Commentaires - Quand la Chine tient l'industrie auto mondiale par la barbichette

Ouais ! ... c'est par les c..ouilles qu'ils nous tiennent ! ?

Gouverner c'est prévoir, qu'à t-on prévu en Europe ?

En quoi s'il vous plaît ce serait plus discriminatoire que ce que NOUS avons NOUS discriminé à leurs encontre ?

Laissons également de côté la conclusion sur les affabulations de Mickey Trump qui est dans son monde propre, dans sa propre tête.

Pas besoin d'avoir fait l'école primaire pour comprendre que les chinois qui ont inventé le boulier et donc système binaire, vont prendre pour équitable des taxes de 55 % vs 10 % ( et l'interdiction de quasi toutes marchandises ou secteur d'activité quand l'envie de pisser leurs prends ).

Prennez les vraiment pour des cons..

Et l'industrie automobile n'est pas la seule concernée, pas un secteur industriel n'est exempté.

Le plus gros débouché des terres rares n'est pas l'industrie automobile, sinon D. Trump ne ferait rien pour en avoir...

Ben peut-être on va enfin se mettre à creuser un peu en Europe et on y gagnera en indépendance? A long terme c'est sans doute positif.

Si cela pouvait mettre du plomb dans la tête de ceux qui veulent coûte que coûte nous imposer la voiture électrique, ça serait une bonne chose.

Mais ils sont tellement obnubilés par leur idéologie que je les sens prêts à sacrifier l'ensemble du secteur automobile européen.

Il est remarquable de lire le mot «chantage».

La Chine est sous le coup de sanctions diverses depuis 1948. Comment, après s'être montrés aussi inamical, peut-on oser s'indigner d'actions miroir.

Les chinois ont construit patiemment leur domination sur le raffinage des différents minerais, ils ont acheté les entreprises américaines dans les années '90 et maintenant ont un levier de pression sur tout ce qui est production de haute technologie. Ils ont de la mémoire et ne sont pas aussi vulnérable que ce que l'on peut lire ici ou là. Unis aux russes, c'est quand même un gros morceau du monde actuel qui nous est hostile.

Les idées néo coloniale des européens c'est terminé

47 projets répartis sur 13 pays européens dont la France, validés en mars dernier par l'UE sur l'exploitation des terres rares et matériaux critiques.

Un peu tard, mais c'est lancé.

On devrait être prêt dans... 50 ans

Le souci n'est pas seulement les mines mais aussi les usines qui permettent de transformer le minerai en les matériaux utilisables par l'industrie, et c'est là que les Chinois dominent pour l'instant.

Impossible, ça vient aussi de chine le plomb

Et donc, c’est pour quelle industrie plus stratégique et plus importante que l’automobile ? Éclaire nous.

Et oui c’est la volonté des élite bien pensants de l’UE.

Imposer le VE par la force en dépit de toute réalité socio-économique et industrielle, ignorant même la géopolitique pour l’exploitation et le raffinage des terres rares.

Cette dépendance c’est l’UE qui l’a créé volontairement.

Ah ces stratèges, qui s'imaginent qu'il suffit de mettre en place des taxes douanières pour protéger notre économie et notre industrie...

Ils dominent car c'est une industrie ultra polluante (raffinage des métaux rares) ... suffit de voir le lac de Baotou.

Impossible d'être économiquement compétitif quand l'adversaire déverse des eaux ultra polluées jusqu'à en détruire totalement son environnement.

Ils nous ont surtout abusé en imposant des joints ventures à tous ceux installés chez eux, et ont allègrement pillé le savoir faire Allemand et Japonais en particulier avant de profiter désormais de leur positon dominante ... et avec peu de réciprocité en retour ...

Tous les trolls Chinois qui nous demande ici la "soumission" m'en rappelle d'autre ... à voir si l'on peut inverser la tendance et ne pas subir et se taire comme on nous le commande ...

Il me semble me souvenir que l'argument massue des pro-Européens était que cette Europe était la SEULE façon de peser face aux géants US et Chinois, que ça serait une arme puissante et que "on allait voir ce qu'on allait voir !".

En effet, plus de 30 ans après Maastricht, on a vu.

Par contre, annuler des élections qui ne lui plaisent pas, détruire notre industrie en signant des traités de libre échange, faire la promotion du voile islamique et de l'idéologie de genre et LGBT et dilapider nos impôts en subventions de pouilleux au bout du monde, ÇA OUI, cette Europe de débiles sait faire.

Je me marre...

"Cette dépendance c’est l’UE qui l’a créé volontairement."

Là-dessus également, il faudra remettre en question la fameuse mondialisation heureuse et le libre échange économique sans limite voulue par l'UE qui se sont avérés dévastateur ....

Finalement c'est bien cela que les peuples contestent en se ruant sur ce qu'on qualifie d'extrême droite en Europe, même si ces partis "populistes" ne détiennent pas pour autant des solutions toutes viables (??), ils ne sont cependant pas pire que les autres ....

Au moins, on ne sera plus dépendants des pays du Golfe pour le pétrole...

L'armement, le F35, par ex, aurait environ 22kg de ces métaux.

Ça fait bien longtemps que la Chine n'a plus besoin de "piller" quoi que ce soit pour nous mettre bien profond.

Pour rappel, la Chine a AUSSI des ingénieurs, des chercheurs et des universités de pointe.

La différence, c'est que EUX ils bossent et leurs écoles et universités ne sont pas là pour promouvoir des théories débiles de "vivre ensemble", inclusives et autres "changement de genre".

La France est trop occupée actuellement à faire s' effondrer l' économie Russe .

Pour la fabrication des drones , il faut aussi "certaines terres rares"...

A propos du F35, pour prendre l’avantage sur les F-35 américains, des ingénieurs chinois ont déjà mis au point plusieurs parades, comme le radar AESA JY-27A, qui fonctionne en mode VHF, et qui a été spécialement conçu pour détecter et suivre les appareils furtifs...

Merci pour cette info qui effectivement permet de se rendre compte des enjeux en cours !

Je n'ai as dit le contraire, et justement, aujourd'hui, la réciprocité dont je parle, ce serait des joint-ventures Chino/européennes en Europe pour nous remettre à la page ...

A la place, on a un flot continu de portes containers et effectivement du chantage à la consommation ...

Tout ça n'est pas faux et je lis ici en particulier, depuis longtemps déjà, que construire des "giga-factories " sans matières premières c'était peine perdue et que le "libre-échange" n'a jamais été fondé sur un "donnant-donnant" équitable en ce qui concerne l'U.E ou la France...

Le résultat était largement prévisible donc on peut se demander en effet,si "Cette dépendance c’est l’UE qui l’a créé volontairement"!!

Le "pour l'instant" est de trop...

Les politiciens européens découvrent que les politiciens chinois sont plus malins qu'eux ?

"Mais peut-être qu’au fond, Xi Jinping adopte la même politique que Donald Trump"

Mais au fond, comme on ne peut plus contrôler les effets pervers de la mondialisation avec ses recherches du prix le plus bas, ses délocalisations, ses millions de conteneurs ne serait-ce pas là, la seule méthode de s'en sortir?

Si l'U.E est timide sur l'attitude à tenir c'est aussi parce qu'elle ne dispose de plus garnd chose en fait.

Comme dit plus haut, si les livraisons par conteneurs étaient au plus bas, peut-être aussi que la Chine qui a besoin aussi de clients y regarderait de plus près peut-être, mais comment les européens pourront -ils renoncer à beaucoup de choses (pas toujours à bas prix) sous prétexte qu'il faut négocier les exportations chinoises?

Les "mauvaises habitudes" sont prises et bien prises!

Macron se serait trompé d'ennemi ?

Toujours blâmer les politiciens. Et surtout, ne jamais se poser la question de qui les a élus.

Ces cons de politiciens débiles.

"Et surtout, ne jamais se poser la question de qui les a élus." ou surtout de "comment ils ont été élus ?

(Dernières européennes, dernières législatives... pour en arriver au Gouvernement actuel!)

Ils ont les matières premières, mais aussi les technologies industrielles.

RIEN n'empêchait les électeurs de tout envoyer valser aux dernières législatives et de donner la majorité absolue à ceux qui voulaient renverser la table, à l'extrême gauche pour ceux qui aiment ou au RN pour les autres.

Le RN qui, faut il le rappeler, avait maintenu ses candidats au second tour partout où il était qualifié.

Le RN aurait pu, malgré la forfaiture de cette tarlouze d'Attal, obtenir la majorité absolue.

Mais on sait depuis longtemps que les Français ne se sont jamais distingués par leur courage.

Il étaient prêts à parler Allemand en 1940.

Pour la fin de la décennie, on hésite entre le riz cantonnais et le couscous...

Ce sont bien les politiciens américains qui n'ont rien vu venir en laissant partir de savoir faire en Chine. Ils ont des leviers pour conserver chez eux ce qui est stratégique. Parler des voitures sur ce sujet est de l'ordre de l'anecdote quand on sait que presque toutes les technologies de l'armement et du spatial sont avides de ces métaux.

Parler des problème de ce fer à repasser prendrait trop de temps mais effectivement, il est détectable avec des radars de technologie 1955.

Qu'est-ce qui intéresse les Américains ? La voiture électrique ? Non.

Si on ne se concentre pas uniquement sur le sujet des terres rares, l'agriculture et tout ce qui est lie à l'alimentation et la sante passe devant l'automobile, facilement. Le jour où tu n'auras rien à bouffer, tu seras bien content de manger ton pot d'échappement.

Le pire est qu'on ne peut même plus faire bouillir ses cuirs pour mâchonner quelque chose, depuis qu'ils sont devenus artificiels.

Si le mot que tu as utilisé pour qualifier Attal n'est pas en phase avec tes convictions profondes, évite surtout de voter R.N malheureux, tu piges pourquoi j'espère...

l'armement, c'est une chose. Ca permet de taper sur la gueule du voisin et de lui piquer ses ressources. Mais le spacial, ca rapporte quoi ?

Tu as parfaitement raison, on paie juste 3 à 4 fois plus cher notre énergie ( très écologique ) aux USA qu'on ne la payait à la Russie parce que on est comme ça nous ! Solidaire avant tout.

PSA Peugeot Citroën ( comme Total et autres.. ) a dû abandonner le marché iranien du jour au lendemain, sans un kopeck, parce que les USA nous l'ont demandé très gentiment.

Renault ( comme Total et autres.. ) a dû abandonner la Russie ( Biélorussie etc.. ) parce que les USA nous l'ont demandé très poliment.

On est bien élevé nous !

tout à fait d'accord avec toi.

dans un moteur a rotor bobiné et batterie lfp y a pas de terre rare alors, ca permettra de se passer des technos chinoises, ca va obliger nos constructeurs a faire fabriquer les moteurs et batteries en europe.

Et les faire fabriquer a qui en Europe ? Aux chinois ?

Même si ça ne résout pas tout, merci effectivement de rappeler que Renault, tant décrié ici pour ses moteurs, a justement misé sur des technologies sans terres rares à rotor bobiné ....

encore une preuve que l'UE n'est pas une puissance mondiale car elle ne dispose pas dans son sol l'énergie et les ressources matérielle (minerais)de son indépendance!

Ce n'est pas vraiment cela le problème, car l'énergie électrique l'Europe la possède, mais sans doute l'exploite mal : les Allemands ont perdus des centaines de milliards en abandonnant leurs centrales nucléaire par exemple, et tout a été fait par l'UE pour faire du tord à EDF qui était le principale atout de la France au nom de la sacro sainte concurrence....

Pour les minerais, soit nous les possédons comme le lithium mais ils sont non exploités et souvent à cause des carcans légaux européens, soit nous aurions pu anticiper et créer des filières de transformation et d'approvisionnement avec d'autres pays que la Chine ...

Donc tous le soucis est bien un problème d'anticipation et de bêtise de l'UE : elle a imposé le VE sans anticiper les besoins de cette nouvelle "économie" et sans être moteur sur la transition de son économie automobile, faisant confiance au "marché" et à un libre échange mondiale sans protection où des constructeurs chinois soutenus massivement par leur "état protecteur"* ont pu prendre des positions ultras dominantes ....

* J'insiste sur le fait que la Chine est ultra protectrice avec son économie là où l'Europe ultra naïve : ce que les trolls pro Chine se gardent bien d'expliquer

"Je me marre", en fait tu parais au contraire rageux à souhait pour ne pas changer.

Un parti fondé par le "lieutenant la Gégène" et d'anciens directeurs de camp de concentration, tu le trouve pas que c'est pire que les autres ??? En plus ils sont incapables d'assumer le pouvoir (compte le nombre de mairies RN qui restent), tout ce qui les intéresse c'est de siphonner l'argent public comme les autres. Si tu attends de l'imagination de leur part, je te le dis tout net : oublie ça ! Et qu'on ne commence pas à me parler de Meloni, ce n'est pas sa politique qui fait revenir son pays sur le devant de la scène. D'autant que la mafia prospère toujours autant.

ça fait longtemps qu'on ne l'est plus.

merci aux américains, d'ailleurs.

A prendre les chinois pour des imbéciles on recolte ce que l'on a semé.

La mise en place de droits de douanes exorbitants sur les VE chinois, motivée par l'invention des supposées subventions de l'état chinois à ses constructeurs automobiles dont seules, par je ne sais quelle miracle, auraient profités les seules VE à l'exclusion des VT puisque celles-ci ne sont pas touchées par ces droits, ne pouvait que déclencher un grande giffle en retour.

Giffle mettant beaucoup de choses en évidence pour les nombreux aveugles des forums qui n'avaient surtout pas voulu les voir :

1) Il s'agissait simplement de protéger les VE de "construction" européenne (?... ne concernant que la moitié du véhicule) contre les excellents produits chinois de prix raisonnables.

2) Comme démontré par la démesure de cette taxe douanière frappant le seul constructeur chinois ayant déjà fait une percée remarquable en Europe (MG-SAIC), il fallait bloquer ceux qui réussissent le mieux avec la plus forte super-taxe, donc les meilleurs.... et pourquoi ces manoeuvres douanieres ?, voir le 3)

3) Cacher au public européen que les responsables de la faillite électrique des véhicules européens ne le devait qu'à la cécité de leurs dirigeants qui n'avaint pas compris que partir en guerre contre le progres c'est la faillite assurée, et dans le meilleur des cas y perdre son leadership (voir Kodak, IBM...)

4) On découvre que sans les batteries chinoise on ne peut plus faire de voiture électrique en Europe, parce que l'on ne sait pas les faire. Quand on ne sait pas faire les batteries, on ne sait pas faire les voitures électriques.... le résultat des 15 ans de déni du VE de la part de nos constructeurs, que leurs Conseils d'Administrations respectifs auraient dû débarquer il y a déjà 10 ans quand il était devenu manifeste que leur seul souci était de faire barrage à l'apparition des VE, barrage au proges technologique tout simplement !

OUI, ON NE RECOLTE QUE CE QUE L'ON SEME !

Serge Rochain

Toujours aussi aveugle le totoecolo....il baigne dans sa bétise qui n'est, hélas pour lui, que son seul harizon !

S'il avait du génie, cela se saurait

Dans les autres batteires non plus, il n'y a pas de terres rares

Bah, Poutine s'en charge lui-même.

Il s'est sacrifié lui même sur l'hôtel de l'argent facile et immédiat au lieu de l'investir dans le progres, LE VE

Tu parles d'IBM, ce que tu en dis prouve ta très profonde et agressive ignorance de cette boîte. Elle va très bien, merci. Mieux même que tes chers constructeurs chinois qui ne tiennent que par l'argent du PCC.

On a tout ce qu'il faut, dans notre sol. d'autant plus avec l'outremer ou même le groënland, terre danoise.

C'est simplement qu'on ne veut pas polluer... chez nous, mais uniquement chez les autres. On s'est donc volontairement créé cette dépendance.

C'est encore toi le plus prévisible, le plus monomaniaque, toujours à défendre sa vanité exponentielle et sa stupidité monumentale.

Taxer était déjà un chantage... A quoi s'attendre d'autre ?

Critiquer la Chine qui est un peuple de vendeur depuis la nuit des temps, c'est facile... Surtout quand on a pris l'habitude de tout déléguer et qu'on se réveil, un matin, sans rien !

Et critiquer la Chine sans remettre nos partenariats (dépendances ? Chantages ?) vis-à-vis des USA, c'est très simpliste également.