du ..monde ..!!
Ach on voit là tte l' étendue de la deutsche pleurnicherie .!!
Par §Mou737yY
En réponse à Entouteobjectivité
Ton raisonnement est absurde, car tu raisonnes à l'envers "on sait qu'ils sont coupables, mais pour protéger les salariés, on les laisse faire"
On ne doit pas prendre en compte les conséquences dans cette affaire : Vag est un menteur, un magouilleur, un trafiquant, il doit être mis hors jeu.
Combien d'emplois français ont-ils volé depuis 20ans?
Ah attention, je raisonne pas à l'envers. Je propose une raison qui justifie simplement pourquoi VAG devrait être couvert par l'UE, sans tomber dans le ridicule de la théorie du complot.
Personnellement je pense qu'il est injuste de nuire aux ouvriers et petites gens qui vivent de VAG parce que plusieurs dirigeants, sur une certaine période, ont été malhonnêtes.
Pourtant, si on coule VAG, c'est bien les ouvriers qui prendront en premier dans la tronche.
Dernier point :
"Combien d'emplois français ont-ils volé depuis 20ans?"
T'as fini ton égocentrisme ? Non parce que y'a pas que la France dans l'histoire. France qui cherche actuellement à couvrir Renault, btw.
Par §Mou737yY
Cf ma réponse à ETO.
Par §Mou737yY
En réponse à Entouteobjectivité
Ton raisonnement est absurde, car tu raisonnes à l'envers "on sait qu'ils sont coupables, mais pour protéger les salariés, on les laisse faire"
On ne doit pas prendre en compte les conséquences dans cette affaire : Vag est un menteur, un magouilleur, un trafiquant, il doit être mis hors jeu.
Combien d'emplois français ont-ils volé depuis 20ans?
"On ne doit pas prendre en compte les conséquences"
Réaction typique d'un égocentrique ça.
Par §mou747bF
@fiffelin vvé "Pourtant, si on coule VAG, c'est bien les ouvriers qui prendront en premier dans la tronche."
S vvé doit couler, il coule, pas de problème la nature ayant horreur du vide, ils iront bosser chez OPEL ..!! Au moins le produit ne sera plus bâclé ..!!
Par §San370OT
Volkswagen a accepté de verser 23 milliards de dollars aux États-Unis. Une coquette somme qui servira à [....] réparer les dégâts causés à l'environnement par ses moteurs diesel
===> MDR !!! Ha ok.. donc si on file tous 10 balle aux USA, on sauve la planète des effets de serres ? Et combien pour repeupler l'océan, ou les déforestations ?!
Par §Mou737yY
En réponse à §mou747bF
@fiffelin vvé "Pourtant, si on coule VAG, c'est bien les ouvriers qui prendront en premier dans la tronche."
S vvé doit couler, il coule, pas de problème la nature ayant horreur du vide, ils iront bosser chez OPEL ..!! Au moins le produit ne sera plus bâclé ..!!
Oui parce que Russelsheim et Wolfsburg c'est à coté l'un de l'autre, bien sur.
On parlera même pas du fait que PSA va certainement liquider une partie du personnel de Opel.
Par §mou747bF
En réponse à §Mou737yY
Oui parce que Russelsheim et Wolfsburg c'est à coté l'un de l'autre, bien sur.
On parlera même pas du fait que PSA va certainement liquider une partie du personnel de Opel.
@fifrelinb vvé Les ouvriers se déplaceront dès lors qu' il s' agira de garder leurs emplois et faire de bonnes voitures ..!!
Par VW n1
En réponse à §Mou737yY
Ah attention, je raisonne pas à l'envers. Je propose une raison qui justifie simplement pourquoi VAG devrait être couvert par l'UE, sans tomber dans le ridicule de la théorie du complot.
Personnellement je pense qu'il est injuste de nuire aux ouvriers et petites gens qui vivent de VAG parce que plusieurs dirigeants, sur une certaine période, ont été malhonnêtes.
Pourtant, si on coule VAG, c'est bien les ouvriers qui prendront en premier dans la tronche.
Dernier point :
"Combien d'emplois français ont-ils volé depuis 20ans?"
T'as fini ton égocentrisme ? Non parce que y'a pas que la France dans l'histoire. France qui cherche actuellement à couvrir Renault, btw.
Si on tente de couler VAG , la vanne d'égouttage va s'ouvrir et aucun constructeur n'en sortira indemne.
Par §All438Zw
23 milliards payés aux States.
0 dans le reste du monde.
Mais ça gêne personne, ok.
Par §Ver628eV
En réponse à §Mou737yY
Ah attention, je raisonne pas à l'envers. Je propose une raison qui justifie simplement pourquoi VAG devrait être couvert par l'UE, sans tomber dans le ridicule de la théorie du complot.
Personnellement je pense qu'il est injuste de nuire aux ouvriers et petites gens qui vivent de VAG parce que plusieurs dirigeants, sur une certaine période, ont été malhonnêtes.
Pourtant, si on coule VAG, c'est bien les ouvriers qui prendront en premier dans la tronche.
Dernier point :
"Combien d'emplois français ont-ils volé depuis 20ans?"
T'as fini ton égocentrisme ? Non parce que y'a pas que la France dans l'histoire. France qui cherche actuellement à couvrir Renault, btw.
Parceque Vag n'a pas été surprotégé????Il est encore, mais les instances européenne commence à réagir....
En réponse à §Mou737yY
"On ne doit pas prendre en compte les conséquences"
Réaction typique d'un égocentrique ça.
Du tout !
Réaction typique d'un cadre décisionnaire, habitué à prendre des décisions, quitte à trancher dans le vif, et surtout, extrêmement attaché à l'équité, à la justesse, à la justice !
Vag a joué, vag s'est fait attraper, vag doit lourdement payer! Clair, net, sans chichis.
Par §Ver628eV
En revanche le cas Audi aux Usa avec un logiciel truqueur dans leur merveilleuse boîte auto n'est pas encore traité me semble t-il?
Par §Ver628eV
En réponse à Entouteobjectivité
Du tout !
Réaction typique d'un cadre décisionnaire, habitué à prendre des décisions, quitte à trancher dans le vif, et surtout, extrêmement attaché à l'équité, à la justesse, à la justice !
Vag a joué, vag s'est fait attraper, vag doit lourdement payer! Clair, net, sans chichis.
Lorsqu'on ne va pas dans son sens, monsieur invictive.....S'il vénére autant ce groupe qu'il aille offrir des idées éclairées....Comme il est bourré de talents, il sera recruté de tout suite...
En réponse à VW n1
Si on tente de couler VAG , la vanne d'égouttage va s'ouvrir et aucun constructeur n'en sortira indemne.
Essayer de protéger Vag avec cet argument de peur est absurde. Si Vag est sanctionné durement, aucun autre constructeur ne sera touché...puisqu'aucun autre (hormis Fca, Suzuki et Mitsu marginalement ) n'a triché.
Et le chaos sur l'emploi n'est pas une raison pour justifier de ne pas sanctionner ces purs menteurs tricheurs.
Par §mou747bF
Mais le meilleur reste à venir, ça ira mieux fin avril ..!!
"Des autorités de protection des consommateurs de pays de l’Union européenne, soutenues par l’exécutif européen, ont accentué le 7 mars la pression sur Volkswagen pour qu’il répare les préjudices subis par ses clients, dupés par ses moteurs truqués. Réunies à Bruxelles sous l’égide de la Commissaire européenne aux Consommateurs, Vera Jourova, les autorités de protection des consommateurs de 22 pays de l’UE, dont l’Allemagne et la France, ont décidé de préparer une action coordonnée permettant aux anciens clients du constructeur allemand d’obtenir réparation. « L’autorité de protection des consommateurs des Pays Bas va préparer cette action », soutenue par la Commission, a déclaré un porte-parole de la Commission européenne, Christian Wigand, à l’issue de cette réunion. « Nous espérons des résultats concrets de ce processus à la fin d’avril », a-t-il précisé."
https://www.euractiv.fr/section/politique/news/lue-accroit-la-pression-sur-volkswagen-apres-le-dieselgate/
Par §bar107WE
En réponse à §Ver628eV
En revanche le cas Audi aux Usa avec un logiciel truqueur dans leur merveilleuse boîte auto n'est pas encore traité me semble t-il?
Mais non que nous racontes tu, c'est pas des tricheurs, c'est des fabricants de voitures premiums.
Ils n'ont rien fait de mal, ils ont juste installé des logiciels pour masquer la camelote low cost qu'ils installent sous l'épaisse couche de mousse.
Sinon tous va bien, visiblement en lisant les commentaires certains pensent encore que VAG fait du premium.
Effectivement Gignac a raison, leurs logiciels leurs permettaient d'avoir une longueur d'avance....ou comment avec du matériel bas de gamme assisté par un logiciel à trois balles faire croire à des Guignols qu'ils ont mieux que les autres.
Finalement si comme Gignac et autres savoyard, certains approuvent la fraude, d'autres comme entouteobjectivite et moi même, affirmont que c'est une concurrence déloyale envers ce qui on fait correctement le job. Et n'en déplaise à notre ami messins, oui sous la mousse, PSA est au-dessus de VAG.
Par §Mou737yY
En réponse à Entouteobjectivité
Du tout !
Réaction typique d'un cadre décisionnaire, habitué à prendre des décisions, quitte à trancher dans le vif, et surtout, extrêmement attaché à l'équité, à la justesse, à la justice !
Vag a joué, vag s'est fait attraper, vag doit lourdement payer! Clair, net, sans chichis.
Justement, tu parles d'équité et de justice... En quoi c'est équitable et juste pour les ouvriers à la chaine ? La plupart sont allés bosser dans les usines VAG uniquement parce que c'est l'usine la plus proche et que c'était du boulot. Ils ont certainement pas participé à la décision d'implémenter un logiciel tricheur.
La différence c'est que vous considérez tous VAG comme un énorme tout (légalement, c'est pas faux, ça s'appelle une Personne Morale). Moi, je considère les différents organes de VAG : les preneurs de décisions méritent sanction. Pas les ouvriers.
Si tu étais autant attaché à la justice et l'équité, tu reconnaitrais ce problème. Si tu étais attaché à la justice, tu reconnaitrais l'aspect immoral des autres constructeurs qui "optimisent" leurs moteurs sans violer la loi.
Mais au final tu t'en fous, tout ce que tu vois c'est que si VAG se casse la gueule, ton PSA va possiblement gagner des PdM et c'est tout ce qui t'importe.
Par §Mou737yY
En réponse à §Ver628eV
Lorsqu'on ne va pas dans son sens, monsieur invictive.....S'il vénére autant ce groupe qu'il aille offrir des idées éclairées....Comme il est bourré de talents, il sera recruté de tout suite...
Pardon ? C'est pas toi qui a préféré répondre par l'insulte l'autre jour quand je t'ai demandé de me citer un véhicule 7places actuel avec des sièges, pas des strapontins, quand tu critiquais que VAG utilise des strapontins ?
Un peu de sérieux s'il te plait.
Par §wiz107IW
sauf qu'il n'y a aucune obligation à respecter pour ces conditions "dites réelles"
Par Sevent
En parlant de Corée du Sud,il ne faut pas oublié Nissan et sa fraude.
Ou encore les résultat déplorable de FCA dont 2 pays l'accuse déjà c'est à dire la France et les States donc ils sont les prochains à y passer.
Par §wiz107IW
En réponse à
Commentaire supprimé.
aucune voiture normale ne peut rouler à 220km/h avec 105ch, sauf pour les mytho qui ne connaissent pas grande chose aux lois de la physique
Par §Mou737yY
En réponse à §bar107WE
Mais non que nous racontes tu, c'est pas des tricheurs, c'est des fabricants de voitures premiums.
Ils n'ont rien fait de mal, ils ont juste installé des logiciels pour masquer la camelote low cost qu'ils installent sous l'épaisse couche de mousse.
Sinon tous va bien, visiblement en lisant les commentaires certains pensent encore que VAG fait du premium.
Effectivement Gignac a raison, leurs logiciels leurs permettaient d'avoir une longueur d'avance....ou comment avec du matériel bas de gamme assisté par un logiciel à trois balles faire croire à des Guignols qu'ils ont mieux que les autres.
Finalement si comme Gignac et autres savoyard, certains approuvent la fraude, d'autres comme entouteobjectivite et moi même, affirmont que c'est une concurrence déloyale envers ce qui on fait correctement le job. Et n'en déplaise à notre ami messins, oui sous la mousse, PSA est au-dessus de VAG.
Je suis d'accord avec toi, y'a concurrence déloyale, y'a eu fraude, y'a eu faute.
Je pointe juste les 2 problèmes sous jacent :
1 : VAG n'est pas le seul, dans l'absolu, à magouiller et à avoir des pratiques malhonnêtes. Sauf qu'ici, certains ont tendance, en voulant défendre leur marque chérie, à mélanger le concept d'honnêteté et de légalité.
2 : A vouloir absolument attaquer VAG comme une énorme personne morale, on va indirectement protéger les preneurs de décision. Au lieu d'apporter justice et dédommagement, on va juste foutre dans la merdes milliers, voir millions de personnes. Tout ça par "justice", c'est un peu trop extrême.
C'est assez violent de voir les réactions ici présentes. Sous prétexte que vous n'aimez pas une marque et que ça ne vous pénalise pas, il faut foutre dans la merde des gens qui n'ont rien demandé, rien fait de mal. Et ceci est exactement la raison qui fait que la France va de mal en pire.
Par §Mou737yY
En réponse à §wiz107IW
aucune voiture normale ne peut rouler à 220km/h avec 105ch, sauf pour les mytho qui ne connaissent pas grande chose aux lois de la physique
Je vais pas défendre Gignac, qui est probablement un marseillais. Mais il est possible que les valeurs indiquées soient un peu "sous estimées". Rajoute un faux plat, un compteur un peu "permissif" et un arrondi grossier...
Bref, je dirais pas impossible, mais largement dramatisé par Gignac.
Par §bar107WE
En réponse à §wiz107IW
aucune voiture normale ne peut rouler à 220km/h avec 105ch, sauf pour les mytho qui ne connaissent pas grande chose aux lois de la physique
Mdr, ils ont peut être aussi installé un logiciel dans le compteur, de toute façon les adorateurs VAG sont prêts à tout gober.
Par §Mou737yY
En réponse à §wiz107IW
sauf qu'il n'y a aucune obligation à respecter pour ces conditions "dites réelles"
Sauf qu'ensuite ils osaient se prétendre "propre" et qu'ils utilisent des prétextes bidons pour se justifier ("c'est pour protéger le moteur").
C'est tout simplement malhonnête. Mais c'est aussi la faute au système d'être aussi permissif. C'est tout le procédé qui doit être revu.
Par §mou747bF
Je trouve intéressant le futur vagnérien, à tout le moins extrêmement prometteur ..!!
"Des autorités de protection des consommateurs de pays de l’Union européenne, soutenues par l’exécutif européen, ont accentué le 7 mars la pression sur Volkswagen pour qu’il répare les préjudices subis par ses clients, dupés par ses moteurs truqués. Réunies à Bruxelles sous l’égide de la Commissaire européenne aux Consommateurs, Vera Jourova, les autorités de protection des consommateurs de 22 pays de l’UE, dont l’Allemagne et la France, ont décidé de préparer une action coordonnée permettant aux anciens clients du constructeur allemand d’obtenir réparation. « L’autorité de protection des consommateurs des Pays Bas va préparer cette action », soutenue par la Commission, a déclaré un porte-parole de la Commission européenne, Christian Wigand, à l’issue de cette réunion. « Nous espérons des résultats concrets de ce processus à la fin d’avril », a-t-il précisé."
https://www.euractiv.fr/section/politique/news/lue-accroit-la-pression-sur-volkswagen-apres-le-dieselgate/
Par §Ver628eV
En réponse à VW n1
Si on tente de couler VAG , la vanne d'égouttage va s'ouvrir et aucun constructeur n'en sortira indemne.
En parlant de vanne, la votre a toujours éte bloquée....Le cerveau n'est plus assez refroidi...Oups c'est vrai le cortex d'une poule ne nécessite pas un refroidissement....mdr.
Par §bar107WE
En réponse à §wiz107IW
sauf qu'il n'y a aucune obligation à respecter pour ces conditions "dites réelles"
Merci pour cette précision, mais laisse tombé, ici presque personne ne peut comprendre ça.
Par §mou747bF
@fifrelin vvé "Au lieu d'apporter justice et dédommagement, on va juste foutre dans la merdes milliers, voir millions de personnes."
Je t' ai déjà longuement expliqué que ces petits guy de vvé grpe peuvent se recycler en cas de pépin chez un constructeur sérieux, OPEL ..
La qualité va y gagner, les fumées, le portefeuille aussi ..!!
Par §Ver628eV
En réponse à §mou747bF
Je trouve intéressant le futur vagnérien, à tout le moins extrêmement prometteur ..!!
"Des autorités de protection des consommateurs de pays de l’Union européenne, soutenues par l’exécutif européen, ont accentué le 7 mars la pression sur Volkswagen pour qu’il répare les préjudices subis par ses clients, dupés par ses moteurs truqués. Réunies à Bruxelles sous l’égide de la Commissaire européenne aux Consommateurs, Vera Jourova, les autorités de protection des consommateurs de 22 pays de l’UE, dont l’Allemagne et la France, ont décidé de préparer une action coordonnée permettant aux anciens clients du constructeur allemand d’obtenir réparation. « L’autorité de protection des consommateurs des Pays Bas va préparer cette action », soutenue par la Commission, a déclaré un porte-parole de la Commission européenne, Christian Wigand, à l’issue de cette réunion. « Nous espérons des résultats concrets de ce processus à la fin d’avril », a-t-il précisé."
https://www.euractiv.fr/section/politique/news/lue-accroit-la-pression-sur-volkswagen-apres-le-dieselgate/
Une question me taraude...La merveilleuse boîte auto d'Audi n'est elle pas dans le collimateur aux Usa? Donc les prunes pour Vag c'est ok, par contre pour Audi c'est la préparation pour une future récolte?
Par §mou747bF
D' ailleurs ils n' ont rien de crédible ds l' énergie du moment, l' électrique, autant les voir ..partir, sans souffrances excessives ..!!
Par §mou747bF
En réponse à §Ver628eV
Une question me taraude...La merveilleuse boîte auto d'Audi n'est elle pas dans le collimateur aux Usa? Donc les prunes pour Vag c'est ok, par contre pour Audi c'est la préparation pour une future récolte?
..Tain, j' y avais pas pensé ..!!
Par §bar107WE
En réponse à §Mou737yY
Sauf qu'ensuite ils osaient se prétendre "propre" et qu'ils utilisent des prétextes bidons pour se justifier ("c'est pour protéger le moteur").
C'est tout simplement malhonnête. Mais c'est aussi la faute au système d'être aussi permissif. C'est tout le procédé qui doit être revu.
Il me semble que le seul à avoir fait des pubs vantant la propreté de leurs véhicules était VW.
Et le seul qui avait besoin d'un logiciel pour passer les tests d'homologation OFFICIEL , ben c'est aussi VAG.
Par §mou747bF
Déjà qu' au niveau ventes, y z' ont pas le vent en croupe en février ..!!
Par supRcc
En réponse à Entouteobjectivité
Du tout !
Réaction typique d'un cadre décisionnaire, habitué à prendre des décisions, quitte à trancher dans le vif, et surtout, extrêmement attaché à l'équité, à la justesse, à la justice !
Vag a joué, vag s'est fait attraper, vag doit lourdement payer! Clair, net, sans chichis.
Alors question équité comment tu justifies le temps que tu passe ici à te branler la nouilles pendant que les etam se bougent autour de toi? T'es juste au chômage ou alors tu est cadre branlette!
En réponse à §Ver628eV
Une question me taraude...La merveilleuse boîte auto d'Audi n'est elle pas dans le collimateur aux Usa? Donc les prunes pour Vag c'est ok, par contre pour Audi c'est la préparation pour une future récolte?
Exactement...je pense que ces 23 mds ne sont qu'un acompte, et cela est tout à fait normal : seulement une partie de tricheries et arnaques ont été découvertes.
Ces "dsg Audi" truquées vont être la logique prochaine étape. 10 mds supplémentaires?
Par §Nix342TH
Je ne sais pas ce qui me choque le plus.
Que 20 milliards de nos Euros, et de ceux de nos compatriotes européens, soient rackettés par les USA sans autre forme de procès, et que personne n'ose ouvrir sa gueu** devant l'hypocrisie du pays des Pick up V8, personne ne propose de mesures de rétorsion.
Ou le fait de savoir que VAG a été capable de pigeonner 20 milliards de marge à ses clients, ce qui implique de vendre de la camelote à prix d'or.
En réponse à supRcc
Alors question équité comment tu justifies le temps que tu passe ici à te branler la nouilles pendant que les etam se bougent autour de toi? T'es juste au chômage ou alors tu est cadre branlette!
Je te l'ai déjà dit, mon pauvre ami : je gagne très bien ma vie, je ne connais pas ce qu'est un crédit auto, et tu vas te faire des ulcères à essayer de m'attaquer sous cet angle.
Retourne à tes petites occupations, petit.
Par §Nix342TH
En réponse à §All438Zw
23 milliards payés aux States.
0 dans le reste du monde.
Mais ça gêne personne, ok.
Européen = Pigeon VAG.
Tu remarqueras que dans aucun autre continent que l'Europe, le groupe VAG est premier partout.
Y'a une raison.
Tant que ça marche, pourquoi changer? Business 101
Par §Ver628eV
Sauf que Fca négocie.. pas comme les pipoteurs qui ont éte alerté à plusieurs reprises et qui ont renforcé leur dispositif au lieu de négocier aussi...
En réponse à §Mou737yY
Justement, tu parles d'équité et de justice... En quoi c'est équitable et juste pour les ouvriers à la chaine ? La plupart sont allés bosser dans les usines VAG uniquement parce que c'est l'usine la plus proche et que c'était du boulot. Ils ont certainement pas participé à la décision d'implémenter un logiciel tricheur.
La différence c'est que vous considérez tous VAG comme un énorme tout (légalement, c'est pas faux, ça s'appelle une Personne Morale). Moi, je considère les différents organes de VAG : les preneurs de décisions méritent sanction. Pas les ouvriers.
Si tu étais autant attaché à la justice et l'équité, tu reconnaitrais ce problème. Si tu étais attaché à la justice, tu reconnaitrais l'aspect immoral des autres constructeurs qui "optimisent" leurs moteurs sans violer la loi.
Mais au final tu t'en fous, tout ce que tu vois c'est que si VAG se casse la gueule, ton PSA va possiblement gagner des PdM et c'est tout ce qui t'importe.
Je sais bien que le personnel de Vag va trinquer, mais est ce notre problème ? Est qu'il y a 20ans, Vag s'est soucié du mal qu'il allait faire à la concurrence en trichant?
Désolé mais je ne raisonnne pas comme notre chère ministre de l'éducation "vu que tous les enfants n'ont pas les mêmes conditions de travail à la maison, les devoirs créent des inégalités donc j'interdis les devoirs à la maison "
Désolé : on ne doit pas raisonner ainsi, mais à l'inverse. Pour Vag, il est nécessaire de le purger, sinon c'est la porte ouverte à tout.
Par §Ver628eV
En réponse à Entouteobjectivité
Je te l'ai déjà dit, mon pauvre ami : je gagne très bien ma vie, je ne connais pas ce qu'est un crédit auto, et tu vas te faire des ulcères à essayer de m'attaquer sous cet angle.
Retourne à tes petites occupations, petit.
De s'occuper de sa petite nouille? Un spécialiste en la matière apparemment, on sent le vécu .....
Par Mustang04
En réponse à §Mou737yY
Ce qui m'impressionne, c'est combien les gens ici pensent que VAG et Merkel sont corrompus pour que l'Europe tente de protéger VAG.
De suite, la théorie du complot.
Résumons VAG simplement : C'est VW/Audi/Porsche (Allemand), Seat (Espagnol), Skoda (Tchèque), Ducatti (Italien). (On va ignorer Bentley/Lambo/Bugatti, pas assez de volume).
Rajoutez les usines présentes dans divers pays (Par exemple, la chaine de l'Audi A1, c'est à coté de Bruxelles).
Rajoutez les équipementiers.
Rajoutez le fric touché sur les taxes par les véhicules vendus.
Vous commencez à voir combien de fric est en jeu ?
Couler VAG, même partiellement, c'est donner lieu à une crise sociale monstrueuse en Europe. En effet, regardez le Rachat de Opel par PSA... Dans des conditions nettement plus favorables, ça commence à se chier dessus à Russelsheim question emplois. Et on parle de l'Allemagne, un pays économiquement prospère.
Maintenant, on coule VAG. Ils vendent certaines marques, réduisent l'activité d'autres, voir en ferment une ou deux. Vous imaginez le carnage ?
Je vous rassure, c'est pas les dirigeants qui vont souffrir. Eux ils ont déjà tout prévus. Par contre, les ouvriers, ils vont douiller.
Et au hasard, je doute que les ouvriers Seat, en Espagne, trouvent aussi facilement du boulot.
Le Rachat se fera pas en 1 pour 1. Il y aura des pertes.
Ah et pour l'anecdote, à votre avis, si les chomeurs augmentent en Europe, où est-ce qu'on va trouver l'argent pour les indemniser ? Indice : Nos impots.
Ca revient à ce qu'en disent certains.
L'Europe a tout intérêt à ne surtout pas les plomber.
Et en plus, tu ne sais pas compter...
Pauvre de toi, petit astiqueur!
Par Sevent
Quand un tombe le reste suit la preuve,Renault Opel Fiat Ford et Hyundai sont dans le collimateur de la Commission Européenne.
Par §mou747bF
En réponse à Sevent
Quand un tombe le reste suit la preuve,Renault Opel Fiat Ford et Hyundai sont dans le collimateur de la Commission Européenne.
Pour le moment c' est vvé grpe qui prend les prunes ..!!
Par §Mou737yY
En réponse à Entouteobjectivité
Je sais bien que le personnel de Vag va trinquer, mais est ce notre problème ? Est qu'il y a 20ans, Vag s'est soucié du mal qu'il allait faire à la concurrence en trichant?
Désolé mais je ne raisonnne pas comme notre chère ministre de l'éducation "vu que tous les enfants n'ont pas les mêmes conditions de travail à la maison, les devoirs créent des inégalités donc j'interdis les devoirs à la maison "
Désolé : on ne doit pas raisonner ainsi, mais à l'inverse. Pour Vag, il est nécessaire de le purger, sinon c'est la porte ouverte à tout.
Oui, c'est notre problème. Le personnel va trinquer. A ton avis, il va se passer quoi ?
Une partie sera liquidée ou vendue. Donc pertes de personnel, donc chomage. Chomeurs qui ne retrouveront pas tous immédiatement un travail, qu'il faudra donc aider.
L'autre partie sera recapitalisée par les Etats pour éviter un trop gros drame social. Tout comme c'est arrivé début des 90s pour VAG. Tout comme c'est arrivé récemment pour PSA. Les raisons peuvent différer, mais le résultat est le même : l'Etat injecte du fric pour limiter la casse.
A ton avis, tout cet argent, il va venir d'où ? Des impôts.
Il n'est pas nécessaire de purger VAG comme entité, mais simplement purger les responsables, HUMAINS.
Parce qu'au final, les responsables, ils vont se tirer avec de gros parachutes dorés et laisser couler VAG.
Alors que si tu laisses VAG et que tu coffres les responsables, tu résous le vrai problème. En prime, tu vas faire réellement peur aux autres qui magouillent, parce qu'ils verront que c'est plus la personne morale qui va prendre mais eux.
Par Sevent
En réponse à §Mou737yY
Oui, c'est notre problème. Le personnel va trinquer. A ton avis, il va se passer quoi ?
Une partie sera liquidée ou vendue. Donc pertes de personnel, donc chomage. Chomeurs qui ne retrouveront pas tous immédiatement un travail, qu'il faudra donc aider.
L'autre partie sera recapitalisée par les Etats pour éviter un trop gros drame social. Tout comme c'est arrivé début des 90s pour VAG. Tout comme c'est arrivé récemment pour PSA. Les raisons peuvent différer, mais le résultat est le même : l'Etat injecte du fric pour limiter la casse.
A ton avis, tout cet argent, il va venir d'où ? Des impôts.
Il n'est pas nécessaire de purger VAG comme entité, mais simplement purger les responsables, HUMAINS.
Parce qu'au final, les responsables, ils vont se tirer avec de gros parachutes dorés et laisser couler VAG.
Alors que si tu laisses VAG et que tu coffres les responsables, tu résous le vrai problème. En prime, tu vas faire réellement peur aux autres qui magouillent, parce qu'ils verront que c'est plus la personne morale qui va prendre mais eux.
En voilà un bon raisonnement.
Sans est rare ici.
Par §mou747bF
@fifrelin vvé "Alors que si tu laisses VAG et que tu coffres les responsables, tu résous le vrai problème. En prime, tu vas faire réellement peur aux autres qui magouillent, parce qu'ils verront que c'est plus la personne morale qui va prendre mais eux."
Vaut mieux laisser couler vvé, les employés iront chez OPEL, les allemands qui aiment l' ..allemand achèteront des OPEL en lieu et place, des voitures bien plus fiables et tout le monde sera content ..!!
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