Commentaires - Porsche : la recharge rapide, oui, mais au prix d'un plein d'essence

Le debut de l'enfilade arrive et biensur ce sera obligatoire de s'en équiper

c'est hyper risqué quand même ...

Sans parler de faire des profits, l'installation de ce type de borne coûte chère et le courant n'est pas gratuit donc aucune raison de tout faire gratuitement. Sur certaines bornes en ville, le plein pour une batterie de 60kwh coûte déjà plus de 30€. Et l'on fait moins de km qu'avec 30€ de diesel

Les autres suivront....C'est logique,

On paye bien son plein d'essence, pourquoi pas l'électricité qui s'impose de plus en plus

Tesla remercie d’avance ce congloméra d’imbéciles teutons

qui semblent tout faire pour préserver les ventes

et la place de leadership du constructeur US.

Le cout d'une borne de recharge électrique est forcement très très largement inférieure

à celle d'une pompe essence et de toutes son infrastructure nécessaire.

et encore, ca c'est avant que l'etat se serve et mette en place une genre de TIPP ...

Non , car il faut penser au génie civile pour acheminer la puissance et souvent le réseau actuelle n'a pas la capacité pour de tel chargeur et ça coute cher ce genre de travaux , à la différence d'une station essence ou c'est un camion qui livre .

En tout cas ça semble logique que ça soit payant , et du coup il y aura moins d'écolos , car l'écologie en ce moment rime avec défiscalisation point barre .

Sauf qu'on peut pas faire son plein d'essence / diesel à la maison. A moins de tirer dans la cuve à rouge. Alors qu'on peut recharger sa voiture électrique juste en la branchant à une bête prise de courant (comme disait l'autre : "c'est simple ! " ) Et ça coûte, en heure creuse, pas plus de 1€ aux 100km.... c'est tout aussi simple

Le prix de deux moteurs électriques et de battères est bien inférieur à un moteur thermique, donc ce qu'ils vont faire c'est d'avoir des prix de ventes un peu inférieurs et ils rattraper ont leurs marges sur les bornes...pas fou les constructeurs!

Le point positif c'est le conglomérat des constructeurs pour avoir un seul type de chargeur et pas le faire à la Tesla...bon Elon n'avait pas le choix il était tout seul a l'époque. Mais pas de miracle le kwh coûte et il n'est pas gratuit.

Article intéressant bien que erroné, les recharge Tesla sont toujours gratuites pour le propriétaire de Model S et X, il suffit d'avoir un parrain ce qui n'est pas difficile à trouver, sachant qu'un propriétaire de Tesla actuel peut parrainé jusqu'à 5 nouveaux acheteur de S ou X, il y a encore beaucoup de marge avant qu'un propriétaire de nouvelle S ou X doivent payer ses recharge. Aussi, il ne faut pas croire que c'est gratuit, c'est inclus dans le prix, il y a des gens qui utilisent beaucoup les supercharger mais ils sont rare et d'autres qui n'y vont presque jamais donc au final ça s'équilibre certainement. Mais il faut arrêter de croire que c'est gratuit.

Qui irait recharger sa bagnole pour 30 ou 40€ chez Porsche alors que c'est quasiment gratuit a la maison Le seul intérêt du supercharger, c'est a la sortie des grandes villes ou à mi distances, le long des autoroutes. Pour faire un Paris----->Lyon (~500km) avec une voiture qui a 300/400 km d'autonomie, sans recharger à mi parcours, c'est impossible.

Tu parles de quoi ?

Le cout des câbles haute tension ?

Mais mon grand tu sais ce que sa coute en infrastructure le petrole ?

.

Accesoirement mettre des bornes de recharges dans les villes un peut partout c'est tout à fait possibles,

Autolib le demontre.

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Des pompes à essences evidemment que non, pour des raisons evidentes.

350 KW c'est obligatoirement un poste de transformation plus l'extension du réseau haute tension, donc c'est un tres gros billet

ben je savais bien qu'on allait se faire couillonner quelque part

Ont va tous se battre pour avoir une maison avec un garage mdr car à la maison c quasi gratuit

Que ce soit payant ne me choque pas. Mais si c'est pour payer 100€ pour recharger sa Porsche électrique, non merci ! Et en plus faut poireauter à coté de la voiture ...

N'oubliez pas que les teutons ne veulent pas passer brutalement à l’électrique ,

ils veulent juste arrêter Tesla avant qu'il s'attaque au marché du premium

après avoir bouleversé celui que la berline de luxe.

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Il veulent amortir pendant encore des decenies leurs investissements dans le moteur thermique.

D'ailleurs il y a peut ici meme on aprenait que VAG passait encore l'essentiel de son budget recherche

moteur dans le thermique.

Au fur et à mesure de la mise en place , très lente, des constructeurs historiques sur le marché de la recharge et de la voiture électrique, on va se rendre compte à quel point Tesla était est et sera encore immensément en avance sur son temps.

Et je ne parle pas uniquement de technologie, d’ingénierie sur la gestion globale de l’énergie dans et autour de la voiture (on va dire écosystème énergétique autour du véhicule électrique), ni du gouffre abyssale en terme de logiciel (au moins 10 ans de retard dans l'automobile par rapport à Tesla, et je ne parle pas de l'interface , qui représente 10% du logiciel ) , mais d'approche marché, de logique commercial, capitalistique et financière.

Tesla se rapproche bien plus d'un Amazon que d'un Volkswagen, on s'en doutait.

On va en avoir la confirmation de plus en plus clair durant les 5 prochaines années !

Cependant, les conducteurs moyens n'ont jamais été sensible à ce qu'il ne voient pas, donc, il faut accepter , que lorsqu'une voiture devient plus grand publique, elle devienne aussi, plus superficielle , moins avancée et plus pompe à fric.

Mon petit , je ne savais qu'Autolib avait démontré quoique ce soit de positif...

Ils vont être beau les centres villes si toutes les personnes se mettent à tirer des prolongateurs depuis leurs étages.

ah j'oubliais de préciser que l'information suivante de la brève est fausse :" puisque Tesla est désormais passé à un schéma tarifé pour les nouveaux clients de la marque qui souhaiteraient accéder au superchargers"

C'est absolument faux, et c'est la qu'on voit que le journaliste ne passe même pas un coup de téléphone pour valider son écrit.

S'il avait appelé une concession Tesla, on lui aurait dit qu'il lui suffit d’être parrainé (et c'est toujours vrai en 2018) pour accéder, comme les années précédentes , gratuitement aux surcharges.

Et que , bien sur, si vous ne connaissez pas de parrain , le concessionnaire utilisera une petite astuce (il inscrit le nom d'un de ses clients sur le document) et le tour est joué, vous avez dans les faits accès en illimité dans le temps à tous les superchargers , gratuitement.

L'autre info que le journaliste pourrait communiquer s'il bossait un peu son sujet, c'est que dans la vraie vie, on s'en sert très très peu , des superchargers.

On ne va pas sur l'autoroute pour faire le plein comme un irai à une station essence avec une vieille voiture gazole !

Avec une Tesla, cette notion de "faire le plein", ne signifie plus rien , dans 95% des cas, puisque la voiture se fait son plein toute seule la nuit.

Donc, on ne se sert des superchargers que lorsqu'on doit faire plus de 400km dans la journée. Ce qui arrive disons, 8 ou 10 fois par an, alors que , des centaines de fois, on ne fait que 60 ou 80 km par jour.

Il faut sortir du désormais vieux schéma mental "je suis obligé d'aller à la station essence tout le temps" quand on veut comprendre le fonctionnement d'une elec.

Mais sur ce point, il y a du boulot pour acquérir cette culture , même chez les journalistes censés être des spécialistes.

Bah ouais mais tu ça faire comment sinon. Tu dois recharger chez toi d'une façon ou une autre. J'imagine les lianes qui descendent des balcons Tu branches ta voiture et tu peux remonter chez toi avec le même fil

Eh....les Nous....a votre avis quel est le but premier d'une boite privée dans le monde capitaliste ?

Alors, si en sus le client se trouve plus ou moins captif d'une borne, sans trop espoir de repartir pour aller chercher ailleurs un meilleur sort.... bingo l'électrique !

( pour ceux qui ne s'en souviendraient pas, avec un thermique toujours moyen de foutre dans le coffre une nourrice de 5/10 litres pour prolonger l'autonomie des véhicules des têtes en l'air ) .

....a commencer par sa consommation 24h/24h....que la caisse roule ou ne roule pas.

https://www.francetvinfo.fr/replay-magazine/france-2/envoye-special/video-la-voiture-verte-electrique-mais-pas-ecologique_817419.html

Oui sans compter les contrôles de conformité, entretien , étalonnage des pompes ....

Tu crois réellement que le tarif va resté à 1€/100km ? Il ne faut pas être naïf. Le système est en train de se réguler et les études sur une adaptation de la tarification ont déjà démarré.

Le gentil naïf que voici.... rencarde toi sur ton actuel ou futur compteur Linky....et ses larges possibilités....

Et pour les éventuels autres gobe-la-lune de passage...

Qui auraient oublié que les perceptions fiscales sur les produits pétroliers sont la 4ème source de rentrées fiscales pour l'Etat :

https://www.connaissancedesenergies.org/fiche-pedagogique/structuration-des-prix-de-l-essence-et-du-gazole-france

Et depuis 2015, date de ce lien, elles ont encore augmenté, comme vous pouvez vous en rendre compte à chaque plein.

On compense comment ?

Recharges gratuites ou presque et impôts directs nouveaux ?

" Et que , bien sur, si vous ne connaissez pas de parrain , le concessionnaire utilisera une petite astuce (il inscrit le nom d'un de ses clients sur le document) et le tour est joué, vous avez dans les faits accès en illimité dans le temps à tous les superchargers , gratuitement. "

En agissant ainsi....on commence à piger pourquoi cette boite Tesla a enchaîné 15 années de bilans déficitaires consécutifs.....

Ça c'est de l'électricité "domestique" 230V. La même que pour recharger ton Phone ou éclairer tes ampoules. Ça m'étonne beaucoup que ça double ou plus. Par contre c'est pas impossible que la recharge sur ce réseau devienne interdite. Les constructeurs ne fournirons plus d'adaptateurs pour se brancher sur une prise 230V. Obliger d'aller à une borne ou on paye plein de taxes et de la TVA sur cette taxe.

Hum.... ça nous prépare une belle pagaille tout ça.

Pour commencer, je plains les co-propriétaires car je pense que les factures électriques des parties communes vont exploser.

Côté proprio, il va falloir songer petit à petit à supprimer les prises extérieures et les éclairages pour ne pas se faire pomper l'électricité par le voisin indélicat la nuit ou en journée durant les absences au travail.

Enfin bref, que du bonheur auquel tous les zozo n'ont pas pensé.

" Donc, on ne se sert des superchargers que lorsqu'on doit faire plus de 400km dans la journée. Ce qui arrive disons, 8 ou 10 fois par an, alors que , des centaines de fois, on ne fait que 60 ou 80 km par jour. "

Oh ben oui....on achète bien entendu une grande routière ( dans tous les sens du terme ) de 100 000 à 180 000 € pour tourner autour de chez soi.

Et ne surtout pas dépasser le 120 km/h , comme l'indique le simulateur d'autonomie consultable sur le site officiel.

Comme il dit "sortez de votre vieux schéma mental " les gars....

Et puis l'avion et le train sont là pour vous. Enfin, en ce moment, le train....on oublie.

Comme il d

Et le gain sur la balance commercial de la reduction de notre dependence au petrol tu l'estimes a combien ?

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Et le cout de nos guerres neo-colonial en Lybie et en Syrie tu l'estimes à combien ?

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Et le cout sanitaire des 70% de diesel en ville tu l'estime à combien ?

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En particulier en France, la voiture electrique doit etre tres fortement promue.

Nous sommes le pays de l'eletricité pas cher grace à de la haute technologie 100 % francaise...

que nos politiques traitres à la nation ont trouvé bon de vendre aux yankees

Ce sera extremement difficile à mettre en oeuvre pour ceux qui ont un garage.

Nan mais et puis quoi encore? ils viennent contrôler ce que tu manges aussi? Monde de barjo et le pire cest que certains l approuvent

Il n'y a pas d'électricité « domestique ». Il y a de l'électricité un point c'est tout. Tu peux distinguer la consommation domestique de la consommation pour la locomotion mais dans tous les cas, l'électricité provient des mêmes sources.

D'ici quelques années, il va falloir démanteler les centrales nucléaires. Comment crois-tu que cela va être financé ? Augmentation du kwh.

T'es captif parceque tu le veut bien.

T'es pas obligé de prendre la norme des constructeurs teutons ..

T'es pas obligé non plus d'avoir un super chargeur.

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Pour un usage courant, meme la recharge tous les soir avec une humble prise 220v classique

sans wallbox est largement sufisante.

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On ne demantelera pas les centrales., tout simplement parceque l'on ne sait pas faire

Dans les faits elles finiront dans des sarcophages qui deviendront les nouvelles pyramides

de notre ere... Enorme massive et destiné à resté intactes pour des milliers d'années.

Pas tant que ça, à mon avis c'est pas plus cher de construire une station std qu'une station de charge rapide.

Une station std est autonome et ce ne sont que des cuves et des pompes (hormis le ravitaillement qui ne coute que le transport)

Pour installer une (des) brome de recharge 350Kw il faut à minima être à proximité une ligne haute tension (car je ne te dis pas le prix ! s’il faut qu’enterre disons ... 1 Km de câble HT env 80K€/Km en campagne donc 120 K/km en ville ou zone habitée… peut être plus) et à condition que la ligne HT sur laquelle tu veux te prendre soit suffisamment dimensionnée pour assurer sa fonction et celle du chargeur…sinon il faut encore redimensionner les câbles de ligne HT, on en fini pas)

Et si tu veux un maillage suffisant, il faudra peut-être tirer des Km de ligne (par ce que les grands axes ne suivent pas souvent les lignes électriques !)

Et les contraintes en terme de sécurité et contrôle sont quasiment les même

Non le pire c'est que c'est encore plus facile que dans la rue. Il suffit d'un format de prise qui interdit de pouvoir se brancher sur une prise domestique. Il faudra obligatoirement passer par une wallbox avec un abonnement spécifique (avec des taxes ) Quand tu branchera ta V.E. Il faudra "mettre ta carte bleue dedans " pour que la recharge commence. Bon je vais arrêter de parler, ça va en inspirer certains.

Les Nous challengent de plus en plus sérieusement le Dremer dans la course à la naïveté....point commun à nos deux champions....en empilant leurs moyens de transport respectifs et en les mettant en vente sur le Good Corner, on devrait pouvoir en tirer 2 000/2 500 €....

Les génies sont souvent de grands incompris....

De toute façon, ils ne vont pas s'emmerder à contrôler ou interdire la recharge à la maison car mettre en place un système de contrôle ou de bridage ça a un coût qui réduit dès lors les marges.

Il y a plus simple et gratuit... tu inverses le principe de tarification actuel par une augmentation en palier du tarif en fonction de la consommation.

Plus tu consommes, et plus tu payes cher ton kwh. Simple, efficace et ça peut remplir les caisses de l'état.

....visiblement....ils ne doivent pas avoir trop bien pigé les possibilités infinies du Linky dans le Landerneau.... hein Laoooorrraaanns...

Renseignes-toi mieux. On sait faire. Le problème, c'est juste pour entreposer les déchets. Allez... je te mets sur la piste... centrale nucléaire de Brennilis.

Linky te permet de surveiller la consommation de ton réseau dans certaines limites à ce jour. Si ton voisin se branche sur une prise extérieure à ton habitation la journée, faut-il encore que tu prouves que c'est ton voisin et ça, c'est pas le compteur qui va te le dire. C'est ta parole contre la sienne et bonjour les relations de voisinage après ça.

pas nécessairement, si l'installation de la borne amène des modifications du réseau Electrique pour supporter la charger, on peut facilement passer d'un raccordement à 10 000€ à un raccordement à 100 000€

Tu te craques en croyant que le compteur Linky va résoudre tous les problèmes. Tu envisages de provoquer une coupure à distance ? C'est ballot si tu as un congélateur.

Il te dira simplement que quelqu'un s'est branché chez toi et c'est tout. Que tu t'es fait pomper de l'électricité et c'est tout. Et que si tu portes réclamation, on te dira que tu n'as qu'à sécuriser tes prises. Et tu seras bon pour passer 2 fois à la caisse : pour régler la facture, et pour sécuriser tes circuits électriques extérieurs.

Toutes prises extérieures devraient êtres sécurisées avec un disjoncteur différentiel qui leur est dédiée. Il suffit de disjoncter la ligne et personne te piquera du jus. Bon si tu te branches dessus il faut pas oublier de réarmer.

A moins d'eliminer le mode recharge lent classique,

je ne vois pas techniquement comment empecher quelqu'un

de faire ce qu'il faut pour recharger sa voiture chez lui sans emmerdes.

Si t'es assez con pour laisser une prise extérieur sans disjoncteur ou interrupteur dans la maison

c'est que tu mérites ce qui t'arrive.

C'est juste faux.

On connait les statistiques : 35km par jour en moyenne en France, >85% des trajets sont inférieurs 50km.

Donc oui, une "routière" sert aussi à faire de l'autoroute mais dans les faits, les trajets de plus de 300-400km restent rares.

Et même si ma Tesla monte à 225km/h, tout comme mon Audi A6 3.0 TDI Quattro précédemment, en Suisse ou en France ou je roule, on peut pas dire que l'on puisse dépasser le 140km/ souvent.

Même en Allemagne, ce ne sont que des pointes de vitesse plus rapide car le traffic est tel qu'il faut rouler à 3h du matin et à certains endroits spécifiques pour pouvoir vraiment rouler vite plus que quelques minutes.

Dans les faits, A200T a raison : on charge 95% du temps chez soi. Ces bornes rapides ne servent que pour les grands voyages quelque fois dans l'année.

Je viens encore d'en avoir une ce matin à la cartographie ...

Donc le garçon il me présente une vw golf 6 2litre tdi 136 ch , et me demande donc un entretien de la voiture et une cartographie ....

je la passe de 136 ch à 195 ch avec augmentation du couple de 40/100

et encore il va revenir pour qu'on défap' , ça pousse vraiment pas mal du tout pour vous donner une idée je suis en 5e à 70 j'effleure l'accél' je suis à 120/130 presque direct à peine le temps de dire "ouf" .

Tu ne voudrais pas passer à un 1.2 3 cylindres essence qu'il faut faire hurler , ou ua un engin électrique

moi je suis pour le Diesel bien sûr avant le contrôle technique je lui remets son fap il passe et revient directement pour que j'enlève son fap et vu que c'est une fois l'an je fais l'entretien en même temps...

ui voudrait passer à un "down sizing " sérieux la golf elle réclame 6 litre en conso mixte avec un couple merveilleux et 195 ch , puis c'est prévu vu qu'elle est grise argent cuire noire ont va lui mettre des jantes japan style ça rendra mieux que les bb' de tape*** lol .

l'électrique et le down sizing c'est pas roulable ça !

maintenant j'aime bien l'essence aussi mais certain moteur bien spécifique ....

Des pertes de deux milliards de dollars pour la seule année 2017, en effet c'est une nouvelle approche. D'aucuns parleraient de gouffre abyssal...

Heureusement que je suis un vieux con,qui d'ici que cette connerie aura pris de l'ampleur, aura passé l'arme à gauche et j'aurai profité jusqu'au bout des thermiques,sans assistance,surtout ritales,britishs et amerloques,comme les Alfas,Jaguar,Jeep et Camaro.

Vu que d'ici 20 ans, j'aurais,si dieu me prête vie,dépassé les 90,je compte bien en profiter et si les constructeurs se mettent à vouloir faire du bénéf sur les recharges, plus les taxes de vos raquetteurs de gouvernements,vous aurez, les files d'attente pour choper une borne,des plombes pour une autonomie de 300 tout au mieux 400 km.C'est beau le progrès pour les moutons.

et encore j'en ai déjà défap et au contrôle ils ont rien capter !

je me base sur les mappages de drake box monza pour le faire ...

mais sérieux pour avoir pareil que lui en essence il faut déjà un sacré "gros" moteur , à plat a du 120 km/h conso instantanée 1,8 Litre

il effleure la pédale il repart directement .

je connais pas d'essence offrant ce confort ça repart tout le temps sans devoir "cravacher"

alors l'électrique oublie , une belle voiture de jeune qui plait à tout le monde avec un plein tu va jusqu'à la mer

les 1.2 et zoé ou leaf c'est pas pour les amateurs d'automobile faut pas déconner.

1 euros au 100km ?

Tu l'as payent vraiment pas cher ton électricité.

1 euros c'est équivalent à 6.5kw chez moi (0,15e le kw), voir 8kw en heures creuse.

A mon avis, on est plus proche des 2/2.5 euros au 100km. (Ce qui reste pour le moment très avantageux.)

Cependant, si tu souhaites continuer encore très longtemps à bénéficier d'un coût de revient intéressant, il faudra que tu fabriques ta propre électricité. (Donc sans être raccordé au réseau électrique.)

Sinon, bonjour les taxes...

Et encore je me demande si ils ne vont pas faire comme avec le fuel rouge...

L'idée serait de mettre un mouchard dans la VE qui taxerait automatiquement la quantité d'énergie électrique qu'elle reçoit.

Une chose qui est sûr, c'est qu'ils ne se passeront pas de l'argent généré par les taxes sur le carburant. (Correspondant grosso modo à 10% des recettes fiscales.)

C'est dur qu'une golf tdi reprog deFAP avec mode poulpe intégré ça fait rêver. Le vainqueur des citées wesh

1€/100kms = Optimisme béat

en moyenne c'est 18kWh/100 kms (et margement plus de 20 pour un roulage sur l'autoroute)

en heure creuse cela fait 18x0,12 = 2,16€/100kms

Beaucoup de chargeurs de VE ont un rendement déplorable de l'ordre de 80% ... donc cela coûte au client 2,16/0,8 = 2,70€/100 kms

Et tout ça avec 0,00€ de TICPE (+ la tVA associée) sur le carburant électrique versus 0,60€ pour le gazole soit avec la TVA 0,72€ alors que le brut raffiné/transporté coûte moins de 0,50€/litre

Donc le jour où on ajoute une TICPE égale au produit cela fait le plein électrique à 6€/100kms ... comme un véhicule thermique

Eh grand, entre 3 places Autolib à 10kW et 3 super chargeurs 350kW ce ne sont pas les mêmes câbles chez Leroy Merlin et il vaut mieux passer un coup de fil à ERDF.

Braves "Nous"...

je parles du génie civile , pour l'acheminement des câbles capables de supporté les chargeurs de forte capacité , et sans compté sur les transformateurs , renseigne toi tu verras qu'il y a un réel soucis à ce niveau , pour le sujet pétrole il n'y a plus débat , l'infrastructure est déjà la .

Il est question de 75% de taxes sur le carburant.

Donc même si on prend 2e/100km pour référence, on se retrouve à 8e/100km au minimum.

Dans les faits, je pense que le coût d'un plein electrique dans 20ans sera supérieur à 10 euros actuel.

Et encore sans prendre en compte l'inflation du coût de la vie.

Car le coût horaire de l'électricité va irrémédiablement augmenté dans les années à venir.

Il ne serait pas étonnant que l'on soit à plus de 0.3e d'ici 20ans...Soit le double de ce que l'on paye actuellement en tarif max.

En Allemagne, il est quasiment à 0.3e.

Et les salaires ne doubleront pas d'ici 20ans...

Au mieux, ils augmenteront de 65%. (Si je me base sur l'augmentation du SMIC sur ces 20 dernières années. )

Cependant, on peut relativiser en se disant que d'ici 20ans le prix du baril de pétrole sera lui aussi bien plus cher qu'il ne l'est actuellement. (Et les taxes auront encore probablement augmentées.)

Le cout de l''énergie va impacter de plus en plus les ménages dans les années à venir.

Et moi je parle du reseau RTE en France.

Et en France ya largement de quoi faire venir du MT (entre 15 et 30 kv ) à peut pret partout.

Pour te donner une idée, la longueuer du reseau MT en France est plus faible mais comparable à celui en 220/380.

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http://lenergeek.com/2013/02/13/les-differents-types-de-lignes-electriques-tht-ht-mt-bt/

Si le cout de l'energie petrole vas forcement augmenté avec le temps...

A moins de continuer à jamais la quasi guerre mondiale actuelle et en payer le prix aussi.

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Celle de l'energie electrique ce n'est pas certain du tout.

Tout simplement parceque nous n’utilisons meme pas 1/10 des possibilités

de generation electrique disponible dans la nature.

En plus le cout et la fiabilité de l'energie electrique est l'argument majeur francais

pour la persistance d'une industrie dans notre pays....

Donc peut de chance que nous decidions de ne plus etre concurentiel sur ce point.

Du vent, que du vent dans cet article pour le moment. Donc franchement. Et ceux qui hurlent au "pigeons" et cie, vous me faites marrer.

En ça ne t'arrive jamais d'oublier de disjoncter ?

De même, tu n'as pas d'éclairage automatique ou de portail électrique ?

Ce sont des performances que ta bouse en avatar est incapable de réaliser et ça n'a rien à voir avec les cités,

Ah ouais?

Faut réarmer?

C'est l'énergie nucléaire qui nous a permis d'avoir un tarif aussi bas.

Il faut bien payer les infrastructures.

Et concernent celles des éoliennes/panneaux photovoltaïques, elles sont très supérieurs au nucléaire.

Du à leur rendement catastrophique (Éoliens.), mais aussi à leur coût de fabrication.

Il faut plus d'une dizaine de panneaux photovoltaïques pour un seul foyer.

Tout ceci a un coût.

Et même concernant le nucléaire, le cout du démantèlement des centrales nucléaires n'est pas compris dans le tarif que tu payes.

Il faudra bien que quelqu'un paye l'ardoise.

Ma laguna M4R est parfaitement capable de rivaliser avec une plastique moussé mobile avec châssis en plastique moussé et turbo en plastique. Le plastique c'est fantastique hein ! Peut être qu'elle marche un tout petit poile moins bien. Mais 2 choses. 1 on est pas sur un circuit. 2 de toute façon c'est limité à 130 sur l'autoroute et 80 sur les autres Alors le maxi accélérations de la mort qui tue woulahh ! C'est tellement puérile et révélateur de l'état d'esprit déplorable de notre société fondée sur la recherche du statut social supérieur. Je parie mes économies que c'est même pas une 4motion, un vraie bolide des feux rouges qui va finir à feux vert . VW c'est trop cher

Donc nos amis teutons vont faire payer au propriétaire de voiture électrique la même chose que s'ils étaient resté en thermique. Si besoin il y avait de démontrer que le VE en 2018 est un achat idéologique...

Sarcasme mis à part, si on prend en considération le manque à gagner de l'état face aux recettes fiscales du pétrole, ainsi que les coûts faramineux de "survie" de notre parc nucléaire et son réseau, on a pas fini de payer !!!

Qui pour nous dire que le kWh à 11cts n'est pas obsolète ? Z'avez vu les milliards de dette de notre fourniture électrique et ceux qui arrivent joyeusement derrière ?

A vrai dire, je trouverais cela normal de payer le "VRAI" prix de l'électricité. Tout comme je trouve normal de payer chaque semaine à la pompe le vrai prix du pétrole, et que dans mon esprit peut-être trop naïf, je me dit qu'être en déficit chaque année, ce n'est pas viable...

c'est quoi le "poulpe intégré ? "

Oui sauf que si l'on fait un ratio KW électrique et KW énergétique relatif au plein d'essence le tarif KW élec (automobile) fait une sacrée inflation

Quand ya un prédateur avec un cric.... La charette balance un nuage noir pour s'échapper derrière. Le poulpe aussi Le kraken c'est un poulpe tdi reprog déFAP

Mais nul doute que l'on va tous ce faire enfiler comme il faut par notre gouvernement en tête !

Car pour la petite histoire la majorité des Français ont en tête la TIPP (taxe intérieur sur les produit pétrolier) cette même taxe qui fait que 80% au moins du prix payé à la pompe part dans les poches de l'état.

Les gens oublient et pensent que les pétroliers ce gavent... Oui... mais le gouvernement encore plus et en silence.

Sachez que le gouvernement à déjà préparé le futur car la TIPP n'existe plus car remplacé par la TICPE (taxe intérieur de consommation sur les produits énergétique) on ne parle plus de pétrole mais bien produit énergétique donc quel que soit le procédé énergétique pour propulser nos auto de demain l'état pourra à loisir taxer et perdurer à remplir ses poches sans fond, grâce à la TICPE

Comme ça ils vendront leurs voiture et en plus il faudra les payer pour pouvoir l'utiliser. C'est le jackpot !

Ah ah ah, mais c pas croyable, mais qui va acheter une Porsche Mission E ici??? je croyais que l’électrique c'était beurk surtout Porsche bla bla bla et le gazout 4 pattes d'occase c super top??? et maintenant ça s’inquiète du prix du plein d'électricité sur une borne ultra rapide pour voiture de luxe à 150K€ dont les proprios n'en ont juste rien à battre du prix??? et ça pense aussi que les gens roulent en VE uniquement pour économiser de l'argent??? que l'entubage du prix pétrole peut s'appliquer à tout??? et qu'il n'y aura que des bornes Porsche à 30€???

Ah ah ah ah affligeant...

Je rappelle juste que l’électricité est produite en France et non importé et que ça coute 0,16€/Kw TTC en HP et 0,10€ TTC HC... que les gens qui achètent des Porsche ne passent pas leur temps sur l'autoroute... ils ont autre chose à foutre.

Ah oui pour finir si ça coutait si cher que ça Tesla n'aurait pas autant de super charger 125Kw dans le monde installé dans un temps record...

Et le 1er revenu de l'état ce n'est pas la TICP, ni l’impôt sur le revenue, mais la TVA...

d'un autre côté, claquer 100000 € pour limiter ses coûts de carburants, c'est... paradoxal. ça ne me choque donc pas , cette décision de Porsche. d'autant que ça n'empêchera pas la recharge à domicile... à bas coût, quitte à ce que ce soit à vitesse lente.

Rien pigé au dialogue Laoooooraaaannss .....rien !

Allégations gratuites.

Fort de loin et loin d'être fort.

M4R .Pfffff

N'importe quoi !

Et en français ça donne quoi?

Le Dreamer est en trian de nous expliquer qu'il y aura donc des bornes rapides pour véhicules HDG ( enfin, disons des bornes Porsche, non compatibles avec les bornes Tesla ou Jaguar, ce qui semble être le cas... ).

Et puis des bornes-à-prolo-ZoZo and co à charge lente à tarif acceptable....

Après le 80km/h sur route....je prévois un avenir lumineux pour les Air-Pho...

Sinon, pour le tarif de son Kw là.....devons nous rappeler à cet aimable garçon que le prix facturé en France ne permet absolument pas de mener à bien la remise en état du parc nucléaire à bout de souffle, e bien moins encore la transition vers d'autres sources d'approvisionnement dits vertueux....le tout, par manque de courage politique.

Le Kw est +/- deux fois plus élevé en Allemagne.... mais eux avancent vite vers l'arrêt du nucléaire et tiendront leurs engagments.

Ah ok , lol .

ici elle ne fume pas , et ce n'est pas une voiture de " cité " c'est une très jolie golf 6 grise argent avec l'intérieur cuir noire que le gars à acheter neuve , la voiture est super propre (sans le moindre autocollant ) ...et le gars travail est propre sur lui , il a une golf 6 et voulait conserver les performances acquise avec une "drake box monza" mais via une cartographie ( pour ne plus avoir de boitier additionnel ) .

il va juste s'offrir des jantes japan style "enkei" et franchement il s'agit d'une voiture propre avec juste les jantes ....

j'ai déjà fait ça sur peugeot , citroen , renault , kia , dacia , audi , vw , .... ce que je voulais dire c'est qu'a choisir je préfère un bon diesel bien rempli de couple à une électrique ou une essence down sizing , et même pour avoir le même confort de conduite qu'un bon diesel il faut déjà un "gros" essence ...

c'est vrai que la vw qui fume noire avec des imitations bbs norauto et un sticker i love vw c'est "typique " mais là non c'est une golf propre à un gars "normal" ...

Enfin un avantage à l'électrique!

Ça mettra fin à ton commerce de cartographies et de défappages complètement illégaux puisque tu fais ça sur des véhicules qui circulent sur route ouverte.

Je comprend que tu sois pas pressé que les thermiques disparaissent...

C'est pas déjà ce que fait Tesla justement? borne jusqu'à 60kWh, 0.2€ le kWh, plus de 60kWh, 0.4€ le kWh. 40€ pour recharger sa Tesla 100kWh sur supercharger. Nul doute que les supercharger plus puissant qui vont bientôt arriver auront droit à une nouvelle grille tarifaire, faudra voir si c'est 0.6€ ou 0.8€ le kWh.

Bref, ils font tous la même chose. Sauf qu'à choisir, je préfère que ce surplus soit des taxes qui arrivent dans les caisses de l'état que dans les caisses d'une entreprise privée.

Jusqu'à preuve du contraire,l'imbécile n'est pas celui qu'on croit.

C'est exactement cela

Euh vertueux les spountz? Mais bien sur en arrêtant le nucléaire sans rien avoir prévu, en relançant les centrales thermiques au charbon et en achetant du KWh bien nucléaire à la France...

Alors, vous repasserez pour le prix Nobel de vertu...

quand je le disais que l'electrique allait être plus cher que l'essence ...

Ah oui tu crois ?

https://www.tesla.com/fr_FR/supercharger

Et qui plus est tu ne payes qu’après l'equivalent de 1000 milles de recharge via superchargeur.

Quand on sais que les clients rechargent 80% du temps au moins chez eux ou sur des chargeurs classique..

On est plus sur 2 à 3€ au 100, suivant ta conduite

Contre 9 à 12€ pour une thermique, soit 4 à 5 fois plus

Pour Tesla, la recharge gratuite lui coûte à la louche 10 000€ par voiture sur 10 ans ou un millions de dollars par ans (100 000 Model S et X par an).

C'est pas cher payé en termes de com, vu qu'ils ne font pas de pub traditionnelles.

C'est juste faux...

Dire que la proportion d'energie electrique issue du charbon a augmenté enplus forte aujourd'hui

qu'avant l'arret du nucleaire est inexact, c'est meme le contraire.

.

Apres c'est certain que c'est pas ce que dise les fans du nucleaire francais.

C'est pas en jugeant le cavalier au milieu d'un gué que l'on peut savoir s'il atteindra la rive...

Lui au moins s'est lancé dans le fleuve...

...tellement pas cher payé qu'ils font dorénavant payer les recharges à leurs clients...

ben pourquoi ?

Ben oui, tu me donnes la source sur laquelle j'ai basé mon post, c'est bien. Il y avait juste une incertitude sur ces Tarif 1 et 2 qui ne sont pas clair. Mais il s'agît juste de cas (ordinaires? exceptions? on sait pas) de recharge à la minutes.

Bref, 0.2€ le kWh donc. Ils donnent 67€ le coût pour 1500km, donc 335kWh. 22.3kWh/100km

Sinon je ne comprends pas bien ta dernière remarque:

"Quand on sais que les clients rechargent 80% du temps au moins chez eux ou sur des chargeurs classique.."

Ok, donc quel est le problème de ce qu'annonce Porsche? Tu auras le choix de payer pour une charge de 350kW si tu veux gagner du temps, ou de payer un coût normal si tu as plus de temps, ou de rien payer car tu la branches chez toi la grosse majorité du temps.

Le positif c’est que ses batteries chauffent les petits oiseaux en hiver. Et qu’il y a encore du taf pour proposer quelque chose de sérieux

vous connaissez les normes ATEX ? vous n'avez aucune idée du prix faramineux que ça coûte !

une prise de 350kw c'est rien à côté et tellement plus sécurisant !

pour les lignes HT, on peut en mettre des prises avant ! une ligne 63kv peut porter 350MW soit 1000 prises de 350kw !