Par §Mon234Rt
grâce a ça ils vont pouvoir s'acheter une Porsche
merci a Porsche !
Porsche verse une prime de plus de 9000 € à ses employés
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Par §Mon234Rt
grâce a ça ils vont pouvoir s'acheter une Porsche
merci a Porsche !
Par §Pag532wX
Comme chaque années ! Respect Porsche !
Par Nounours_Hero
Une part non-négligeable des employés roule déjà en Porsche via des leasings hyper attractifs ! Il suffit d'avoir le grade suffisant en revanche, donc ce sont surtout les ingés et fonctions support qui en profitent.
Par Thesabou
PSA repartie la prime sur tous ses ouvriers du groupe et non par marque. Si Porsche fessait de même et devait partager avec tous les ouvriers du groupe Vw, la prime ne serait pas la même. Alors messieurs de chez Caradisiac comparé ce qui est comparable.
Par §ZBa843Fo
En réponse à Thesabou
PSA repartie la prime sur tous ses ouvriers du groupe et non par marque. Si Porsche fessait de même et devait partager avec tous les ouvriers du groupe Vw, la prime ne serait pas la même. Alors messieurs de chez Caradisiac comparé ce qui est comparable.
PSA verse sa prime à 50% de sa masse salariale et non à l'ensemble des personnes en usine.
Par Axel015
Ma prochaine voiture sera probablement une Porsche Cayman S 987 (pour 27/29k € de budget) dans 1 an et demi ! J'ai hâte ! Le seul truc que j'appréhende, très franchement, c'est le fait d'avoir une Porsche en France où il devient à la mode de "détruire" tous les symboles de richesse (même si une cayman S d'occasion c'est toujours moins chère qu'un Renault Scénic neuf full option qui lui ne risque rien).
Par §myn552LJ
En réponse à §ZBa843Fo
PSA verse sa prime à 50% de sa masse salariale et non à l'ensemble des personnes en usine.
heu.. tous les employés PSA en France ont profité de la prime d'intéressement.
les prestataires/intérimaires ne sont pas concernés bien sûr: ce sont leurs boites qui se chargent de donner un tel intéressement... au besoin en fonction de leurs propres objectifs.
et il en est de même chez Porsche.
Par §myn552LJ
En réponse à Axel015
Ma prochaine voiture sera probablement une Porsche Cayman S 987 (pour 27/29k € de budget) dans 1 an et demi ! J'ai hâte ! Le seul truc que j'appréhende, très franchement, c'est le fait d'avoir une Porsche en France où il devient à la mode de "détruire" tous les symboles de richesse (même si une cayman S d'occasion c'est toujours moins chère qu'un Renault Scénic neuf full option qui lui ne risque rien).
disons qu'il faut prévoir le parking sécurisé qui va avec.
sinon, tu vas te retrouver rapidement avec des coups de cutter.
j'avais un pote habitant le 93 qui retrouvait régulièrement sa bm (d'occasion) dans un sale état, le matin, dans la rue.
il avait fini par acheter une peugeot.
j'en connais un autre dans une ville aisée qui retrouvait la capote de sa mx5 décapotable régulièrement déchirée quand il avait l'audace de la laisser garée dans la rue...
donc, oui, on vit dans un pays d'assistés... jaloux.
avec ma c3 garée dehors, je suis heureusement considéré comme un... beauf. donc, on n'y touche pas.
bon, aujourd'hui, habitant à la campagne, le risque est de toute façon devenu minime vis à vis des cassos.
pas pour rien si beaucoup roulent en Sandero, même bien souvent des gens aisés. c'est souvent le prix de la tranquillité, et... facile à remplacer pour celui qui a les moyens.
Par §myn552LJ
En réponse à
Commentaire supprimé.
enfin.. pas avec les autres employés du Groupe VW.
En réponse à Axel015
Ma prochaine voiture sera probablement une Porsche Cayman S 987 (pour 27/29k € de budget) dans 1 an et demi ! J'ai hâte ! Le seul truc que j'appréhende, très franchement, c'est le fait d'avoir une Porsche en France où il devient à la mode de "détruire" tous les symboles de richesse (même si une cayman S d'occasion c'est toujours moins chère qu'un Renault Scénic neuf full option qui lui ne risque rien).
C'est un des défauts de notre pays, beaucoup de jalousie vis à vis des personnes qui réussissent
Tu fais des études, ne compte pas tes heures, paye beaucoup d'impôts pour financer les assistés et autres cassos, mais tu sera toujours un sale "bourgeois" dans ta sportive !
Ne te prends pas la tête, fais toi plaisir. Par contre effectivement attention au stationnement ...
En réponse à §myn552LJ
disons qu'il faut prévoir le parking sécurisé qui va avec.
sinon, tu vas te retrouver rapidement avec des coups de cutter.
j'avais un pote habitant le 93 qui retrouvait régulièrement sa bm (d'occasion) dans un sale état, le matin, dans la rue.
il avait fini par acheter une peugeot.
j'en connais un autre dans une ville aisée qui retrouvait la capote de sa mx5 décapotable régulièrement déchirée quand il avait l'audace de la laisser garée dans la rue...
donc, oui, on vit dans un pays d'assistés... jaloux.
avec ma c3 garée dehors, je suis heureusement considéré comme un... beauf. donc, on n'y touche pas.
bon, aujourd'hui, habitant à la campagne, le risque est de toute façon devenu minime vis à vis des cassos.
pas pour rien si beaucoup roulent en Sandero, même bien souvent des gens aisés. c'est souvent le prix de la tranquillité, et... facile à remplacer pour celui qui a les moyens.
Je vous rejoins sur ce dernier point, je vais bientôt remplacer ma classe C, et ce sera une française plus "passe-partout" (508 SW GT en principe) alors que la remplaçante devait être la nouvelle CLA shooting brake. J'ai toujours la sportive pour les beaux week-ends, mais elle ne sera pas remplacée quand je la vendrai. Trop de jaloux et d'envieux dans ce pays
Par §Ver628eV
En réponse à
Commentaire supprimé.
Par contre ils oublient de payer les charges sociales pour les retraites 2009 à 2017......Mais le fisc allemand va remettre les pandules àl ' heure
Par §asc647aR
160 € pour nous.... Vive la sncf !!!
Ne faites pas la fine bouche : c'est une très bonne initiative de la meilleure marque du groupe Vag. Peut-être un jour redeviendra t elle indépendante?
Par fabriziod
En réponse à Classe-C-break 74
Je vous rejoins sur ce dernier point, je vais bientôt remplacer ma classe C, et ce sera une française plus "passe-partout" (508 SW GT en principe) alors que la remplaçante devait être la nouvelle CLA shooting brake. J'ai toujours la sportive pour les beaux week-ends, mais elle ne sera pas remplacée quand je la vendrai. Trop de jaloux et d'envieux dans ce pays
Ou une bourse moins remplie...
Par §ove028bY
Elle n'est pas deficitaire la sncf?
Non je vous rassure elle est bien remplie Par contre je dois avouer que je suis moins serein quand je laisse mon flat 6 en dehors de mon garage. Mais ça me les brise d'être obligé de se restreindre du point de vue automobile à cause de la mentalité des assistés, jaloux et autres aigris Je suis en train de me résigner et de transformer un objet de plaisir en "transportoir".
Par §ove028bY
En réponse à Classe-C-break 74
Je vous rejoins sur ce dernier point, je vais bientôt remplacer ma classe C, et ce sera une française plus "passe-partout" (508 SW GT en principe) alors que la remplaçante devait être la nouvelle CLA shooting brake. J'ai toujours la sportive pour les beaux week-ends, mais elle ne sera pas remplacée quand je la vendrai. Trop de jaloux et d'envieux dans ce pays
Ah bon???? J'ai une laguna estate de 2008 avec de nombreux coup de clé, c'est une premium???
C'est surtout le sport national.
Par v_tootsie
En réponse à Axel015
Ma prochaine voiture sera probablement une Porsche Cayman S 987 (pour 27/29k € de budget) dans 1 an et demi ! J'ai hâte ! Le seul truc que j'appréhende, très franchement, c'est le fait d'avoir une Porsche en France où il devient à la mode de "détruire" tous les symboles de richesse (même si une cayman S d'occasion c'est toujours moins chère qu'un Renault Scénic neuf full option qui lui ne risque rien).
Mouais faut pas non plus sombrer dans la parano. Je vis en pleine ville, près d'une gare, et ma caisse dort dans la rue. Jamais eu de problème, hormis les conducteurs indélicats qui te défoncent les pare chocs à coup de crochet d'attelage, bien plus fréquents que les coups de clés. Bon c'est sûr, une Lexus c'est moins flashy qu'une Porsche. Mais il y a deux 911 (dont une jaune) et une Maserati Quattroporte dans la rue adjacente, et pas de souci. Il y a même une Rolls Wraith luxembourgeoise bleue et argent de temps en temps, et le propriétaire m'a dit qu'il n'a jamais eu de problème de dégradation.
Par Ced b8
En réponse à Axel015
Ma prochaine voiture sera probablement une Porsche Cayman S 987 (pour 27/29k € de budget) dans 1 an et demi ! J'ai hâte ! Le seul truc que j'appréhende, très franchement, c'est le fait d'avoir une Porsche en France où il devient à la mode de "détruire" tous les symboles de richesse (même si une cayman S d'occasion c'est toujours moins chère qu'un Renault Scénic neuf full option qui lui ne risque rien).
Bon choix et tu as raison de te faire plaisir. Il est vrai que les jaloux c est un enfer on m a déjà fait un flanc à la clef sur mon ancienne a4 et j ai vraiment été dégoûté. Il faut bien s assurer quand on possède une belle voiture pour se mettre à l abri des jaloux et des gamins de merde !
Par kpouer44
En réponse à v_tootsie
Mouais faut pas non plus sombrer dans la parano. Je vis en pleine ville, près d'une gare, et ma caisse dort dans la rue. Jamais eu de problème, hormis les conducteurs indélicats qui te défoncent les pare chocs à coup de crochet d'attelage, bien plus fréquents que les coups de clés. Bon c'est sûr, une Lexus c'est moins flashy qu'une Porsche. Mais il y a deux 911 (dont une jaune) et une Maserati Quattroporte dans la rue adjacente, et pas de souci. Il y a même une Rolls Wraith luxembourgeoise bleue et argent de temps en temps, et le propriétaire m'a dit qu'il n'a jamais eu de problème de dégradation.
Pour sur, les dégradations ne tombent que sur les cons...
Comme ça ils peuvent pleurnicher sur les assistés.
Les autres ont soit assez d'argent pour se prendre un garage, soit sont assez intelligent pour bien se garer où se rendre compte qu'ils ne sont pas de "grosses victimes".
Par §nor223VC
En réponse à §ZBa843Fo
PSA verse sa prime à 50% de sa masse salariale et non à l'ensemble des personnes en usine.
les intérims ne font pas parti de la masse salariale. Les intérims reçoivent aussi un intéressement, mais par leurs employeurs, la boite d'intérim.
Par §nor223VC
Mais pour rester sur le sujet bravo Porsche.
Par fassi51
avec les marges qu'ils font ça ne pose pas de problème financier
Par §nor223VC
Ben en même temps c'est cherché (je prends train tous les jours).
Par §nor223VC
En réponse à Classe-C-break 74
Non je vous rassure elle est bien remplie Par contre je dois avouer que je suis moins serein quand je laisse mon flat 6 en dehors de mon garage. Mais ça me les brise d'être obligé de se restreindre du point de vue automobile à cause de la mentalité des assistés, jaloux et autres aigris Je suis en train de me résigner et de transformer un objet de plaisir en "transportoir".
venez à la campagne loi des cassos
Par pat d pau
En réponse à
Commentaire supprimé.
et le Qatar est tjs a 17% du capital de VAG holding ?
Y'aura des versions Golf 8 "Paris saint-germain" avec Neymar dans la pub ?
Par §Atm181Ch
Voilà encore une belle différence entre France et Allemagne. Impensable de voir ça chez Renault / PSA, alors que Porsche, BM et Merco récompensent les efforts de leur main d'oeuvre. Admirable.
Par §asm251Xo
En réponse à §Atm181Ch
Voilà encore une belle différence entre France et Allemagne. Impensable de voir ça chez Renault / PSA, alors que Porsche, BM et Merco récompensent les efforts de leur main d'oeuvre. Admirable.
Justement si, PSA a fait la même chose (j'ai plus le montant en tête) il y a pas longtemps.
Par nicotdi
En réponse à pat d pau
et le Qatar est tjs a 17% du capital de VAG holding ?
Y'aura des versions Golf 8 "Paris saint-germain" avec Neymar dans la pub ?
Vu que leur sponsor est Renault j'en doute , ils se sont pas trompé Renault ils ont choisis de sponsoriser les 1/8 ème de final de la ligue des champions et vw l'équipe française championne du monde
Par lapoutre45
En réponse à §Atm181Ch
Voilà encore une belle différence entre France et Allemagne. Impensable de voir ça chez Renault / PSA, alors que Porsche, BM et Merco récompensent les efforts de leur main d'oeuvre. Admirable.
Prime de 4000€ chez PSA, au titre de l'intéressement seulement.
Il reste encore à ajouter la participation et très certainement d'autres. Le CE n'étant pas avare et les primes "locale" habituelles
Pas si mal pour une boutique qui fait moins de la moitié de la marge opérationnelle de Porsche. Proportionnellement, PSA donne plus que Porsche.
Par lapoutre45
En réponse à lapoutre45
Prime de 4000€ chez PSA, au titre de l'intéressement seulement.
Il reste encore à ajouter la participation et très certainement d'autres. Le CE n'étant pas avare et les primes "locale" habituelles
Pas si mal pour une boutique qui fait moins de la moitié de la marge opérationnelle de Porsche. Proportionnellement, PSA donne plus que Porsche.
Juste pour remettre les pendules à l'heures pour nous autres gueulards de français qui sommes jamais content.
Sinon, très bien pour les employés de Porsche et BMW !
Par §ZBa843Fo
En réponse à pat d pau
et non c'est tous les employés PSA et comme dit plus haut c'est au niveau groupe pas au niveau d'une marque seul comme le fait Porsche chez VAG.
50% de la masse salariale de PSA sont des intérimaires et ne touches donc pas.
De plus PSA est une entreprise qui produit des véhicules sur les mêmes lignes de production (exemple 3008 et GrandLand X qui se suivent sur les lignes).
Les usines Porsches n'assemblent QUE des porsches.
Leipzig : Cayenne / Macan / Panamera
Zuffenhausen : 911 / Boxter
Ensuite, leur employeur est Porsche et non VAG. Contrairement aux français qui sont recruté par PSA peut importe la marque.
Par §.Fo863xp
Chez Alfa Romeo, ce sont les employés qui devraient donner chacun 9000 eur à l'entreprise pour que celle-ci puisse enfin envisager de lancer un vrai nouveau modèle.
Par roc et gravillon
En réponse à lapoutre45
Prime de 4000€ chez PSA, au titre de l'intéressement seulement.
Il reste encore à ajouter la participation et très certainement d'autres. Le CE n'étant pas avare et les primes "locale" habituelles
Pas si mal pour une boutique qui fait moins de la moitié de la marge opérationnelle de Porsche. Proportionnellement, PSA donne plus que Porsche.
....dommage de confondre % et résultat brut ramené aux nombre de caisses vendues Lapoutre...
Par CitronPresse
25,000 salariés (sur les 32,000 que compte Porsche)...évidemment je fais partie des 7000
Par lapoutre45
En réponse à
Commentaire supprimé.
Pas faux... On peut le voir autrement :
- Net income PSA : 2.83Md
- Net income Porsche : 3.12Md
- Porsche est donc plus généreux !
Par contre tu te trompes pour les primes chez PSA, il n'y a que la prime Macron de 600€ qui est réservée aux bas salaires. Le reste est bien distribué à tout le monde. Et je le répète, il ne s'agit que de l'intéressement, nulle doute que les autres primes combleront une très grande partie du gap avec la prime Porche !
Par ailleurs, une prime s'entend brute, tout comme celle de Porsche. mais tu peux nous rappeler les taux d'imposition en Teutonnie et en Francie pour faire le calcul final sui tu le souhaites...
Par roc et gravillon
Si tu avais ouvert l'article, il n'y est pas question de la prime Macron.... tant mieux pour eux si c'est tombé en plus..
Mais tu peux être certain que le pauvre gars qui se fait suer le burnous sur la chaîne sochalienne à assembler les 3008 ne touchera en 2019 JAMAIS 9 700 € brut comme leurs copains de Stuttgart...
Maintenant, si tu penses vraiment que, tout bien intégré, les taux d'impositions teutons soient supérieurs à ceux de notre coin, écris un article dans un journal économique : ça en étonnera plus d'un !
Par Axel015
En réponse à roc et gravillon
Si tu avais ouvert l'article, il n'y est pas question de la prime Macron.... tant mieux pour eux si c'est tombé en plus..
Mais tu peux être certain que le pauvre gars qui se fait suer le burnous sur la chaîne sochalienne à assembler les 3008 ne touchera en 2019 JAMAIS 9 700 € brut comme leurs copains de Stuttgart...
Maintenant, si tu penses vraiment que, tout bien intégré, les taux d'impositions teutons soient supérieurs à ceux de notre coin, écris un article dans un journal économique : ça en étonnera plus d'un !
En même temps un ouvrier Porsche et un ouvrier Peugeot c'est pas le même niveau.
Comme on ne compare pas le salaire d'un joueur de foot en champions league et un salaire de joueur de D2.
Par lapoutre45
En réponse à roc et gravillon
Si tu avais ouvert l'article, il n'y est pas question de la prime Macron.... tant mieux pour eux si c'est tombé en plus..
Mais tu peux être certain que le pauvre gars qui se fait suer le burnous sur la chaîne sochalienne à assembler les 3008 ne touchera en 2019 JAMAIS 9 700 € brut comme leurs copains de Stuttgart...
Maintenant, si tu penses vraiment que, tout bien intégré, les taux d'impositions teutons soient supérieurs à ceux de notre coin, écris un article dans un journal économique : ça en étonnera plus d'un !
Pour bien connaitre la Teutonnie (tu le sais bien), il faut faire attention au cumul des différents avantages. Sans connaitre parfaitement Porsche, je sais que dans la plupart des boites auto allemandes, il n'y a qu'une seule prime annuelle. En l'occurrence, elle est très haute pour BMW et Porsche.
Mais les boites autos françaises ont de multiples avantages et au cumul, ce n'est pas si dégueulasse comparé à ce que l'on peut lire. Prime de rentrée, de Noël, locale (usine), groupe, exceptionnelle, un CE autrement plus performant (les vacances à l'autre bout du monde pour 500 boules, ce n'est pas rien), etc, etc.
Pour reprendre l'exemple de PSA, on parle de 3800€ d'intéressement et prime Macron, à laquelle s'ajoutera la participation (certainement très bonne aussi) et tous les autres avantages cités. Franchement, tout compris, on est pas loin des 9000€, peut-être même davantage pour le salarié sachant exploiter pleinement ses avantages !
Je me rappelle de primes d'environ 5000 boules annuel chez Renault dans les mauvaises années alors que le groupe perdait du fric !
Bref, tout ça pour dire que c'est plutôt une bonne chose des deux côtés du Rhin, mais que nous ne sommes pas spécialement à plaindre... Si ce n'est la fiscalité comme je l'ai implicitement souligné
Par §.Fo863xp
En réponse à v_tootsie
Mouais faut pas non plus sombrer dans la parano. Je vis en pleine ville, près d'une gare, et ma caisse dort dans la rue. Jamais eu de problème, hormis les conducteurs indélicats qui te défoncent les pare chocs à coup de crochet d'attelage, bien plus fréquents que les coups de clés. Bon c'est sûr, une Lexus c'est moins flashy qu'une Porsche. Mais il y a deux 911 (dont une jaune) et une Maserati Quattroporte dans la rue adjacente, et pas de souci. Il y a même une Rolls Wraith luxembourgeoise bleue et argent de temps en temps, et le propriétaire m'a dit qu'il n'a jamais eu de problème de dégradation.
Tout le monde n'habite pas sur son lieu de travail. Ici la propriété de ton patron.
Du coup, même en tant que valet, tu as l'occasion de vivre dans un endroit privilégié.
Mais retourne loger dans ton milieu ... ce sera moins tranquille.
Par roc et gravillon
En réponse à lapoutre45
Pour bien connaitre la Teutonnie (tu le sais bien), il faut faire attention au cumul des différents avantages. Sans connaitre parfaitement Porsche, je sais que dans la plupart des boites auto allemandes, il n'y a qu'une seule prime annuelle. En l'occurrence, elle est très haute pour BMW et Porsche.
Mais les boites autos françaises ont de multiples avantages et au cumul, ce n'est pas si dégueulasse comparé à ce que l'on peut lire. Prime de rentrée, de Noël, locale (usine), groupe, exceptionnelle, un CE autrement plus performant (les vacances à l'autre bout du monde pour 500 boules, ce n'est pas rien), etc, etc.
Pour reprendre l'exemple de PSA, on parle de 3800€ d'intéressement et prime Macron, à laquelle s'ajoutera la participation (certainement très bonne aussi) et tous les autres avantages cités. Franchement, tout compris, on est pas loin des 9000€, peut-être même davantage pour le salarié sachant exploiter pleinement ses avantages !
Je me rappelle de primes d'environ 5000 boules annuel chez Renault dans les mauvaises années alors que le groupe perdait du fric !
Bref, tout ça pour dire que c'est plutôt une bonne chose des deux côtés du Rhin, mais que nous ne sommes pas spécialement à plaindre... Si ce n'est la fiscalité comme je l'ai implicitement souligné
Je crois que t'es décidément bien loin des réalités du prolo de l'industrie auto franchouille pour pouvoir en causer doctement.
Les mouvements sociaux du moment devraient pourtant t'interpeler.
En se souvenant que les emplois en cdi en ce milieu deviennent aussi rares qu'un Suv sans blaireau à son volant.
Rencarde toi sur le salaire médian aussi...
Par roc et gravillon
Et le salarié qui voudrait profiter pleinement des avantages de ces primes, comme tu dis, comprendre ne pas payer d'impôts dessus, y'a pas 50 solutions : placement sur plan d'épargne salariale ou PERCO.
Comprendre, on n'y touche pas pendant des années.
Par Ced b8
En réponse à lapoutre45
Pour bien connaitre la Teutonnie (tu le sais bien), il faut faire attention au cumul des différents avantages. Sans connaitre parfaitement Porsche, je sais que dans la plupart des boites auto allemandes, il n'y a qu'une seule prime annuelle. En l'occurrence, elle est très haute pour BMW et Porsche.
Mais les boites autos françaises ont de multiples avantages et au cumul, ce n'est pas si dégueulasse comparé à ce que l'on peut lire. Prime de rentrée, de Noël, locale (usine), groupe, exceptionnelle, un CE autrement plus performant (les vacances à l'autre bout du monde pour 500 boules, ce n'est pas rien), etc, etc.
Pour reprendre l'exemple de PSA, on parle de 3800€ d'intéressement et prime Macron, à laquelle s'ajoutera la participation (certainement très bonne aussi) et tous les autres avantages cités. Franchement, tout compris, on est pas loin des 9000€, peut-être même davantage pour le salarié sachant exploiter pleinement ses avantages !
Je me rappelle de primes d'environ 5000 boules annuel chez Renault dans les mauvaises années alors que le groupe perdait du fric !
Bref, tout ça pour dire que c'est plutôt une bonne chose des deux côtés du Rhin, mais que nous ne sommes pas spécialement à plaindre... Si ce n'est la fiscalité comme je l'ai implicitement souligné
Bruno Lemaire face à un salarié de chez psa suis je le seul à l avoir vu ??
Par lapoutre45
En réponse à roc et gravillon
Et le salarié qui voudrait profiter pleinement des avantages de ces primes, comme tu dis, comprendre ne pas payer d'impôts dessus, y'a pas 50 solutions : placement sur plan d'épargne salariale ou PERCO.
Comprendre, on n'y touche pas pendant des années.
Ne tourne pas autour du pot, tu sais que j'ai raison... Le sujet est simple : tous les avantages quels qu'ils soient. Et en l'occurrence, les constructeurs français, lorsqu'on fait le tour complet des avantages, sont loin d'être ridicules face aux Allemands... Et mon petit doigt me dit qu'on est même mieux.
Pour rappel, je travaille des deux côtés de la frontière et crois moi, en dehors des primes, il n'y a pas grand chose côté allemand. Ca compte quand même ! Petit exemple : voyage en Crête all inclusive 4 étoiles proposé aux employés en Mai pour 300€ par tête de pipe... disons 500€ d'avantage multiplié par le nombre de membres de la famille (2000€) ?
Le taux d'intérimaires en Allemagne est supérieur à la France dans l'industrie automobile. Le salaire médian doit être similaire, mais avantage Teutonnie pour les charges inférieures (net dans la poche supérieur pour le teuton).
Bref, c'est un débat sans fin. Mais il faut arrêter la démagogie... L'employé-type chez Renault est loin de l'ouvrier dans une TPE-PME payé au strict minimum...
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