Par Turbo95
Environ 7 MW de puissance sur un seul site pour seulement une douzaine de bornes , le centrale à charbon vont devoir cracher à plein régime du coup , et si nucléaire va falloir éviter de fermer les centrales
Porsche ouvre les bornes les plus puissantes d'Europe
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Par Turbo95
Environ 7 MW de puissance sur un seul site pour seulement une douzaine de bornes , le centrale à charbon vont devoir cracher à plein régime du coup , et si nucléaire va falloir éviter de fermer les centrales
Par ano22
En réponse à Turbo95
Environ 7 MW de puissance sur un seul site pour seulement une douzaine de bornes , le centrale à charbon vont devoir cracher à plein régime du coup , et si nucléaire va falloir éviter de fermer les centrales
On ne lit pas l'article et on commente.
Comme d'habitude en fait.
Par v_tootsie
L'expérience.... :-) après le premium, le nouveau novlangesque terme à la c...
Bon, ceci dit, c'est une bonne nouvelle tout de même, si cela se démocratise, finis les soucis de recharge qui durent des plombes. Sauf si le service coûte un oeil, ce qui, connaissant Porsche, ne m'étonnerait qu'à moitié.
Par pxidr
En réponse à Turbo95
Environ 7 MW de puissance sur un seul site pour seulement une douzaine de bornes , le centrale à charbon vont devoir cracher à plein régime du coup , et si nucléaire va falloir éviter de fermer les centrales
7MW... si toutes chargent en même temps et au pire, ça ne dure que 15min.
Tesla à développé quelque chose de plus intelligent avec ses SuC V3, il y a une unité de stockage d'énergie à côte du SuC afin d'éviter de faire trop souffrir le réseau électrique pendant les pointes.
Par §Tro718gf
Ce sont des bornes dédiées Porsche ?
En même temps peu nombreuses sont les voitures à accepter du 350 kW
Par pxidr
D'ailleurs, c'est surement pas le le plein 0->100% qui est réalisé en 15min, mais plutôt un 0->80%.
Mais c'est quand même une belle avancée.
Par ghlapin
C'est ce qu'on appelait les circuits électriques sauf que là il sont pour enfants gâtés!!!
Par henri13enforme
Encore faut il que Porsche arrive à produire des autos électriques qui ne flambent pas....
https://www.google.com/amp/s/www.automobile-propre.com/breves/une-porsche-taycan-part-en-fumee-aux-etats-unis/amp/
Par Rodger29
C'est con d'avoir des bornes, mais rien à y brancher ! Et vue l'autonomie minable de leur taycan, va en falloir bcp plus !
Par §big250Xt
et quand on compte le nombre de voiture en 15mn dans une station essence avec seulement 5 pompes. je compte meme pas le nombre de borne de recharge qu'il faudra quand tout le monde sera a l'electrique. une ABBERATION !!
Par pxidr
En réponse à §big250Xt
et quand on compte le nombre de voiture en 15mn dans une station essence avec seulement 5 pompes. je compte meme pas le nombre de borne de recharge qu'il faudra quand tout le monde sera a l'electrique. une ABBERATION !!
Et tu crois que tout le monde va passer à l'electrique du jour au lendemain ?
T'as oublié juste un truc aussi : je peux charger chez moi... t'as une pompe à essence dans ton jardin?
Par halffinger
Tu crois sérieusement que Ionity maîtrise la provenance de l'électricité qui arrive à ses bornes. C'est en Allemagne. Le pays du plastique moussé et des camions plateaux. C'est centrale à charbon only. Malheureusement. Le bilan "vertueux" du véhicule électrique est directement impacté par la manière de produire cet électricité.
Par ano22
En réponse à §big250Xt
et quand on compte le nombre de voiture en 15mn dans une station essence avec seulement 5 pompes. je compte meme pas le nombre de borne de recharge qu'il faudra quand tout le monde sera a l'electrique. une ABBERATION !!
Une aberration de ne rien comprendre, en effet.
Contrairement aux thermiques, 95% des recharges de font à la maison.
.
Pour faire le plein en thermique il fallait 10 minutes, 100% du temps.
Pour faire un plein en électrique il faut 15 minutes, 5% du temps.
On a donc besoin de 13 fois moins de borne qu'on a de pompe à pétrole.
Par ano22
En réponse à halffinger
Tu crois sérieusement que Ionity maîtrise la provenance de l'électricité qui arrive à ses bornes. C'est en Allemagne. Le pays du plastique moussé et des camions plateaux. C'est centrale à charbon only. Malheureusement. Le bilan "vertueux" du véhicule électrique est directement impacté par la manière de produire cet électricité.
Ionity ?
Il n'a toujours rien lu
Par Turbo95
renouvelable à l'Allemande , avec des éoliennes au rendement plus que médiocre , tout comme le solaire , ba oui la nuit ça ne marche pas très bien , alors j'imagine les jours sans vent en hiver quand il neige , pas de chargeur , c'est ça , vue que pas d'autres sources , j'imagine sans mal les inter connexions pour alimenter , il n'y a que les écolos bobos qui pensent que tout est rose , enfin tout vert
Par halffinger
Ça commence à devenir intéressant pour les commuters qui vont parcourir 1000km par jour.
En 15 minutes on gagne plus d'autonomie qu'on peut en utiliser en 2H00 de route.
Rappelez vous: c'est 2H00 de conduite maxi pour 30 minutes de pause.
A moins de changer de conducteur.
En 2H00 on parcours maximum 260 km.
Donc "en théorie", à condition de recharger ces 260 km en moins de 30 minutes (ce qui est gagné ici ), on a la même autonomie sur autoroute qu'un thermique.
Il reste à démocratiser ça pour le plus grand monde.
Le jour ou on trouvera des citadines électriques à moins de 20 000€ qui accomplirons cet exploi. Le thermique va disparaître naturellement.
Par halffinger
C'est des bornes du réseau Ionity. C'est bien stipuler dans l'article.
C'est pas par ce que c'est à côté de chez porcherie que c'est à eux
Par halffinger
En réponse à ano22
Une aberration de ne rien comprendre, en effet.
Contrairement aux thermiques, 95% des recharges de font à la maison.
.
Pour faire le plein en thermique il fallait 10 minutes, 100% du temps.
Pour faire un plein en électrique il faut 15 minutes, 5% du temps.
On a donc besoin de 13 fois moins de borne qu'on a de pompe à pétrole.
L'intérêt de la chose, c'est tartiner le Taycon sur le circuit, et recharger avant de rentrer à la maison.
Ce genre de borne, c'est pas fait pour le quotidien.
C'est fait pour "dépanner" les 2/3 fois dans l'année ou on va ce taper un 500 km ou plus.
D'ailleurs, la batterie tiendrai pas longtemps.
Par Philippe2446
En réponse à pxidr
7MW... si toutes chargent en même temps et au pire, ça ne dure que 15min.
Tesla à développé quelque chose de plus intelligent avec ses SuC V3, il y a une unité de stockage d'énergie à côte du SuC afin d'éviter de faire trop souffrir le réseau électrique pendant les pointes.
C'est-y-pas-mignon! "Ne pas faire souffrir le réseau"... La réalité c'est que d'amener 1-2MW de A à B coûte cher. Et qu'il est sans doute dans certains cas plus rentable d'avoir une batterie capable d'assumer les relativement rares moments ou plus de 5 tesla vont "boire" plus de 200kW en même temps (je rappelle que passés 22% de SOC aucune tesla sur le marché ne peut en ingurgiter autant...) que de dépasser le MW au niveau de l'installation...
Cela dit je ne sais pas trop d'où vient ce chiffre de 7MW avancé par cara. 12 fois 350 ne font jamais que 4,2MW. Je veux bien que quelques pourcents soient perdus en conversion CC et tension, mais quand même !
Par §etn462vf
Oui, ben moi je lis l'article et pardon de na pas avaler tout cru ce que je lis et de me poser quand même des questions sur l'origine certifiée renouvelable de l'énergie utilisée. Parce qu'en général, l'électricité produite, quelque soit son origine, part dans le réseau; en ce moment je ne sais pas si l'électricité qui aliment mon ordi vient de l'éolienne en face de chez moi ou de la centrale nucléaire à 40 km.
Alors ont-ils une installation dédiée ? Possible, mais quoi ? 7 MW, c'est 3 grandes éoliennes uniquement pour la station, et avec un caractère aléatoire qui n'échappe à personne. Même chose pour le solaire.
Hydroélectricité ? les barrages les plus proches (Bleiloch, Hohenwarte) sont sur la Saale, mais j'imagine mal Porsche avoir financé une ligne directe d'approvisionnement depuis ces barrages jusqu'à la station.
Géothermie ? Les forages coûtent les yeux de la tête sans compter l'installation de production à partir de vapeur.
Bon, ben biomasse, alors, une usine d'incinération consacrée à Porsche ,
je pose la question, si vous avez d'autres propositions n'hésitez pas...
Par gibou78
En réponse à §etn462vf
Oui, ben moi je lis l'article et pardon de na pas avaler tout cru ce que je lis et de me poser quand même des questions sur l'origine certifiée renouvelable de l'énergie utilisée. Parce qu'en général, l'électricité produite, quelque soit son origine, part dans le réseau; en ce moment je ne sais pas si l'électricité qui aliment mon ordi vient de l'éolienne en face de chez moi ou de la centrale nucléaire à 40 km.
Alors ont-ils une installation dédiée ? Possible, mais quoi ? 7 MW, c'est 3 grandes éoliennes uniquement pour la station, et avec un caractère aléatoire qui n'échappe à personne. Même chose pour le solaire.
Hydroélectricité ? les barrages les plus proches (Bleiloch, Hohenwarte) sont sur la Saale, mais j'imagine mal Porsche avoir financé une ligne directe d'approvisionnement depuis ces barrages jusqu'à la station.
Géothermie ? Les forages coûtent les yeux de la tête sans compter l'installation de production à partir de vapeur.
Bon, ben biomasse, alors, une usine d'incinération consacrée à Porsche ,
je pose la question, si vous avez d'autres propositions n'hésitez pas...
La vérité c est qu ils achètent le nom "vert" , un peu comme le coton bio.
Par Meukow
En réponse à henri13enforme
Encore faut il que Porsche arrive à produire des autos électriques qui ne flambent pas....
https://www.google.com/amp/s/www.automobile-propre.com/breves/une-porsche-taycan-part-en-fumee-aux-etats-unis/amp/
C'est bizarre raseta, en a pas encore parlé.... ça fait quelques jours que j'ai sorti...
Par ano22
En réponse à §etn462vf
Oui, ben moi je lis l'article et pardon de na pas avaler tout cru ce que je lis et de me poser quand même des questions sur l'origine certifiée renouvelable de l'énergie utilisée. Parce qu'en général, l'électricité produite, quelque soit son origine, part dans le réseau; en ce moment je ne sais pas si l'électricité qui aliment mon ordi vient de l'éolienne en face de chez moi ou de la centrale nucléaire à 40 km.
Alors ont-ils une installation dédiée ? Possible, mais quoi ? 7 MW, c'est 3 grandes éoliennes uniquement pour la station, et avec un caractère aléatoire qui n'échappe à personne. Même chose pour le solaire.
Hydroélectricité ? les barrages les plus proches (Bleiloch, Hohenwarte) sont sur la Saale, mais j'imagine mal Porsche avoir financé une ligne directe d'approvisionnement depuis ces barrages jusqu'à la station.
Géothermie ? Les forages coûtent les yeux de la tête sans compter l'installation de production à partir de vapeur.
Bon, ben biomasse, alors, une usine d'incinération consacrée à Porsche ,
je pose la question, si vous avez d'autres propositions n'hésitez pas...
Méconnaissance totale de comment fonctionne un réseau électrique ! Une fois sur le réseau général, les électrons n'ont plus d'étiquette. De ce que je lis de cet article, Porsche s'engage à acheter l'intégralité l'électricité consommée aux producteurs d'énergie verte (souvent plus chère).
.
Je vais faire le parallèle avec le pétrole tant aimé ici, vu que vous avez l'air de comprendre que ça. C'est comme si tu étais devant ta pompe à essence et tu selectionnais la provenance du pétrole, son producteur, la personne à qui tu donnes ton argent. Certes le pétrole que tu mets à l'instant T provient d'un peu tout le monde, mais globalement s'il y avait ce système et que tout le monde évitaient de sélectionner "pétrole de schiste" et bien ces producteurs feraient faillite.
Par anneaux nîmes.
En réponse à halffinger
Ça commence à devenir intéressant pour les commuters qui vont parcourir 1000km par jour.
En 15 minutes on gagne plus d'autonomie qu'on peut en utiliser en 2H00 de route.
Rappelez vous: c'est 2H00 de conduite maxi pour 30 minutes de pause.
A moins de changer de conducteur.
En 2H00 on parcours maximum 260 km.
Donc "en théorie", à condition de recharger ces 260 km en moins de 30 minutes (ce qui est gagné ici ), on a la même autonomie sur autoroute qu'un thermique.
Il reste à démocratiser ça pour le plus grand monde.
Le jour ou on trouvera des citadines électriques à moins de 20 000€ qui accomplirons cet exploi. Le thermique va disparaître naturellement.
"Rappelez vous: c'est 2H00 de conduite maxi pour 30 minutes de pause.
A moins de changer de conducteur.
En 2H00 on parcours maximum 260 km."
Au pays de la théorie.....
Par §pdc242bG
En réponse à §big250Xt
et quand on compte le nombre de voiture en 15mn dans une station essence avec seulement 5 pompes. je compte meme pas le nombre de borne de recharge qu'il faudra quand tout le monde sera a l'electrique. une ABBERATION !!
Tu n'as toujours pas compris que :
1) tu peux recharger chez toi
2) tu peux recharger à plein d'endroits qui ne sont pas des stations services (parc de stationnement, parking de grande surface par exemple).
Avec l'électrification du parc, les modes d'utilisation évoluent. Il ne faut pas raisonner VE = VT.
Par patrickdutour77
En réponse à Turbo95
Environ 7 MW de puissance sur un seul site pour seulement une douzaine de bornes , le centrale à charbon vont devoir cracher à plein régime du coup , et si nucléaire va falloir éviter de fermer les centrales
vous avez mal lu l'article car il est précisé d'où provient l'énergie, allez relisez le.
Par §Mou737yY
En réponse à pxidr
Et tu crois que tout le monde va passer à l'electrique du jour au lendemain ?
T'as oublié juste un truc aussi : je peux charger chez moi... t'as une pompe à essence dans ton jardin?
Comme d'hab, tout le monde peut pas recharger chez soi.
Alors du coup que dire ? Bah cette news est une bonne nouvelle. Je pense qu'en décortiquant un peu ça doit être moins joli que ça (je sais plus si l'autonomie de merde des Porsche c'est que leur efficience ou aussi des batteries faiblardes), mais toujours est-il que c'est sur la bonne voie.
On approche des délais "pompe à essence".
Par §ZYX630Uf
En réponse à Turbo95
Environ 7 MW de puissance sur un seul site pour seulement une douzaine de bornes , le centrale à charbon vont devoir cracher à plein régime du coup , et si nucléaire va falloir éviter de fermer les centrales
1ere phrase du 3è paragraphe
Par pxidr
En réponse à Philippe2446
C'est-y-pas-mignon! "Ne pas faire souffrir le réseau"... La réalité c'est que d'amener 1-2MW de A à B coûte cher. Et qu'il est sans doute dans certains cas plus rentable d'avoir une batterie capable d'assumer les relativement rares moments ou plus de 5 tesla vont "boire" plus de 200kW en même temps (je rappelle que passés 22% de SOC aucune tesla sur le marché ne peut en ingurgiter autant...) que de dépasser le MW au niveau de l'installation...
Cela dit je ne sais pas trop d'où vient ce chiffre de 7MW avancé par cara. 12 fois 350 ne font jamais que 4,2MW. Je veux bien que quelques pourcents soient perdus en conversion CC et tension, mais quand même !
Renseigne toi sur le SuC v3 avant de sortir des conneries juste pour le plaisir de dire l'inverse de ton interlocuteur...
Par pxidr
En réponse à §Mou737yY
Comme d'hab, tout le monde peut pas recharger chez soi.
Alors du coup que dire ? Bah cette news est une bonne nouvelle. Je pense qu'en décortiquant un peu ça doit être moins joli que ça (je sais plus si l'autonomie de merde des Porsche c'est que leur efficience ou aussi des batteries faiblardes), mais toujours est-il que c'est sur la bonne voie.
On approche des délais "pompe à essence".
On est d'accord, mais bien des personnes ont aussi un garage... et un droit à la prise.
http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=5887&from_espace_adherent=0
Par halffinger
En réponse à anneaux nîmes.
"Rappelez vous: c'est 2H00 de conduite maxi pour 30 minutes de pause.
A moins de changer de conducteur.
En 2H00 on parcours maximum 260 km."
Au pays de la théorie.....
Je me suis déjà tapé 1000 km d'une seule traite. Pas même un arrêt pipi. Mais c'est complètement inconscient. J'étais jeune, j'avais un diesel bruyant sur autoroute qui réclamait une bonne concentration et qui gardait éveillé (xsara hdi90). Maintenant, à 37 ans, avec la Auris ou en entend même plus le moteur, je le retenterai pas
Quand je parcours 500 ou 600 km, je m'arrange toujours pour m'arrêter à mi-chemin 10/15 minutes.
Par JimmyNeutron
"Rappelons qu'avec une borne à 350 kW, il est possible de récupérer environ 100 km d'autonomie en 5 minutes. Le "plein" d'une Taycan est donc réalisé en 15 minutes environ."
100km en 5 min, en theorie.
Cest seulement possible sous certaines conditions, notamment le taux de charge de la batterie et la temperature interne et externe ! Et tres souvent, la puissance max n'est atteinte que ponctuellement et commence a redescendre aussi sec.... la charge ne peut pas tenir 350kw plusieures dizaines de minutes.
"Le "plein" d'une Taycan est donc réalisé en 15 minutes environ.""
Ca, cest completement faux. Les phases d'amorce et de fin de charge ne se font pas au max de la puissance.
Je crois que la verite, cets plutot de 20% a 80% en 15 minutes (ce qui n'est pas si mal), mais au moins 45 minutes de 0 a 100% .
Par §Pru546xA
2.21 GW ? Mais enfin c'est quoi un GW ?
Et ben ça se rapproche.
Par L_inconnu
Vu la consommation du bouzin il faut bien ça pour arriver à destination
Par Hybridation
D'autant que la puissance de recharge maxi d’une Taycan est à 270 kW de mémoire...
Par §myn552LJ
En réponse à halffinger
Je me suis déjà tapé 1000 km d'une seule traite. Pas même un arrêt pipi. Mais c'est complètement inconscient. J'étais jeune, j'avais un diesel bruyant sur autoroute qui réclamait une bonne concentration et qui gardait éveillé (xsara hdi90). Maintenant, à 37 ans, avec la Auris ou en entend même plus le moteur, je le retenterai pas
Quand je parcours 500 ou 600 km, je m'arrange toujours pour m'arrêter à mi-chemin 10/15 minutes.
peu importe la distance, c'est la durée qui importe.
pour ma part, c'est après 4h de route que je commence à sentir un peu la fatigue et le besoin de m'arrêter.
et paradoxalement, c'est la journée que je fatigue le plus, et non la nuit.
Par gibou78
En réponse à pxidr
C'est un auto-portrait de toi que tu nous fait?
Tu t'est ridiculisé la dernière fois, tu ne connais rien du produit que tu vends...
On noteras que les coulombs coulent a flots dans ta voiture et pas que dans ta voiture... que la note à pris 40% en 10ans au nom de l' ouverture des marché il en faut plus des comme toi !
Par §cac664ya
En réponse à Turbo95
Environ 7 MW de puissance sur un seul site pour seulement une douzaine de bornes , le centrale à charbon vont devoir cracher à plein régime du coup , et si nucléaire va falloir éviter de fermer les centrales
« Porsche précise que la totalité de l'énergie distribuée provient de sources renouvelables »
C’est quoi que tu ne comprends pas dans cette phrase exactement ?
Et la légende de l’augmentation du charbon en Allemagne, qui en réalité ne fait que diminuer chaque année... double combo d’âneries.
Par disvar81
En réponse à Turbo95
Environ 7 MW de puissance sur un seul site pour seulement une douzaine de bornes , le centrale à charbon vont devoir cracher à plein régime du coup , et si nucléaire va falloir éviter de fermer les centrales
c'est clair, en absence de vent et de soleil, il faudra partager.
De façon générale , les acheteurs de VE s'ils deviennent trop nombreux ne savent pas encore que les recharges devront être pilotées par le réseau et qu'ils devront au minimum augmenter la puissance de leur abonnement. Les possesseurs de VE vont participer au renflouement d'ENEDIS tout en finançant les renforcements de réseau. Il y aura des prises spécifiques à la maison mais qui seront alimentés en fonction du courant disponible.
Et comme tout le monde en UE arrête le charbon et le nucléaire...
Par §s_p044sL
« Rappelons qu'avec une borne à 350 kW, il est possible de récupérer environ 100 km d'autonomie en 5 minutes. Le "plein" d'une Taycan est donc réalisé en 15 minutes environ. »
Sauf que c’est faux. Une Taycan a une puissance peak de 270 kW (255 en pratique) et qu’elle peut tenir jusqu’à 50%. C’est déjà pas mal, mais vu l’autonomie ridicule de leur Taycan, cela ne suffit pas à faire mieux qu’une model 3 qui dispose de près de 20 kWh de moins.
Par §Mou737yY
En réponse à pxidr
On est d'accord, mais bien des personnes ont aussi un garage... et un droit à la prise.
http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=5887&from_espace_adherent=0
Ouais mais le droit à la prise bon déjà t'as vu la gueule de ton lien, la quantité de démarches que ça demande, le nombre de partis à impliquer, le nombre de point où ça peut coincer...
Je me souviens d'un pote qui a fait jouer son droit à la fibre, pour un appart' d'un immeuble qui appartenait à un seul proprio. La nana a fait trainer le bordel pendant des mois pour des conneries.
Ca fait une grosse contrainte mine de rien. Mais j'ose espérer que dans le futur, ça sera moins un problème.
Par §Mou737yY
En réponse à gibou78
On noteras que les coulombs coulent a flots dans ta voiture et pas que dans ta voiture... que la note à pris 40% en 10ans au nom de l' ouverture des marché il en faut plus des comme toi !
C'est rien ces 40%. Quand le thermique sera sur le déclin, que le pétrole ne rapportera plus assez, tu crois qu'on va taxer quoi ? :)
Par halffinger
En réponse à §myn552LJ
peu importe la distance, c'est la durée qui importe.
pour ma part, c'est après 4h de route que je commence à sentir un peu la fatigue et le besoin de m'arrêter.
et paradoxalement, c'est la journée que je fatigue le plus, et non la nuit.
De nuit, il y a moins de distractions. Moins de trafic. Moi aussi, je syi3moind fatigué la nuit.
Mais attention après une journée fatiguante.
Un pote à moi c'est réveillé sur le toit de l'autre côté de la barrière. 30 km après son départ. Il est sorti indemne mais la Super5 saga
Par §s_p044sL
En réponse à §Mou737yY
C'est rien ces 40%. Quand le thermique sera sur le déclin, que le pétrole ne rapportera plus assez, tu crois qu'on va taxer quoi ? :)
Ah oui et tu nous expliques comment ?
Parce que taxer le chauffage autant que la marmite et le VE au sous sol, les pérégrinations des gilets jaunes passeront pour une randonnée bucolique.
Par §s_p044sL
Mddrrrr le consultant linky qui va bientôt dire que son compteur sait différencier les sources de consommation
Par §s_p044sL
Ahahahahahahaha :ptèdr::ptèdr::ptèdr:
T’as fait ma soirée mec merci
Par Turbo95
En réponse à patrickdutour77
vous avez mal lu l'article car il est précisé d'où provient l'énergie, allez relisez le.
j'avais fait un topo après , il fallait lire aussi
renouvelable à l'Allemande , avec des éoliennes au rendement plus que médiocre , tout comme le solaire , ba oui la nuit ça ne marche pas très bien , alors j'imagine les jours sans vent en hiver quand il neige , pas de chargeur , c'est ça , vue que pas d'autres sources , j'imagine sans mal les inter connexions pour alimenter , il n'y a que les écolos bobos qui pensent que tout est rose , enfin tout vert
Sinon les rigolos , pour votres ADSL ( internet hors fibre ) , SFR , Bouygues , Free , par ou pas les données et bien via la 2 paires de cuivre louer à FT
le courant ne ce stock pas , et sur ma baraque les panneaux solaire envoi le jus dans le réseau ERDF , et vue que ça ne ce stock pas , et bien la nuit ça sera du nucléaire , en Allemagne même chose quand le renouvelable est HS , et bien ça sera du courant carboné et même si la par de charbon "baisse" c'est la seul source vraiment constante avec l'hydro , l'éolien et solaire à un rendement médiocre .
Par Turbo95
En réponse à §cac664ya
« Porsche précise que la totalité de l'énergie distribuée provient de sources renouvelables »
C’est quoi que tu ne comprends pas dans cette phrase exactement ?
Et la légende de l’augmentation du charbon en Allemagne, qui en réalité ne fait que diminuer chaque année... double combo d’âneries.
C'est toi qui ne comprend pas comment est raccorder un réseau électrique , imagine si les chargeurs étaient reliés uniquement à des éoliennes , pas de vent ou faiblard , comment tu charges ta caisses sur des hyper chargeurs demandant autant de puissance , pas le choix , le réseau prend le relais ,
ça été bien expliqué par etnabis
Par pxidr
En réponse à gibou78
On noteras que les coulombs coulent a flots dans ta voiture et pas que dans ta voiture... que la note à pris 40% en 10ans au nom de l' ouverture des marché il en faut plus des comme toi !
Tu sais, il faudrait une augmentation de 700% du prix du kWh pour que un plein électrique me revienne aussi cher que le plein d'une thermique... Je sais pas pourquoi, mais j'ai le temps de voir venir cette augmentation
Par pxidr
En réponse à Turbo95
C'est toi qui ne comprend pas comment est raccorder un réseau électrique , imagine si les chargeurs étaient reliés uniquement à des éoliennes , pas de vent ou faiblard , comment tu charges ta caisses sur des hyper chargeurs demandant autant de puissance , pas le choix , le réseau prend le relais ,
ça été bien expliqué par etnabis
Sauf chez Tesla, qui dispose d'une unité de stockage tampon près des SuC V3. Pour justement stocker de l'énergie de source renouvelable quand ça produit, et la restituer à n'importe quel moment.
Visiblement, chez Porsche, rien de tout ça.
Par §s_p044sL
En réponse à pxidr
J'ai l'impression qu'il ne sait pas où je travaille, mais je n'en parlerais pas ici
Il est grave notre petit commercial. Il accrédite la thèse du Linky bionique. Qu’est ce qu’on peut faire gober à un commercial quand même, c’est phénoménal
Par pxidr
En réponse à gibou78
Oui on s en cogne , seul les chiffre parlent et sur 2019 c est + 7% sur la note , vé cong
Même pas mal...
Ça me coûte 2 euros pour faire 100km, alors bon, c'est toujours autant rentable pour moi.
Sinon, consultant Enedis, comment mon Linky peut savoir que mon VE charge? J'attends toujours tes explications
Par §Mou737yY
En réponse à §s_p044sL
Ah oui et tu nous expliques comment ?
Parce que taxer le chauffage autant que la marmite et le VE au sous sol, les pérégrinations des gilets jaunes passeront pour une randonnée bucolique.
Oh ça j'en sais rien, probablement une augmentation des taxes sur l'électricité globalement.... Simple, efficace. Et si c'est pas ça, ils trouveront autre chose. Franchement je fais confiance à nos politiques pour nous la mettre. :)
Par pxidr
En réponse à §Mou737yY
Oh ça j'en sais rien, probablement une augmentation des taxes sur l'électricité globalement.... Simple, efficace. Et si c'est pas ça, ils trouveront autre chose. Franchement je fais confiance à nos politiques pour nous la mettre. :)
En attendant cette hypothétique augmentation, on en profite et on aurait bien tort de s'en priver.
Avoir 500ch sous le pied avec un coût d'usage de 2-3 euros pour 100km... C'est quand même pas mal.
Par gibou78
En réponse à pxidr
Même pas mal...
Ça me coûte 2 euros pour faire 100km, alors bon, c'est toujours autant rentable pour moi.
Sinon, consultant Enedis, comment mon Linky peut savoir que mon VE charge? J'attends toujours tes explications
C est vue ahah quand t as 30a qui partent de façon continu sur du 6h ben ...ça se vois .... Dsl et ce...même en heures creuses....
Par §s_p044sL
En réponse à gibou78
C est vue ahah quand t as 30a qui partent de façon continu sur du 6h ben ...ça se vois .... Dsl et ce...même en heures creuses....
Ouais, et si je programme ma charge pour têter 5A, comment ils font même avec ton compteur bionique ?
Par §cac664ya
En réponse à Turbo95
C'est toi qui ne comprend pas comment est raccorder un réseau électrique , imagine si les chargeurs étaient reliés uniquement à des éoliennes , pas de vent ou faiblard , comment tu charges ta caisses sur des hyper chargeurs demandant autant de puissance , pas le choix , le réseau prend le relais ,
ça été bien expliqué par etnabis
Non non c’est toi qui n’a pas la moindre idée de ce que tu racontes. Évidemment que tout est dilué sur le réseau électrique et qu’il est impossible de faire la part des choses à un instant t au bout d’une prise spécifique ! Une entreprise peut certifier qu’elle fournit de l’énergie verte si elle a acheté au moins autant de renouvelable que ce que les clients ont consommé, et c’est ce que fait Porsche ici.
Par §din281Sv
En réponse à §big250Xt
et quand on compte le nombre de voiture en 15mn dans une station essence avec seulement 5 pompes. je compte meme pas le nombre de borne de recharge qu'il faudra quand tout le monde sera a l'electrique. une ABBERATION !!
Bof, quand j'etais gamin dans les années 50, on habitait au Maroc et on venait en vacances en France, il y avait en Andalousie une région où les stations service étaient éloignées de 200 bornes, fallait être prudent... Difficile de demander de bâtir en moins de 5 ans une infrastructure pour une technologie qui est revenue (et non pas venue) au goût du jour avec 100 ans de retard. Laissons un peu de temps, je dirais jusqu'à 2025, le temps que le thermique soit vraiment condamné.
Par §Mou737yY
En réponse à pxidr
En attendant cette hypothétique augmentation, on en profite et on aurait bien tort de s'en priver.
Avoir 500ch sous le pied avec un coût d'usage de 2-3 euros pour 100km... C'est quand même pas mal.
Ah mais je le dis et répète, si vous pouvez en profiter actuellement, profitez en bien. Et si ça te plait, tant mieux.
Par contre ne sois pas naif, elle a rien d'hypothétique.
Par §cac664ya
En réponse à pxidr
Sauf chez Tesla, qui dispose d'une unité de stockage tampon près des SuC V3. Pour justement stocker de l'énergie de source renouvelable quand ça produit, et la restituer à n'importe quel moment.
Visiblement, chez Porsche, rien de tout ça.
Là tu parles de quelques stations « vitrines » à Las Vegas et co, avec immense toit de panneaux solaires... c’est pas tous les SUC V3 qui auront ce modèle.
Par §s_p044sL
En réponse à gibou78
Ca se veras mon ami, (charge continu) après c est pas faux qu une recharge lente recharge mieu le lithium... que ce soit pour les tel ou vapoteuse...tuture elec
Oui et alors ?
Comment différencier ça d’un simple radiateur ?
T’es pas très au fait de ce que tu vends le commercial linky, mais ça, on le savait déjà.
Par ano22
En réponse à gibou78
Ca se veras mon ami, (charge continu) après c est pas faux qu une recharge lente recharge mieu le lithium... que ce soit pour les tel ou vapoteuse...tuture elec
"recharge mieux le lithium"
Ça ne veut rien dire. Merci d'avoir essayé mais la prochaine fois tu peux t'abstenir.
Par pxidr
En réponse à gibou78
C est vue ahah quand t as 30a qui partent de façon continu sur du 6h ben ...ça se vois .... Dsl et ce...même en heures creuses....
D'ailleurs, ma charge quotidienne dure à peine 1h sur 32A...
Qui te dit que c'est pas mon chauffe-eau qui tourne? Ou mon four?
Bref, aucun moyen de déterminer de manière fiable quel est l'appareil utilisateur.
Par pxidr
En réponse à §cac664ya
Non non c’est toi qui n’a pas la moindre idée de ce que tu racontes. Évidemment que tout est dilué sur le réseau électrique et qu’il est impossible de faire la part des choses à un instant t au bout d’une prise spécifique ! Une entreprise peut certifier qu’elle fournit de l’énergie verte si elle a acheté au moins autant de renouvelable que ce que les clients ont consommé, et c’est ce que fait Porsche ici.
Exact.
Par d9b66217
Soyons content que cela s'améliore. Aujourd'hui, il semble qu'une Taycan, en test réel (Car and Driver ou NextMove) ait en fait une autonomie sur autoroute très proche des Tesla ce qui est une bonne nouvelle.
Avec des charges en pointe à 270kW mais dans la plupart des cas à 150kW, elle semble très bien placée.
Alors c'est complètement inachetable : une Taycan 4S configurée comme ma S 75D coûte 138k€ soit quasiment le double de ma voiture, le nombres de station avec des bornes à 350kW se comptent sur les doigts d'une main et il y a encore 6 fois moins de bornes CCS 150kW ou plus que de places de Superchargeurs Tesla (sachant que Tesla a aussi accès aux CCS) mais c'est une bonne chose car cela veut dire que cela va se démocratiser dans les années à venir.
Honnêtement, quand je vois que Tesla ralentit progressivement les surpercharges quand on commence à atteindre 2800kWh de charge jusu'à 12 000kWh où on a la réduction maximum, et surtout les profils de charge V2 ou V3 où on a la puissance maxi que sur quelques %, et sachant que Tesla a 7 ans d'experience, réelle, avec quasiment 1 million de voiture en circulation, je me dis que les allemands qui chargent plein pot, jusqu'à 80% avec de telles puissances, ils ne savent pas encore à quelle vitesse cela va flinguer leurs batteries !
Je trouve que les SC V3 et ce que l'on voit avec une Modèle III, c'est déjà incroyable et c'est même TROP rapide :
- on va pisser et prendre un café et on regagne 50% (
Par §etn462vf
En réponse à §cac664ya
Non non c’est toi qui n’a pas la moindre idée de ce que tu racontes. Évidemment que tout est dilué sur le réseau électrique et qu’il est impossible de faire la part des choses à un instant t au bout d’une prise spécifique ! Une entreprise peut certifier qu’elle fournit de l’énergie verte si elle a acheté au moins autant de renouvelable que ce que les clients ont consommé, et c’est ce que fait Porsche ici.
Si tu veux parler des garanties d'origine mise en place par l'UE qui certifient l'origine verte du Mwh consommé, ça me fait doucement rigoler. Ce n'est que du papier avec des tampons, les fournisseurs de "contrats verts" s'approvisionnent en fait où ils veulent et achètent des certificats d'origine, il y a un marché pour ce genre de docs, exactement comme ce qui se passe avec le marché carbone, le marché de transactions des crédits carbone.
Par §s_p044sL
En réponse à d9b66217
Soyons content que cela s'améliore. Aujourd'hui, il semble qu'une Taycan, en test réel (Car and Driver ou NextMove) ait en fait une autonomie sur autoroute très proche des Tesla ce qui est une bonne nouvelle.
Avec des charges en pointe à 270kW mais dans la plupart des cas à 150kW, elle semble très bien placée.
Alors c'est complètement inachetable : une Taycan 4S configurée comme ma S 75D coûte 138k€ soit quasiment le double de ma voiture, le nombres de station avec des bornes à 350kW se comptent sur les doigts d'une main et il y a encore 6 fois moins de bornes CCS 150kW ou plus que de places de Superchargeurs Tesla (sachant que Tesla a aussi accès aux CCS) mais c'est une bonne chose car cela veut dire que cela va se démocratiser dans les années à venir.
Honnêtement, quand je vois que Tesla ralentit progressivement les surpercharges quand on commence à atteindre 2800kWh de charge jusu'à 12 000kWh où on a la réduction maximum, et surtout les profils de charge V2 ou V3 où on a la puissance maxi que sur quelques %, et sachant que Tesla a 7 ans d'experience, réelle, avec quasiment 1 million de voiture en circulation, je me dis que les allemands qui chargent plein pot, jusqu'à 80% avec de telles puissances, ils ne savent pas encore à quelle vitesse cela va flinguer leurs batteries !
Je trouve que les SC V3 et ce que l'on voit avec une Modèle III, c'est déjà incroyable et c'est même TROP rapide :
- on va pisser et prendre un café et on regagne 50% (
« Soyons content que cela s'améliore. Aujourd'hui, il semble qu'une Taycan, en test réel (Car and Driver ou NextMove) ait en fait une autonomie sur autoroute très proche des Tesla ce qui est une bonne nouvelle. »
Dans le cas de NewtMove, suffit de rapporter la conso en kWh à 130 km/h qu’ils ont fourni de la capacité réelle utilisable de la batterie pour se rendre compte de la supercherie. On arrivait à 88 kWh utiles sur la taycan (au lieu de 83,6 sur le site de Porsche) et même pas 72 kWh utiles sur la model 3.
Leur test sur cette partie est bidon. Je n’évoque pas la partie recharge sur leur test qui était cohérente.
Une Taycan à 130 de moyenne c’est 28,2 kWh/100km ce qui donne sur la capacité utile de 83,6 kWh une autonomie de 296 km ce qui est lamentable. Une S Long range c’est 480 km dans ces conditions.
https://youtu.be/dNUWcPlNls0
Par §s_p044sL
En réponse à §s_p044sL
« Soyons content que cela s'améliore. Aujourd'hui, il semble qu'une Taycan, en test réel (Car and Driver ou NextMove) ait en fait une autonomie sur autoroute très proche des Tesla ce qui est une bonne nouvelle. »
Dans le cas de NewtMove, suffit de rapporter la conso en kWh à 130 km/h qu’ils ont fourni de la capacité réelle utilisable de la batterie pour se rendre compte de la supercherie. On arrivait à 88 kWh utiles sur la taycan (au lieu de 83,6 sur le site de Porsche) et même pas 72 kWh utiles sur la model 3.
Leur test sur cette partie est bidon. Je n’évoque pas la partie recharge sur leur test qui était cohérente.
Une Taycan à 130 de moyenne c’est 28,2 kWh/100km ce qui donne sur la capacité utile de 83,6 kWh une autonomie de 296 km ce qui est lamentable. Une S Long range c’est 480 km dans ces conditions.
https://youtu.be/dNUWcPlNls0
Correction une S Long Range à 130 de moyenne c’est 428 km. Cela ne change pas grand chose, Porsche ne sait pas faire de VE efficient.
https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2019/05/nextmove-Verbrauchstest-range-at-150-kph.png
Par §cac664ya
En réponse à §etn462vf
Si tu veux parler des garanties d'origine mise en place par l'UE qui certifient l'origine verte du Mwh consommé, ça me fait doucement rigoler. Ce n'est que du papier avec des tampons, les fournisseurs de "contrats verts" s'approvisionnent en fait où ils veulent et achètent des certificats d'origine, il y a un marché pour ce genre de docs, exactement comme ce qui se passe avec le marché carbone, le marché de transactions des crédits carbone.
Non renseigne toi, en Allemagne les entreprises qui veulent revendiquer de l’énergie verte doivent avoir une certification TUV avec des critères bien stricts, des audits et tout, il n’y a pas vraiment de magouilles possibles ou alors il faut clairement que tu donnes les preuves de ce que tu avances.
Par d9b66217
En réponse à §s_p044sL
Correction une S Long Range à 130 de moyenne c’est 428 km. Cela ne change pas grand chose, Porsche ne sait pas faire de VE efficient.
https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2019/05/nextmove-Verbrauchstest-range-at-150-kph.png
ah ok ! Mais Car and Driver a l'air de montrer la même chose non ?
Par §etn462vf
En réponse à §cac664ya
Non renseigne toi, en Allemagne les entreprises qui veulent revendiquer de l’énergie verte doivent avoir une certification TUV avec des critères bien stricts, des audits et tout, il n’y a pas vraiment de magouilles possibles ou alors il faut clairement que tu donnes les preuves de ce que tu avances.
Des preuves ? Je ne suis pas de la police environnementale ... D'ailleurs ce ne sont pas des magouilles, plutôt des combines, je veux dire par là que ce n'est pas illégal, juste un contournement habile et limite des procédures, comme savent si bien le faire les avocats fiscalistes par exemple pour faire payer le moins d'impôts possible à leurs clients; de la même façon, il y a aussi des spécialistes experts dans l'art du greenwashing, qui œuvrent, à la croisée du droit et de la finance environnementale, pour faire passer des vessies pour des lanternes...
Par Taro.H
En réponse à §s_p044sL
« Soyons content que cela s'améliore. Aujourd'hui, il semble qu'une Taycan, en test réel (Car and Driver ou NextMove) ait en fait une autonomie sur autoroute très proche des Tesla ce qui est une bonne nouvelle. »
Dans le cas de NewtMove, suffit de rapporter la conso en kWh à 130 km/h qu’ils ont fourni de la capacité réelle utilisable de la batterie pour se rendre compte de la supercherie. On arrivait à 88 kWh utiles sur la taycan (au lieu de 83,6 sur le site de Porsche) et même pas 72 kWh utiles sur la model 3.
Leur test sur cette partie est bidon. Je n’évoque pas la partie recharge sur leur test qui était cohérente.
Une Taycan à 130 de moyenne c’est 28,2 kWh/100km ce qui donne sur la capacité utile de 83,6 kWh une autonomie de 296 km ce qui est lamentable. Une S Long range c’est 480 km dans ces conditions.
https://youtu.be/dNUWcPlNls0
Sauf que dans la realite une s long range fait 340 km a 130km/h et une taycan 290. Ce qui dans un cas comme dans l'autre est insuffisant
Par GuilaumeC
Le problème des constructeur actuel est simplement une façon de faire qui ne change pas.
Prenons une simple 208 tt option.
Le système multimédia/électronique embarqué pour une phase 1 lorsqu'il n'est pas partzgé avec un autre modèle existant, équipe déjà le proto 2 ans avant sa sortie. Le véhicule commercialisé 7 ans (en phase 1)
Ne bénéficie quasiment pas de mise à jour graphique/fonction/optimisation. Mais juste un peut de correctif.
Conclusion l'acheteur d'un modèle toute option bénéficie d'un système qui a une technologie avé de 9 ans. En mécanique c'est pas méchant, mais en électronique / informatique c'est plus d'une ère complète....
C'est bien pour ça que Waze s'est propulsé leader, malgré tout les gps embarqué, 10x moin réactif et performant.
Par Taro.H
En réponse à GuilaumeC
Le problème des constructeur actuel est simplement une façon de faire qui ne change pas.
Prenons une simple 208 tt option.
Le système multimédia/électronique embarqué pour une phase 1 lorsqu'il n'est pas partzgé avec un autre modèle existant, équipe déjà le proto 2 ans avant sa sortie. Le véhicule commercialisé 7 ans (en phase 1)
Ne bénéficie quasiment pas de mise à jour graphique/fonction/optimisation. Mais juste un peut de correctif.
Conclusion l'acheteur d'un modèle toute option bénéficie d'un système qui a une technologie avé de 9 ans. En mécanique c'est pas méchant, mais en électronique / informatique c'est plus d'une ère complète....
C'est bien pour ça que Waze s'est propulsé leader, malgré tout les gps embarqué, 10x moin réactif et performant.
C'est une question de cout tout simplement. On pourrait mettre mieux mais ca couterait plus cher. Tout comme la disparition du tableau de bord ou des ouies de ventilation sur la console. Question de cout.
Par smartboy
En réponse à Rodger29
C'est con d'avoir des bornes, mais rien à y brancher ! Et vue l'autonomie minable de leur taycan, va en falloir bcp plus !
C'est bien la le problème ... et les enfants gâtés qui s'offrent ces merveilles risquent d'être les premiers à déchanter et à rejeter - à l'usage - l'électrique telle que proposée par Porsche et bien d'autres, dès lors que leur auto ne sort pas de sa prise uniquement pour des ballades occasionnelles.
Par Taro.H
En réponse à Rodger29
C'est con d'avoir des bornes, mais rien à y brancher ! Et vue l'autonomie minable de leur taycan, va en falloir bcp plus !
C'est con une tm3 lr fait 332km une taycan 314km a 130km/h de moyenne. Y'a pas grande difference a peine 6% de mieux.... donc en reprenant tes termes toutes les deux ont une autonomie minable
Par smartboy
En réponse à Taro.H
C'est con une tm3 lr fait 332km une taycan 314km a 130km/h de moyenne. Y'a pas grande difference a peine 6% de mieux.... donc en reprenant tes termes toutes les deux ont une autonomie minable
Sauf que la Tesla bénéficie de bornes réservées aux Tesla, qui sont placées sur tout au long des grands axes, opérationnelles et relativement performantes. Cela change tout sur le confort de voyage et le temps de trajet !
Par Taro.H
En réponse à smartboy
Sauf que la Tesla bénéficie de bornes réservées aux Tesla, qui sont placées sur tout au long des grands axes, opérationnelles et relativement performantes. Cela change tout sur le confort de voyage et le temps de trajet !
Sur sortir des grands axes faire 5 a 10 km pour t'arreter sur un campanil c'est rapide que recharger sur l autoroute elle meme.... quand tu mets 100k dans une caisse tu te fous de mettre 7 ou 40 balles dans une recharge...
Par Ced b8
En réponse à smartboy
Sauf que la Tesla bénéficie de bornes réservées aux Tesla, qui sont placées sur tout au long des grands axes, opérationnelles et relativement performantes. Cela change tout sur le confort de voyage et le temps de trajet !
Tesla est la depuis bien plus longtemps donc encore bien qu il y plus de borne tesla que de porsche !!
Par d9b66217
En réponse à Taro.H
Sauf que dans la realite une s long range fait 340 km a 130km/h et une taycan 290. Ce qui dans un cas comme dans l'autre est insuffisant
Ca m'étonnerait. J'ai fait facilement des trajets où je pouvais atteindre 430-450km sur de longs trajets (autoroute) avec la S 100D de mon père donc vu que le Model S Raven Grande Autonomie fait quasiment 10% de mieux, je ne sais d'où tu sors une telle connerie.
Hey, l'été, moi je fais 330km avec ma S 75D alors heureusement qu'avec une batterie 33% plus grosse, tu fais plus !
Par d9b66217
En réponse à Taro.H
C'est con une tm3 lr fait 332km une taycan 314km a 130km/h de moyenne. Y'a pas grande difference a peine 6% de mieux.... donc en reprenant tes termes toutes les deux ont une autonomie minable
Arrête 15s, on te l'a prouvé 10 000 fois, c'est chiant quand tu fais ton autiste au QI de poisson rouge. Note le sur un cahier si t'arrives pas à le retenir : une 3 à vitesse autoroutière parcourt 370km environ.
NextMove par exemple a une vidéo : https://nextmove.de/tesla-model-3-reichweitentest-bei-150-vs-120-km-h-auf-autobahn/ qui donne :
- 150km/h : 315km
- 120km/h : 450km
Et c'était en 2018, avant les MAJ qui ont donné quasiment 10% d'autonomie supplémentaire.
Après, c'est flatteur de comparer une Modèle 3 à 58k€ avec une Taycan 4S optionnée de manière similaire à 138k€.
Mais bon, c'est vrai que pour 2,5 fois moins chère, une Modèle 3 a plus d'autonomie, des performances assez proches, plus d'habitabilité, un bien plus grand coffre, de meilleures aides à la conduite, charge plus vite (en km récupérés par unite de temps) ...
Heureusement que Porsche a aussi des avantages car il faut quand même justifier un prix 250% plus cher !
Par §s_p044sL
En réponse à Taro.H
Sauf que dans la realite une s long range fait 340 km a 130km/h et une taycan 290. Ce qui dans un cas comme dans l'autre est insuffisant
Gros mytho, 428 km tu sais lire ?
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