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Commentaires - Porsche : la Mission E au prix d'une Panamera d'entrée de gamme

Audric Doche

Porsche : la Mission E au prix d'une Panamera d'entrée de gamme

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Par

J'espère quand même qu'ils ne vont pas juste s'aligner sur la Tesla model S mais proposer quelques chose en plus. Sur l’intérieur par exemple, ils peuvent clairement faire mieux.

Par

En réponse à clefdedouze

J'espère quand même qu'ils ne vont pas juste s'aligner sur la Tesla model S mais proposer quelques chose en plus. Sur l’intérieur par exemple, ils peuvent clairement faire mieux.

   

On peut compter sur la maison Porsche pour te proposer une liste interminable d'options ( style le régulateur ou la caméra de recul pour commencer ) qui devrait amener le prix de la caisse équipée comme une citadine coréenne de base bien au delà du prix indiqué ici...

Et pour la recharge à 80% en 1/4 d'heure... vous pouvez déjà prendre rendez-vous avec votre électricien pour renforcer l'installation et augmenter votre abonnement kWh les gars...

Par

En réponse à roc et gravillon

On peut compter sur la maison Porsche pour te proposer une liste interminable d'options ( style le régulateur ou la caméra de recul pour commencer ) qui devrait amener le prix de la caisse équipée comme une citadine coréenne de base bien au delà du prix indiqué ici...

Et pour la recharge à 80% en 1/4 d'heure... vous pouvez déjà prendre rendez-vous avec votre électricien pour renforcer l'installation et augmenter votre abonnement kWh les gars...

   

SI le dotation de base est moins riche que celle de Tesla, que la puissance et l'autonomie ne sont pas mieux, je crains que Porsche ternisse son image.

Par

En réponse à roc et gravillon

On peut compter sur la maison Porsche pour te proposer une liste interminable d'options ( style le régulateur ou la caméra de recul pour commencer ) qui devrait amener le prix de la caisse équipée comme une citadine coréenne de base bien au delà du prix indiqué ici...

Et pour la recharge à 80% en 1/4 d'heure... vous pouvez déjà prendre rendez-vous avec votre électricien pour renforcer l'installation et augmenter votre abonnement kWh les gars...

   

À mon avis la fameuse recharge ultra rapide c'est sur des bornes CCS avec une puissance 3x plus élevé que chez Tesla. 120 kW/h chez Tesla contre 350 kW/h chez Mercedes. une zozo de 40 kW se retrouve rechargé en 5 minutes à condition que le réseau tienne le coup. Ça laisse rêveur sur le nombre de centrale à charbon qu'il faudrait pour recharger l'ensemble du parc francais en genre 1 heure. Si l'ensemble passe à l'electique avec des recharges aussi bourrines.

Par

En réponse à halffinger

À mon avis la fameuse recharge ultra rapide c'est sur des bornes CCS avec une puissance 3x plus élevé que chez Tesla. 120 kW/h chez Tesla contre 350 kW/h chez Mercedes. une zozo de 40 kW se retrouve rechargé en 5 minutes à condition que le réseau tienne le coup. Ça laisse rêveur sur le nombre de centrale à charbon qu'il faudrait pour recharger l'ensemble du parc francais en genre 1 heure. Si l'ensemble passe à l'electique avec des recharges aussi bourrines.

   

Sauf que la ZoZo 40 kW est absolumenbt incompatible avec une recharge rapide...alors je ne te cause même pas d'utra rapide comme évoqué ici.

Ca se passe comme ça chez R'nô.... C'est fromage ou dessert... Mais surtout pas les deux....

 

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Par

A part ça, j'aime beaucoup ton avatar : la Lag' est très raccord avec l'habitation en arrière plan... y'a rien qui cloche. :love:

Par

En réponse à roc et gravillon

Sauf que la ZoZo 40 kW est absolumenbt incompatible avec une recharge rapide...alors je ne te cause même pas d'utra rapide comme évoqué ici.

Ca se passe comme ça chez R'nô.... C'est fromage ou dessert... Mais surtout pas les deux....

   

La zozo explose littéralement si on essaye d'y faire rentrer 350 kW. t'inquiète pas c'est pas chez moi. Mais c'est effectivement ma voiture. Si tu veux une Renault assorti avec la maison des années 50 faudra au minimum la Ondine ou la R8 (pas la Taudi hein!!!):cyp:

Par

en tous cas la ligne est sublime, bien plus que les tesla, futuriste tout en conservant le style de la maison reconnaissable au 1er coup d'oeuil.

j'adore

Par §Sci171wH

En réponse à roc et gravillon

On peut compter sur la maison Porsche pour te proposer une liste interminable d'options ( style le régulateur ou la caméra de recul pour commencer ) qui devrait amener le prix de la caisse équipée comme une citadine coréenne de base bien au delà du prix indiqué ici...

Et pour la recharge à 80% en 1/4 d'heure... vous pouvez déjà prendre rendez-vous avec votre électricien pour renforcer l'installation et augmenter votre abonnement kWh les gars...

   

Clair ! D'autant que les volontés politiques de sortie du nucléaire nous amène à cette question :

D'où va provenir cette électricité si la fission atomique est réduite et si la consommation des ménages augmente ?? ....

Manipulations et jeux politiques quand vous nous tenez ....

Par

2020 les gars :ptdr:

Où en sera Tesla en 2020 ???

Ils sont d'ors et déjà sur du 120/150kWh sur leur SC et sont déjà prêts pour le saut suivant (Il n'est qu'à voir la commande de câbles renforcés pour la production de la Model 3 et des futures Model S/X).

Je souhaite malgré tout à Porsche, Audi, Merco, BMW, VW, l'Alliance ... d'accrocher le wagon et de proposer des véhicule concurrentiels ET plus abordables :wink:

Par

peut-être le prix SANS les batteries comme chez Renault? sinon 20'000 de plus et 20'000 d'options, on arrive à 120'000. Cela m'étonnerait que Porsche sorte ce véhicule avec des batteries certainement onéreuses (capacités + recharge très rapide) à moins de 100k. A moins qu'ils ne calculent le prix AVEC les déductions d'état, mais les frais d'entretien et carburant en déduction du prix affiché (comme Tesla le fait sur son site).

Par

En réponse à halffinger

La zozo explose littéralement si on essaye d'y faire rentrer 350 kW. t'inquiète pas c'est pas chez moi. Mais c'est effectivement ma voiture. Si tu veux une Renault assorti avec la maison des années 50 faudra au minimum la Ondine ou la R8 (pas la Taudi hein!!!):cyp:

   

Ondine quand d'ailleurs ? J'commence à avoir un p'tit creux moi tiens... :miam:

Par

En réponse à roc et gravillon

Ondine quand d'ailleurs ? J'commence à avoir un p'tit creux moi tiens... :miam:

   

Morfal !!!

Tu viens à peine de finir ton Choco BN :ptdr:

Par

En réponse à roc et gravillon

On peut compter sur la maison Porsche pour te proposer une liste interminable d'options ( style le régulateur ou la caméra de recul pour commencer ) qui devrait amener le prix de la caisse équipée comme une citadine coréenne de base bien au delà du prix indiqué ici...

Et pour la recharge à 80% en 1/4 d'heure... vous pouvez déjà prendre rendez-vous avec votre électricien pour renforcer l'installation et augmenter votre abonnement kWh les gars...

   

Pas besoin de prendre des options dans une voiture de sport... :wink:

Par §rod115we

pour l'instant porsche n'a installé que 2 chargeurs 350kW, devant leur siege social, a comparer avec le reseau mondial de tesla ...

et compter sur les reseaux de bornes public pour esperer charger a 350, les bornes auchan ne sont capable de ne charger qu'une voiture a la fois, idem pour les sodetrel sur l'autoroute qui fonctionnent quand elles le veulent ...

et quand le gars avec sa porsche va se pointer sur la borne a 350 et qu'une voiture sera branchée pour recuperer 35kWh en 1h, il ne mettra pas 15 min pour recharger, loin de la

ma zoé charge a 22, quand je suis sur une borne qui délivre 43, je tire 22 et je de branche pour laisser une voiture charger 10min a 43 si besoin

Par

ça va être un beau bordel pour les recharges

sinon la porsche à moins de 100 K meme pas en rêve vu les prix des options"indispensables" :ptdr:

Par

En réponse à §rod115we

pour l'instant porsche n'a installé que 2 chargeurs 350kW, devant leur siege social, a comparer avec le reseau mondial de tesla ...

et compter sur les reseaux de bornes public pour esperer charger a 350, les bornes auchan ne sont capable de ne charger qu'une voiture a la fois, idem pour les sodetrel sur l'autoroute qui fonctionnent quand elles le veulent ...

et quand le gars avec sa porsche va se pointer sur la borne a 350 et qu'une voiture sera branchée pour recuperer 35kWh en 1h, il ne mettra pas 15 min pour recharger, loin de la

ma zoé charge a 22, quand je suis sur une borne qui délivre 43, je tire 22 et je de branche pour laisser une voiture charger 10min a 43 si besoin

   

Tu n'es pas au courant que BMW, Mercedes, VW, Renault, Ford,... sont entrain d'installer le réseau Ultra-E 350kw sur les autoroutes du nord de l'Europe (pour l'instant)??? les bornes seront opérationnelles en 2018, pour un budget total de 13M€ (ce qui est pas cher par rapport à l’hydrogène par exemple...)

Mais sinon les 500km d'autonomie (réel?quel cycle?) de la Mission E d'ici 2020 me paraissent léger, une Tesla S aura entre 850 et 900km d'autonomie en 2020, voir plus.... et les super chargers seront remis à jour à 380kw voir plus...

Par

En réponse à mdb92

Tu n'es pas au courant que BMW, Mercedes, VW, Renault, Ford,... sont entrain d'installer le réseau Ultra-E 350kw sur les autoroutes du nord de l'Europe (pour l'instant)??? les bornes seront opérationnelles en 2018, pour un budget total de 13M€ (ce qui est pas cher par rapport à l’hydrogène par exemple...)

Mais sinon les 500km d'autonomie (réel?quel cycle?) de la Mission E d'ici 2020 me paraissent léger, une Tesla S aura entre 850 et 900km d'autonomie en 2020, voir plus.... et les super chargers seront remis à jour à 380kw voir plus...

   

" une Tesla S aura entre 850 et 900 kms d'autonomie en 2020 " .... par quel miracle ? Elon va doubler le poids des batteries ?

Par

En réponse à Franckche

2020 les gars :ptdr:

Où en sera Tesla en 2020 ???

Ils sont d'ors et déjà sur du 120/150kWh sur leur SC et sont déjà prêts pour le saut suivant (Il n'est qu'à voir la commande de câbles renforcés pour la production de la Model 3 et des futures Model S/X).

Je souhaite malgré tout à Porsche, Audi, Merco, BMW, VW, l'Alliance ... d'accrocher le wagon et de proposer des véhicule concurrentiels ET plus abordables :wink:

   

en 2020 , Tesla aura peut être livré des model 3 en € ,soit été lâché par ses investisseurs, soit lâché par les ingés qui quittent le navire ....

Par

En réponse à caradisboub

en 2020 , Tesla aura peut être livré des model 3 en € ,soit été lâché par ses investisseurs, soit lâché par les ingés qui quittent le navire ....

   

Tu peux toujours espérer. .. mais jamais des investisseurs n'ont lâchés des actions qui ont été multipliées par plus de 20 en 7 ans, soit +56%par an !

Encore moins avec une entreprise avec l'actif immobilier de Tesla et son carnet de pré-commandes.

Quand aux ingénieurs, le turn-over n'à rien de dramatique.

Par

En réponse à caradisboub

" une Tesla S aura entre 850 et 900 kms d'autonomie en 2020 " .... par quel miracle ? Elon va doubler le poids des batteries ?

   

On est d'accord que dans 3 ans il soit peu probable que T'es la atteigne 850 ou 900 Kms autrement qu'en rajoutant des batteries ... comme tous les autres constructeurs !!!

Aujourd'hui, la capacité massique des batteries permet d'espérer 150 kW aux 100 Kms en usage réel. Pour atteindre 850 à 900 Kms, il faudra donc une Tesla 125 ou 135D.

Les progrès des batteries dans les 5 ans à venir vont se faire au niveau de leur durée de cyclage grâce à l'utilisation du silicone pour éviter (ralentir) le phénomène des dendrites.

Les Solides States, plus légères et capables d'être rechargées 3 fois plus vite n'arriveront pas sur le marché avant au mieux 5 à 10 ans.

Par

En réponse à caradisboub

" une Tesla S aura entre 850 et 900 kms d'autonomie en 2020 " .... par quel miracle ? Elon va doubler le poids des batteries ?

   

Je pense qu'il voulait exprimer le fait qu'une Tesla d'ici 2020 pourrait faire 850 a 900km en faisant des tours de périphérique a 35km/h de moyenne avec notre ami Pierrot Desjardin au volant... :bah:

Par

En réponse à Franckche

On est d'accord que dans 3 ans il soit peu probable que T'es la atteigne 850 ou 900 Kms autrement qu'en rajoutant des batteries ... comme tous les autres constructeurs !!!

Aujourd'hui, la capacité massique des batteries permet d'espérer 150 kW aux 100 Kms en usage réel. Pour atteindre 850 à 900 Kms, il faudra donc une Tesla 125 ou 135D.

Les progrès des batteries dans les 5 ans à venir vont se faire au niveau de leur durée de cyclage grâce à l'utilisation du silicone pour éviter (ralentir) le phénomène des dendrites.

Les Solides States, plus légères et capables d'être rechargées 3 fois plus vite n'arriveront pas sur le marché avant au mieux 5 à 10 ans.

   

15kwh/100km de conso en usage réel...Parce que 150kwh/100, ca nous donne une autonomie comparable a celle de la Bugatti Chiron a 400km/h. :blague:

D'ailleurs, tu as oublié le h...a kW. :wink:

Par

En réponse à caradisboub

" une Tesla S aura entre 850 et 900 kms d'autonomie en 2020 " .... par quel miracle ? Elon va doubler le poids des batteries ?

   

Si Tesla utilisait les batteries LG chem de la Zoé2 elle aurait déjà 850km d'autonomie voir plus, Panasonic est un peu à la bourre mais ne va pas en rester là ne t’inquiète pas, ensuite la taille des cellules de batterie est entrain de changer en passant de 18650 à 21700 beaucoup plus performant, d’ailleurs c le format de la Tesla M3.

Si dans une Zoé tu passes de 23kw à 41kw dans le même espace pour un même poids combien pour une Tesla P100D???

Moi j'appelle ça de la technique, une amélioration constante des batteries et de leur fabrication depuis 10 ans, mais surement pas un miracle...

Par

En réponse à mdb92

Si Tesla utilisait les batteries LG chem de la Zoé2 elle aurait déjà 850km d'autonomie voir plus, Panasonic est un peu à la bourre mais ne va pas en rester là ne t’inquiète pas, ensuite la taille des cellules de batterie est entrain de changer en passant de 18650 à 21700 beaucoup plus performant, d’ailleurs c le format de la Tesla M3.

Si dans une Zoé tu passes de 23kw à 41kw dans le même espace pour un même poids combien pour une Tesla P100D???

Moi j'appelle ça de la technique, une amélioration constante des batteries et de leur fabrication depuis 10 ans, mais surement pas un miracle...

   

Avec des si ...

Car si Zoé 2 ne recharge pas à 43kWh, c'est que ses nouvelles batteries, plus légères, ne le supportent pas :pfff:

Tesla n'est donc pas intéressé pour ses véhicules qui ont plus de 500 Kms d'autonomie et rechargent plus de 200 à 250 Kms en 30' sur ses Superchargers.

Aujourd'hui, une Zoé 2 avec 100 kWh sous le plancher ferait probablement près de 700 Kms réels, mais mettrait plus de 4h00 à recharger 80% ... soit, un rayon d'action de 700 Kms par jours, là où la Tesla peut prétendre à largement plus de 1 000 Kms :ptdr:

 

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