Commentaires - Peugeot 508 Hybrid : les données techniques désormais officielles

Je ne savais pas que Toyota faisait des hybrides rechargeables il y a 20 ans!!!

Je ne suis pas totalement certain qu'un break soit plus efficient en termes aérodynamique. Faudrait vérifier les chiffres, mais en général, une carrosserie un peu tronqué (comme sur une compacte par exemple... et donc un break) n'aide pas vraiment.

Et elle est peut-être légèrement plus lourde aussi.

Moi la différence ne me choque pas, elle me semble logique même.

En revanche, les chiffres d'homologation me font bien marrer. Serais curieux de voir dans la vraie vie...

Mais ça c'est pas spécifique à Peugeot, ça vaut pour la concurrence aussi.

Ce sont toujours des salariés de PSA qui officient à l'UTAC ?

On rappelle que cet organisme était détenu par les constructeurs français jusqu'au scandale du Diesel. La banque publique d'investissement a ensuite racheté les actions des constructeurs français mais il est douteux que les salariés aient été licenciés.

N'y a t-il pas un conflit d’intérêts dans cette situation ??

Sur quoi se base cette fine analyse ? En quoi une hybride rechargeable proposant 45 km en tout électrique est il devant l'hybride simple, d'un moint de vue efficience énergétique ? Sachant que des que la batterie est vide, la voiture roule en full thermique, lestée de 150 kg de batteries en plus quu majorent la consommation. J'attends impatiemment l'analyse

belle fiche technique en effet.. GG peugeot

De toute façon c'est trop chère les hybrides rechargeables, une simple hybride comme Toyota serait plus intéressant

C'est là qu'il faut se souvenir qu'une hybride rechargeable n'est pas faite pour rouler batterie vide.

Celui qui roule souvent batterie vide avec une chaine PHEV s'est simplement trompé lors de la commande, ce n'était pas fait pour lui...

... comment les chiffres peuvent-elles les memes que pour le 3008 qui est un SUV, moins aerodynamique, plus lourd et plus puissant... ? Aurait-il une plus grosse batterie ? C'est la seule explication

Non, tout comme les hybrides Toyota, il est peu probable que la 508 accepte de vider totalement la batterie : si elle tombe sous un certain seuil il est probable qu'elle se recharge en roulant, moyennant évidemment surconsommation avec un moteur pas optimisé pour ça.

En tout cas se serait préférable pour la durée de vie de la batterie lithium.

Le vrai problème c'est que l'économie potentiellement réalisable avec l'apport de la batterie et de tout le système est insuffisant par rapport au surcoût généré par cette même batterie et les moteurs associés.

Le système Toyota est bien moins coûteux, notamment car il se substitue à beaucoup d'éléments mécaniques au lieu de venir en plus (turbo, boîte de vitesse, démarreur, FAP... ) et a donc un intérêt économique, lui.

Celui qui roule en tout électrique se trompe aussi, car il flinguera rapidement sa batterie trop petite pour encaisser un tel usage.

Les batteries ne sont jamais vidées car le système garde toujours un minimum pour que la voiture fonctionne au pire comme une hybride classique ( plus lourde certes ).

La question du PHEV est donc: Quel est le coût de remplacement dans 5-10 ans de la batterie? Parce que si elle devait (oh miracle !) être accessible physiquement et pecunièrement ...C'est quand même incomparablement plus petit qu'une batterie de VE, alors?

Ok je me prends à rêver...

L'usage le moins mauvais d'un hybride rechargeable c'est comme un hybride Toyota : c'est de n'utiliser que le minimum de charge nécessaire pour arriver à faire tourner le moteur turbo dans sa plage de régime de rotation où il est le plus efficient.

Ce qui aboutit à la fois à une consommation réduite tout en ménageant la batterie, à la fois en capacité de charge mais aussi de valeur de charge maximum ou minimum.

Mais c'est évident que les gens ne l'utiliseront pas de cette manière, plutôt contre-intuitive pour le pekin moyen : au vu des posts ici même, 90% des acheteurs feront du on/off en basculant du thermique à l'EV, et au final soit ne feront que très peu d'économies de carburant, soit en feront mais au prix d'une usure prématurée de la batterie.

Après si ça peut réduire le nombre de diesels en circulation, finalement peu m'importe si certains acceptent de payer très cher pour rouler en permanence en EV ne disposant que de la moitié de la puissance payée et en rachetant régulièrement des batteries au lieu de faire le plein.

La durée de vie en nombre de cycles qu'on peut raisonnablement attendre de la batterie est connue, de même que le kilométrage réel faisable en un cycle. En usage intensif sur lequel ne pèse pas trop le vieillissement sur la durée le calcul est donc assez aisé à faire.

Mais c'est toujours la même chose : pour cet usage on s'oblige à un remplacement de la batterie trop chère par rapport à l'économie réalisée, et au final on aura surtout acheté très cher un moteur essence qui ne servira quasiment jamais.

Une vraie électrique de la même puissance électrique mais sans le moteur thermique sera bien moins chère (et pourtant toujours pas rentable) et moins lourde donc aura plus d'autonomie et de perfs en EV.

De toute manière tant que dans l'imaginaire collectif les batteries seront un élément financier négligeable, et que rouler à l'électrique sera évalué selon les normes à 0g, rien ne changera et les arnaques continueront à l'identique, c'est juste dommage pour ceux qui auront espéré gagner de l'argent avec ce genre de solutions.

et la pse, c'est pour quand?

Jamais

T'as déjà vu une voiture française faire 360ch ?

Version qui n'a strictement aucun intérêt. (ETO va me tuer) trop puissant pour de l'écologique (c'est 225 chevaux quoi. 20 de plus qu'une 208 BPS) traction seulement sans moteur sur le train arrière. Il faudra m'expliquer à quoi ça sert de développer un hybride 4x4 et ensuite de sortir sans..... Bien trop cher pour ce que c'est. Les taxi et ceux qui fond des bornes, prendront un diesel. Les autres, après calcul, se rendrons compte que c'est impossible à rentabiliser par rapport à un thermique pure à moins de la garder 20 ans

Quid de la fiabilité de l'ensemble batterie et compagnie sur 20 ans.

Ça dépend de ton utilisation.

Si comme moi tu fais 30km par jour et que tu peux recharger à la maison, alors un PHEV peut avoir du sens.

J'avais fait une simulation en location entre un Niro hybride simple et le même en rechargeable. Il y avait 70 euros d'écart en loyer. C est plus ou moins mon budget essence mensuel. A partir de là la question se pose.

Exactement

Et malheureusement ce sera sûrement le cas pour toutes ces grosses Porsche et autres premium allemands qui auront gentiment court-circuité le malus et pollueront encore plus que leurs équivalents non PHEV

C'est en effet assez énorme Jimmy...

Si après avoir lu ça les gens accordent encore la moindre crédibilité au process d'évaluation de ces données...

Quand Elise Lucet retournera à la Peug', elle pourra leur poser la question sur les chiffres du miracle !

Pas sûr.

Comme dit plus haut, dans mon cas l'écart de loyer entre un Niro hybride et un Niro PHEV est de 70 euros ce qui est à peu près mon budget carburant annuel.

Comme je fais exclusivement 30 km par jour, le surcoût est nul dans mon cas.

... ajoutons à ta liste 2 roues motrices sur la 508 et ponctuellement 4 sur le Concombre...

L'usine est peut être à Lourdes...

Pas annuel mais mensuel bien sûr

Sinon entendu ce matin sur RTL je crois qu'il est prévu que le coût des batteries passe en dessous de 100$ le kwh à l'horizon 2024 au lieu de 140 aujourd'hui et apparemment à ce moment là le prix VE pourrait rejoindre le prix VT.

Ils rappellent aussi que Le coût en 2010 était de 1000$ le kWh.

A creuser.

En quoi malheureusement ?

Si c'est le prix a payer pour avoir encore des gros moteur, je vois pas le soucis.

Je trouve ça très bien de "court circuité" le malus grace a cela. Mettre un petit moteur électrique pour ensuite pouvoir homologuer des V8 c'est parfait (le prochain moteur AMG le 73 sera hybrid + V8 Biturbo)

Perso je suis que pour le thermique mais si la micro hybridation sert a pouvoir homologuer des moteurs je suis pour

Une suggestion?

Dans le 3008, le moteur électrique agit sur les roues via un simple réducteur.

Dans le 5008, le moteur électrique est connecté à la boite de vitesse.

Les rendements mécaniques de ces deux "boites de vitesses" n'est surement pas le même.

Ceci pourrait expliquer en partie cela...

On le sait: la seule voiture au monde efficiente c'est un Lexus de la région parisienne.

Attention, ma clio diesel modifiée avec un kit à 2 euros recrache du gas-oil au pot d'échappement.

Je suis obligé d'accrocher un seau au pare-choc arrière pour que ce gas-oil ne se déverse pas sur la route.

"Les chiffres sont en tout point similaires à ceux du 3008 Hybrid, plus haut, mais aussi plus puissant (300 ch combinés), et en transmission intégrale (deux roues motrices pour la 508).

Rappelons que la 508 Hybrid est motorisée par un quatre cylindres turbo 1.6 de 180 ch associé à un moteur électrique de 110 ch, pour une puissance combinée de 225 ch."

Vous vous relisez ou ça se passe comment ?

Oui. 22 ans après, même. Tout est dit....

Et si Toyota n'avait pas un peu secoué le cocotier, on verrait toujours Calvet tenter de fourguer des diesels à tout va.

Fais donc un blockbuster !

Termikator, avec Arnold Passionneger.

Un gars qu'en a sous le capot et dans le calbute.

Pourquoi plus lourd? Parce que c'est un SUV?

Comme quoi les à priori débiles existent encore

La 508 180 est juste 120 kg plus lourde que le 3008 équivalent, il y a toutes les chances que l'hybridation n'est pas inversé ce rapport

Il y a exactement les mêmes infos sur le site officiel de Peugeot, 180 en thermique, 110 en électrique, et 225 combinés. Ils arrivent pas à tirer le max des 2 moteurs en même temps, bien joué les ingénieurs chez Peugeot

...mince...batteries 7 fois moins chères qu'en 2010....

Est ce que pour autant les prix de la ZoZo ont baissé ?

Celui de la location de ladite batterie ?

Et idem pour les autres constructeurs de voltées...

Mais bon, on cause d'info RTL là.... faut pas trop en demander : public an phase...

Drôle de pseudo toi.

Mais on te confirme: si si.... tu l'es !

Pour le coup, il en est exactement de même pour tous les constructeurs d'hybrides de ce type...

Explication cent fois donnée...z'irez chercher un peu...

La batterie de la 508 a une capacité de 11,8kWh alors que la batterie du 3008 a une capacité de 13,2kWh.

3 me viennent à l'esprit sans même réfléchir pourtant j'ai que 19 ans. LePassionné c'est bien ça ? Ta passion de toute évidence c'est de troller mais en aucun cas l'automobile

Tout simplement car le 3008 embarque 13,2 kw de batterie quand la 508 en a peine 11 !

Il y a aussi 30cm de plus de ferraille et autre matière sur une 508.

Ben deja, il y a eu la Venturi GT 400 avec ses 408cv...

100% made in France.

Vas y j’attends

Entre renault peugeot citroen, me sort pas d’autres marques et des voitures produites en grand nombre

J’ecoute

Ensuite la très délirante Mega track (394/408cv)

Et puis les Bugatti...Officiellement françaises.

Tu n'as pas précisé de marques particulières...

Juste "voiture française."

Ne fait pas de retropedalage...

toujours moins que toi

comme d'habitude, juste capable d'essayer de te tirer les pattes avec un pirouette mais jamais aucun argument

La main dans le sac comme le troll bas de gamme qu'il est

Un article dédié à THQG, R&G, fanboy VW, fanboy Toyota, FANATIQUE TESLA, ainsi que le dieu de l'objectivité ETO

Fanboys et fanatiques Dsl

Toi, tu es bien mauvais en calcul ...

Comme si on pouvait additionner purement et simplement la puissance de deux moteurs sur un même véhicule !!!!

Ce n'est pas une question de savoir faire d'ingénieur ... C'est juste physique ....

(..)La 508 revendique 29 et 30 g/km de CO2 en berline et break(..)

c'en dit long sur ce que nous a pondu l'Union Européenne en terme d'analyse des rejets de co2.

car rien n'empêchera un propriétaire de rouler en mode thermique en plein centre de ville de Paris. et là, ce n'est pas 30gr de co2 qui seront rejettés.

néanmoins, bravo à Peugeot d'avoir atteint un tel seuil. une prius hybride à côté, c'est une voiture monstrueusement polluante.

C'est juste parce que tu comprends rien...

Quand tu as une batterie de 11.8kWh, tu crois serieusement que la voiture va attendre que tu sois à 0% pour enclenché le moteur thermique ? Tu feras de l'hybride avant sur environ 2kWh. C'est comme si tu avais une batterie de 2kWh mais que tu te tapes 12kWh en poids. Néanmoins, tu n'es pas en full thermique !

c'est pourtant ce que font tous les constructeurs

Une étude anglaise a mis en évidence que 70% des Hybrides rechargeables ne voient jamais une prise électrique.

Pas malin les kmers verts d'avoir laisser le ver dans le fruit.

Je vais donner une idée à l'état:

Afin de compenser la TIPP, obligation de recharger sur des prises agrées avec le numéro du véhicule en recharge.

Ainsi vente d'électricité fiscalisée pour les VE et hybrides et paiement d'une taxe équivalente aux kilomètres uniquement réalisés en thermique: he oui, il y a manque à gagner sur la taxe carbone menteuse.

Elle remonte à quand, cette "étude" qui est sans doute un sondage évidemment... Parce que comme c'est la 14ème fois que tu nous la sors (et le risque n'est pas nul qu'elle concerne des PHEV de génération 1, d'une autonomie de 20-30km)...

C'est effectivement le risque avec les hybrides vendues pour les entreprises...

Le particulier en revanche cherchera à faire un maximum d'économie. (Effet inverse avec les batteries qui seront quasiment mortes avant 100 000km...2000/2500 euros seront à prévoir pour les changer.)

A mon avis les boîtes noires obligatoires sur les autos neuves à partir de 2022 vont permettre tout un tas de choses...

(C'est comme Linky...Soit disant non intrusive...)

Rien de compliqué à contraindre le propriétaire d'une auto hybride de recharger son auto afin de pouvoir circuler dans les zones "zéro émission".

Ce sera peut être l'occasion pour qu'enfin Caradisiac aille enfin peser les deux véhicules 508 et 3008 Hybride.....

Parce qu'en matière de poids déclaré, PSA a grillé ses cartouches et la confiance n'est plus de mise.

Et un journaliste, de loin en loin, ça peut aussi s'impliquer à minima dans l'investigation non ?

( enfin, tu parles d'une investigation : aller poser deux caisses qu'ils vont bientôt essayer sur la balance d'une coopérative agricole... ).

Pour ne pas reparler des histoires de Cx /Scx/ Puissance de ces deux modèles ( trois avec le break ) qui ainsi auraient le même résultat d'évaluation de leurs émissions....

Chiche Cara ?

Pas faux Monoski....On peut aussi penser à de simples leds verts qui s’allumeraient uniquement quand l'auto se meut en mode électrique...

Bah , penche toi sur les fiches techniques de Toyota.

Rhoo la méga track , avec son V12 Mercedes ... Un délire totale cette voiture.

ben, rien ne t'empêche de ne faire que des trajets de moins de 45km en mode full électrique en rechargeant à chaque fois.

dans ce cas, c'est 0gr de co2 rejeté à l'usage.

là où le calcul est déconnant, c'est que rien n'empêche de ne jamais rouler en full électrique et de ne jamais recharger la voiture.

dans ce cas, ça ne pollue pas moins qu'une hybride non rechargeable.

mais c'est comme ça, on a des pseudo-experts européens probablement avec des salaires très élevés qui nous ont pondu une règle de calcul complètement aberrante.

mais à mon avis, elle ne tiendra pas plus de quelques années... le temps que les branquignols qui nous gouvernent et qui ne comprennent rien s'apercevoir de l'imbécilité de cette règle, qui favorisera la dernière Porsche hybride de 1000cv au détriment de la fiat 500 essence 69cv qui, elle, devra rester au garage.

à la base, puisque ces hybrides sont presque désormais toutes connectées, faudrait mettre en place un malus annuel pour ceux qui ne rouleraient pas assez en mode full électrique.

assez simple à mettre en oeuvre techniquement parlant.

mais je suis contre les taxes, alors, loin de moi l'idée d'en rajouter, même pour corriger une aberration.

fallait juste y penser dès le départ.

Aussi dispo sur Le Monde.

Étude du cabinet AlixPartners.

Je ne pense pas que la baisse s'appliquera aux modèles actuels déjà en fabrication.

Mais c'est intéressant de voir l'impact sur les modèles qui vont sortir dans les années à venir

ben, si t'habites un appartement et que tu n'as pas de place de parking avec à minima une prise de courant, et que t'as acheté une hybride rechargeable pour éviter le malus, t'es vraiment prêt chaque jour après ton trajet quotidien à aller chercher une borne de recharge et d'y rester un temps non négligeable pour recharger ta petite batterie?

bien sûr que non.

donc, beaucoup de propriétaires la gareront dehors le soir dans la rue loin de toute borne de recharge.

tu sais, si l'achat d'une version hybride permet au particulier d'éviter de payer 4 ou 5000€ de malus, peu importe le surcoût de la version hybride, et il s'en foutra de la recharger ou pas.

d'autant plus vrai pour une caisse de 40k€. t'es plus à 50€ près de carburant par mois à ce tarif.

tout à fait.

sauf que ça n'est pas le cas, présentement.

et je doute que ça le devienne d'ici peu, au risque que plus personne ou presque ne prenne d'hybride rechargeable.

car le véritable intérêt des hybrides, c'est clairement d'éviter les pénalités pour les constructeurs, lesquels ne proposeront plus que des hybrides aux consommateurs, qui ne payeront finalement pas plus cher qu'une version non hybride malgré leur le surcoût, compensé justement par l'absence de malus.

et comme tout le monde ne peut pas recharger à domicile ou dans la rue, la messe est dite: la plupart ne seront jamais rechargées.

J'espère aussi que cette procédure débile sera vite corrigée.

Mais je soupçonne fort les premiums allemands aux gros v6 et v8 d'avoir fait et de continuer à faire un sacré lobbying.

Parce que c'est le seul moyen qu'ils ont de continuer à proposer des mécaniques hyper polluantes et inutiles sur route ouverte.

Ah les chiffres chez PSA autant crédible que l'air plus pur que celui des montagnes qui sort de leur pot d'échappement

Bien entendu il faut recharger; à cette condition l'hybride rechargeable est pus adapté car la moyenne journalière dépasse rarement 50 km. Pour ma part 70 à 80% de mes déplacements journaliers sont inférieurs à 50km, c'est donc parfait mais pas dans ce segment.

Si tu as un minimum de jugeote et que tu habites en appartement sans possibilité (à un tarif raisonnable, ç a d sans wallbox à 1000 boules) de mettre une prise, tu n'achètes pas de PHEV... C'est aussi simple que ça.

Car le malus est un argument absolument pourri (il t'économise au mieux quelques centaines d'euros pour un véhicule qui coûte largement plus cher que sa version non-PHEV!).

Encore en France, il y a la fameuse question de la TVS. A la limite... Mais pour un particulier? Non. C'est soit pour l'affichage (ou pour se donner bonne conscience), soit effectivement pour la brancher.

J'aimerais savoir dans quoi tu roules et depuis combien de temps? Car la grosse problématique du PHEV c'est quand même la durée de vie des batteries en usage quotidien!

Le tcs Suisse a pesé le concombre diesel à voir dans la partie technique .

Et on imagine le poids de la version hybride qui ne sera pas loin des 2 tonnes .

https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/voitures-crash-tests/tests-voitures/peugeot-3008.php#anchor_96a7328f_Accordion-vehicle

"car le véritable intérêt des hybrides, c'est clairement d'éviter les pénalités pour les constructeurs, lesquels ne proposeront plus que des hybrides aux consommateurs, qui ne payeront finalement pas plus cher qu'une version non hybride malgré leur le surcoût, compensé justement par l'absence de malus."

Et oui, ce .....n'est pas faux....

Alors que l'hybride , à mon sens, devrait convenir à ceux qui font trés peu de km chaque jour et n'utiliseraient en semaine que la possibilité électrique notamment et surtout en cycle urbain et disposeraient de la possibilité thermique en kilométrage "illimité" pour partir en week-end....

Là où on peut lire " poids à vide élevé " ?

J'ai bon ?

heu.. on reparle de tous ceux ayant acheter à l'époque une caisse diesel pour faire de la ville?

tu crois que, depuis, les gens sont devenus intelligents? franchement?

donc, oui, entre une caisse XY hybride proposée à 40k€ (avec peut-être bientôt un petit bonus) et cette même caisse XY en version essence ou gasole proposée à 35k€ avec un malus de 5000€, beaucoup choisiront la version hybride, aidés en cela par des commerciaux qui expliqueront tout l'intérêt (évidemment relatif) de la version hybride.

et peu importe si le client n'a pas de quoi recharger, le commercial trouvera une réponse à la con... car il sera de son intérêt de maximiser la vente d'hybrides.

bref, oui, ce qui a été pratiqué à l'époque pour les caisses diesel vendues à ceux qui n'en avaient pas vraiment besoin va se répéter avec les hybrides.

+1

je ne cesse de le répéter, et on va bien s'amuser avec tous ceux qui se retrouveront avec des batteries rincées à changer au bout de quelques années pour cause de roulage quotidien en mode full électrique, impliquant une recharge régulière voire quotidienne.

car oui, la durée de vie d'une batterie dépend du nombre de cycles de recharge.

après, ceux qui revendent régulièrement leur caisse s'en foutront royalement, au détriment de ceux qui les rachèteront...

je me demande d'ailleurs s'il existe un compteur kilométrique sur ces hybrides dédié au roulage en mode full électrique, histoire de savoir à tout moment où on en est en terme d'usure de la batterie.

mais je me doute bien que non...

Parce que sur tes essais suisses... je vois que le Concombre essayé en turbo diesel 180 ch bva pèse ici 1755 kg.

Et que la 508 SW en essence 225 ch bva également est à 1665 kg.

Faudra trouver une autre explication les gars !

Il est certain que je vous fais beaucoup plus confiance dans vos sources et jugements !!!!

L'hôpital qui se doit de la charité...

Pour ceux qui sont a moins de 25 km de leur travail c'est intéressant. De même pour ceux qui sont a moins de 50km et qui ont un point de recharge au travail . Après la berline et le break c'est pas pour moi la plus pratique a rendre hybride car ce sont généralement des véhicules qui font beaucoup de km et n'avoir que 50 km de batterie fera que les gros rouleur rouleront beaucoup batterie vide avec une conso essence élevée mais bon je pense que ces véhicules ne leurs sont pas destinés. C'est plutôt pour ceux qui font des petits trajet par jour avec un besoin de chargement relativement important.

En quoi ça te dérange les V6 et V8 ? si ça te plait pas t'achète pas. Les autres ont le droit de les acheter point à la ligne

Même pas fichu de pondre un dicton correctement.

Se doigt ?

Pas du tout la même techno... même si la Prius existe en plug-in aussi.

Retourner vous coucher pour éviter de dire autant de connerie

Exacte: 90% des hybrides rechargeables ne sont jamais rechargé et roule tout le temps en thermique. Donc c'est une énorme blague avec un soupçon de routage de gueule pour le citoyen lambda qui paye un malus avec sa voiture qui pollue moins

C'est quoi un "kmer vert"?

Je connais les khmers rouges, qui étaient des khmers communistes tuant d'autres khmers il y a des decennies, comme l'ont fait parfois certains chinois communistes, russes communistes, vietnamiens communistes...

Mais le rapport entre le peuple cambodgien et les normes Européennes en matière d'écologie n'est pas évident.

Pour l'es normes européennes, à cause du nazisme autant parler d'allemand vert, du fascisme d'italien vert, du franquisme d'espagnol vert, du colonialisme d'anglais, de français, portugais, belge, hollandais vert. La liste est européenne, mais que le monde se rassure l'histoire ne l'a épargné nulle part. Donc laissons les khmers tranquille dans cette affaire.

Sauf que l'hybride dans lequel tu fais le plein est utilisé à pleine puissance tandis que le PHEV n'utilisant pas d'essence du tout est bridé par la puissance max du moteur élec.

Et t'as juste oublié le coût des pleins d'électricité, certes faible mais pas nul : en full EV tu peux compter 2€/100km si rechargé en heures creuses, plus si en heures pleines et encore plus sur des bornes où tu sors ta CB...

Donc dans ton cas le PHEV te coûte au final plus cher pour moins de puissance réellement utilisée.

Merci sincérement pour votre explication très claire.

"0g de CO2 rejeté à l'usage" : tu déconnes ?

Sauf si pour produire ton courant tu pédales sur un vélo en bois qui a poussé dans ton jardin et que t'as découpé avec tes dents, ce ne sera jamais 0g !

Démagogie totale, en France le CO2 est certes moins élevé qu'ailleurs, mais une partie significative du courant reste produite en cramant du bon vieux fuel, du charbon ou du gaz. Par ailleurs même les énergies renouvelables, le nucléaire ou l'hydroéléctrique produisent du CO2, peu c'est vrai, mais elles en produisent aussi, ne serait-ce que pour créer l'outil de production.

Regarde par exemple combien une bête éolienne consomme de tonnes de béton (dont la production est très émettrice de CO2), rapporté à sa durée de vie l'impact est significatif, plus faible évidemment qu'en cramant du pétrole, mais on est très loin de zéro.

Et je trouve au passage qu'oublier de compter le CO2 émis pour la production du véhicule n'est pas très correct non plus, quelle que soit la voiture.

Bref, l'évaluation des émissions des voitures qui consomment du courant électrique est un véritable scandale, beau travail encore des lobbies.

Chut, malheureux, dis pas que j'ai raison : je roule en RX, tu vas te faire taper et ils vont croire que t'es un multi...

le gravier serait il vexé d'avoir été rattrapé par son ombre

Surtout que même sans l'utiliser, la batterie finira inéluctablement par être aussi utile qu'une brique au fur et à mesure que les années passeront.

Allez, petit sondage vite fait pour illustrer le truc : faites le tour chez vous de vos batteries lithium, et regardez dans quel état sont celles qui ont plus de dix ans. Perso chez moi toutes ont déjà été mises au recyclage (pour le recyclage effectif, c'est une autre histoire...)

Certes la techno a évolué, mais fondamentalement le processus de vieillissement n'a pas beaucoup changé. Et 10 ans pour une voiture bien plus chère que la moyenne, c'est loin d'être un âge déconnant.

D'ailleurs de mémoire PSA ne garantit ses batteries lithium qu'à peine 5 ans, chacun en conclura ce qu'il voudra sur la confiance toute relative de PSA sur leur durée de vie prévisionnelle...

Surtout qu'ils arrivent plus de 20 ans après... pour faire moins bien !

Cela dit ça reste mieux que tous les turbos essence 3 pattes et turbo diesels qui puent, et tant pis si des gogos se font plumer.

Le temps que ça se sache chez le grand public et que ça passe sur TF1 et BFM, je pourrais revendre mon RX plus cher que le prix que je l'ai payé !

Simple : pour trouver une concurrence pas forcément aussi réussie, qualitative et séduisante, il faut débourser 10 à 15 ke de plus.

Cette 508 hybride rechargeable est une véritable référence, et permet d'allier puissance et respect environnemental. Tout comme le reste de la gamme hybride rechargeable Psa : C5 Aircoss, Ds7 Crossback e-tense et Opel Grandland X hybride rechargeable 300cv eat8.

Et dans moins de 2 ans : 308 3 hybride rechargeable, Ds4 2 hybride rechargeable, Opel Astra hybride rechargeable etc.

Et inutile d'écouter les habituels grincheux anti-françaises : la fiabilité de Psa est bien au dessus de la moyenne !

La 508 RxH aussi à l'époque, était une référence... avant qu'elle ne sorte ! On a vu le succès planétaire !

Sérieusement, comment veux-tu que le 3008 hybride soit un succès, au prix où c'est vendu et avec un coffre tellement petit qu'on le dirait conçu par Lexus ?!

Et la 508, qui a déjà du mal à se vendre en version thermique très chère (quelle surprise, au passage... ), tu crois vraiment que ce sera un succès en version hybride très très, TRÈS chère ?

Totalement faux d'après toutes les études de fiabilité un tant soit peu sérieuses.

Un petit exemple avec ces trois-là ayant le mérite d'être regroupées au même endroit et de donner vite fait la méthode :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Classements_de_marques_de_voitures_par_indice_de_fiabilit%C3%A9

Première étude : PSA n'y est pas puisqu'ils ne vendent pas aux US, c'est ballot, pourtant c'est une marque tellement géniale...

Deuxième étude : Peugeot et Citroën sont juste dans la moyenne en taux de fiabilité (à seulement 1 point de Skoda, c'est dire ! ), et je te laisse regarder l'extraordinaire taux de recommandation des deux marques... D'ailleurs les deux marques sont très proches dans les résultats, ce qui est logique puisque les produits similaires devraient logiquement avoir la même fiabilité, signe d'une étude plutôt... fiable.

Troisième étude : Peugeot arrive premier (mais pas Citroën) victoire, youpi ! Ah mince, les problèmes rencontrés ne sont pas pondérés par leur gravité comme dans la deuxième étude, zut, l'étude vaut que dalle...

En croisant les deux études où figure PSA, ça veut dire qu'une bagnole de ce groupe rencontre moins de problèmes que les autres, mais bien plus graves que les autres et qui entraînent un fort mécontentement du proprio, au point que seul 1 proprio sur 2 recommande l'achat. Quelle fiabilité légendaire "au-dessus de la moyenne" !

Et tu peux toutes les consulter, écumer internet, ce sera pareil : PSA est une bouse en fiabilité dès qu'on étudie ça de près.

Toujours pas de commentaire de ta part sur les batteries lithium équipant les dizaines de milliers de Prius de l'actuelle génération vendues sur le continent Nord Americain au climat constant et si tempéré ?

Mortes elles aussi au bout de 5 ans ?

Si mal utilisées, oui, exactement comme les autres, Toyota n'utilise pas de lithium magique béni par le pape...

Après le système de la Prius est conçu et calibré à la base pour ne "consommer" par défaut qu'une toute petite batterie de l'ordre du kWh : donc sauf à forcer constamment le mode EV, en mode par défaut très frugal en batterie, elle consommera bien moins de cycles que les autres hybrides rechargeables, conçus eux dès l'origine pour taper généreusement dans une batterie plus importante, ce qui fait qu'elle fera probablement moins de cycles et durera un poil plus longtemps.

Mais c'est parfaitement vrai 1) que l'usure liée au temps de fera sentir malgré tout avec une batterie lithium, et 2) que la batterie lithium d'une Prius, plug-in ou non, sera à remplacer plus vite que la batterie nimh classique, dont la durée de vie constatée IRL dépasse largement la garantie de 10 ans.

À ce sujet j'ai pas souvenir chez Toyota d'une différenciation de la techno des batteries de traction pour l'application de la garantie de 10 ans : si c'est confirmé (flemme d'aller chercher le contrat), c'est probablement un geste qu'accepte de faire Toyota pour ne pas se compliquer la vie, compte tenu d'un coût réduit de la mise en œuvre de cette garantie du fait de la faible diffusion des lithium par rapport aux nimh.

Et oui, Toyota fait aussi des conneries, notamment le lithium de la version non plug-in, bien que concernent le plug-in ils avaient bien précisé que c'était un test destiné à collecter des données et à vérifier la pertinence du plug-in pour le proprio (réponse : c'est non). Juste histoire d'être prêt si le vent législatif et fiscal devait changer et de devoir produire et vendre des hybrides rechargeables, point que j'avais déjà évoqué ailleurs...

Parfait, OK je me suis trompé sur la durée de la garantie, c'est pas la peine d'être agressif, hein...

C'est 8 ans ok, mais ça ne change rien au reste.

heu.. c'est 8 ans chez PSA, ou 160000km.

chez Renault aussi je crois.