Par Hybridation
Le dernier paragraphe est risible ! BYD est depuis combien de temps en France ? Citroën est depuis quarante ans en Chine et y vend la même quantité de voitures...
Pas une, mais deux usines MG prévues en Europe
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Par Hybridation
Le dernier paragraphe est risible ! BYD est depuis combien de temps en France ? Citroën est depuis quarante ans en Chine et y vend la même quantité de voitures...
Par Otonei
SR va pouvoir remplacer sa MG Ouighour Edition par une MG made in UE
Par roc et gravillon
... lis mieux l'article... la Turquie, patrie de nos chères Clio, n'est pas européenne.
Par totoecolo
Il faudra être vigilant pour que ces usines Chinoises ne soient pas de simple usines d'assemblages de VE en Kit comme la LEAPMOTOR reparti en Chine ...
Il faudra créer de vrais écosystèmes comme Toyota l'a fait en Europe ou les Allemands en Chine occasionnant de vrais transferts de technologie, avec des usines de batteries, moteurs, ...., acier Européen, ..., il faudra mettre des droits de douane également sur les imports Chinois de modules essentiels, c'est là où on attend l'UE ...
Par 992Phil
Les chinois peuvent mettre autant d’usines qu’ils veulent en Europe ; cela ne me fera pas acheter chinois.
Par Aznog
Des usines chez Erdoğan et Orbán, en v'la des démocraties recommandables ...
Par totoecolo
On dira que la Serbie ou la Turquie ne menace pas économiquement l'Europe comme la Chine, je dirai même que les échanges économiques sont fructueux ...
La Turquie est le 3° marché de Renault, devant l'Allemagne ou l'Espagne ... la Serbie va nous acheter des rafales ... en revanche, le déficit commercial Europe/Chine est abyssale et n'a fait que s'aggraver en 10 ans et même militairement, la Chine est un des pays avec la Russie qui s'est le plus armé ces dernières années ...
Par Aznog
En réponse à
Commentaire supprimé.
Même si je n'apprécie guerre les instances européennes et la fossoyeuse en chef, j'ai bien compris que tu te vautrais abondamment du côté des complotistes anti-occidents en vénérant les despotes et autres autocrates (Poutine en tête à sucer de la désinformation à longueur de journée).
Mais que fais tu encore parmi nous ? A moins d'aimer être accroché aux mamelles d'un système que tu conchies.
On voit clairement de quel côté penche ces 2 pays en matière de gestion des opposants politiques et autres connivences avec le psychopathe du Kremlin ... des havres de paix pour y monter des usines automobiles avec l'aide du lobby du PCC pour inonder le marché européen.
Par Baronducono
Ou la la , ça pique! Attention au journaliste (ou stagiaire),
la TURQUIE n'est pas un pays européen mais oriental d'Asie. Du proche orient exactement. Dans l'antiquité cette partie de l'Asie était qualifiée: Asie mineure.
En réponse à
Commentaire supprimé.
https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/i12107935/charles-de-gaulle-comme-un-cabri-l-europe-l-europe-l-europe
Par Abarth 13
Bah ils (les chinois) profitent des largesses de l'UE. C'est bien l'UE qui a signé avec Turquie l'union douanière qui exempte les droits de douanes sur les produits industriels. Pourquoi ils n'en profiteraient pas ?
D'autant plus que 1) main-d'œuvre moins chère qu'en Espagne / France / Italie / Allemagne. 2) Ouvriers qualifiés malgré tout. Ils seraient bien bêtes de venir s'installer en France.
Par frank865
En réponse à Abarth 13
Bah ils (les chinois) profitent des largesses de l'UE. C'est bien l'UE qui a signé avec Turquie l'union douanière qui exempte les droits de douanes sur les produits industriels. Pourquoi ils n'en profiteraient pas ?
D'autant plus que 1) main-d'œuvre moins chère qu'en Espagne / France / Italie / Allemagne. 2) Ouvriers qualifiés malgré tout. Ils seraient bien bêtes de venir s'installer en France.
Les ouvriers Turque c'est de très bonnes qualités
Par Aznog
En réponse à Abarth 13
Bah ils (les chinois) profitent des largesses de l'UE. C'est bien l'UE qui a signé avec Turquie l'union douanière qui exempte les droits de douanes sur les produits industriels. Pourquoi ils n'en profiteraient pas ?
D'autant plus que 1) main-d'œuvre moins chère qu'en Espagne / France / Italie / Allemagne. 2) Ouvriers qualifiés malgré tout. Ils seraient bien bêtes de venir s'installer en France.
A mais je critique pas le move des chinois (BYD ou MG / SAIC) ... il est évident qu'ils allaient pas s'installer au Frankistan, pays de CGTistes aux 35h ... mais je pointe surtout l'absurdité du système mis en place validant l'installation dans des pays démocratiquement puants.
Entre l'un qui emprisonne les opposants politiques et l'autre qui a sucer des milliards de subventions EU avant d'offrir son cul à Poutine ... en v'la un sacré duo.
Par zzeelec
"Les taxes douanières imposées par l’Europe changent évidemment la donne. Le taux le plus élevé, infligé justement à MG, atteint à 35,3 % auxquels il faut ajouter les 10 % de taxes mises en place auparavant."
Tiens tiens tiens...
Et si ça fonctionne en Europe, pourquoi pas aux USA ?
Par trinita84
et toujours pas d implantation en France, pourtant demandeur d'emploi comme jamais...
Par zzeelec
En réponse à trinita84
et toujours pas d implantation en France, pourtant demandeur d'emploi comme jamais...
Lol ! La France, ce pays soi-disant "le plus attractif" (dixit la macronie) mais qui pourtant n'attire pas grand monde... faut dire que le niveau de syndicalisme radical et destructeur, la faiblesse de la main d’œuvre qualifiée, l'instabilité politique, l'Etat corrompu et les taxes massives ont de quoi dissuader plus d'un téméraire...
Par roc et gravillon
En réponse à zzeelec
"Les taxes douanières imposées par l’Europe changent évidemment la donne. Le taux le plus élevé, infligé justement à MG, atteint à 35,3 % auxquels il faut ajouter les 10 % de taxes mises en place auparavant."
Tiens tiens tiens...
Et si ça fonctionne en Europe, pourquoi pas aux USA ?
Ça fonctionnait tellement bien avant ces taxes, question immatriculations V.N qu'on imagine le succès que ça va engendrer quand une partie de l'offre sera encore plus chère qu'avant.
Il manque chaque année au moins 500 000 autos qui ne trouvent plus preneur depuis le Covid, ce sera pire encore en 2025.
Par 992Phil
En réponse à zzeelec
Lol ! La France, ce pays soi-disant "le plus attractif" (dixit la macronie) mais qui pourtant n'attire pas grand monde... faut dire que le niveau de syndicalisme radical et destructeur, la faiblesse de la main d’œuvre qualifiée, l'instabilité politique, l'Etat corrompu et les taxes massives ont de quoi dissuader plus d'un téméraire...
La compétitivité de la France est en berne parce que le français ne travaille pas assez (3 semaines de moins que l’allemand)
En nombre de jours de congés, la France est dans le top5.
Quant aux retraites, on connaît l’anachronisme français ; tous les voisins européens travaillent plus longtemps.
Il faut dès lors pas s’étonner que la productivité est en berne, le tout sur un taux d’emploi de seulement 68% !
Alors, bonne chance au futur président pour faire bouger les lignes …!!
Par ERIC3535
Comme quoi ça a du bon les taxes et les droits de douane !
Par zzeelec
En réponse à 992Phil
La compétitivité de la France est en berne parce que le français ne travaille pas assez (3 semaines de moins que l’allemand)
En nombre de jours de congés, la France est dans le top5.
Quant aux retraites, on connaît l’anachronisme français ; tous les voisins européens travaillent plus longtemps.
Il faut dès lors pas s’étonner que la productivité est en berne, le tout sur un taux d’emploi de seulement 68% !
Alors, bonne chance au futur président pour faire bouger les lignes …!!
J'ai cité les raisons principales et reconnues de la non-attractivité de la France pour les entreprises (malgré les déclaratifs marketing de ton camp politique moisi), mais bien entendu, tu vas en inventer d'autres qui n'ont rien à voir...
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
Ça fonctionnait tellement bien avant ces taxes, question immatriculations V.N qu'on imagine le succès que ça va engendrer quand une partie de l'offre sera encore plus chère qu'avant.
Il manque chaque année au moins 500 000 autos qui ne trouvent plus preneur depuis le Covid, ce sera pire encore en 2025.
Ce n'est pas le sujet.
Je montre juste que les taxes douanières incitent bien à l'investissement local. CQFD.
Par Otonei
En réponse à roc et gravillon
... lis mieux l'article... la Turquie, patrie de nos chères Clio, n'est pas européenne.
Pas de ma faute si le journaliste écrit EUROPE dans le tire alors qu'on parle en réalité d'un pays qui n'a rien à voir avec l'Europe... (ni géographiquement, ni culturellement).
Par zzeelec
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ah bon ? Parce que les taxes douanières n'existaient pas avant Trump ???
Par gignac-31
quelques petites nouvelle de mon voisin qui roule en mg luxury..la grosse batterie..
il a pris la mg à 30 000 ya 2 ans .. avec le bonus à 5000!!
à l'arrivée sur 4 ans il paye.. 250 par mois.. le bonus lui a payé le premier apport..
et il a droit a 15 000 par an...
il est trés content de son achat..
mg est une bonne marque accessible...!!
et c'est sur que fabriquée en europe.. çà sera la dachiasse chinoise!!
la il me dit que la prochaine sera surement une MG...
il est trés interressé par la mg hybride..!
Par gignac-31
En réponse à
Commentaire supprimé.
vous avez tout faux tout les 2!!
c'est pas des arabes.. c'est pas des indo européen!!
c'est des ottomans!! mais c'est sur c'est pas l'europe!!
c'est l'asie occidentale!!
asie mineure,thrace orientale!!
Par gignac-31
Seulement, le gouvernement chinois aurait mis en garde les constructeurs automobiles nationaux contre tout investissement dans les pays européens ayant voté en faveur des droits de douane. L’Allemagne, la Hongrie, la Slovaquie et la Slovénie, qui ont voté contre, pourraient aussi accueillir une usine MG.
bin oui normal c'est comme le patron de safran qui s'installerra plus jamais en zone écolo!!
il a compris avec rennes!!!
sinon pas malin à rennes la LFI fait plus de 30% au premier tour!!
il est évident que la maire socialiste si elle veut garder sa place en 2026!!
signera les accords avec les écolos et LFI...d'union!!
elle préfere sa place que les 500 emplois de safran!!
il aurait pu s'en douter le patron de safran!!
europe faible non unie les chinois et les ricains vont se régaler!!
Par roc et gravillon
En réponse à gignac-31
quelques petites nouvelle de mon voisin qui roule en mg luxury..la grosse batterie..
il a pris la mg à 30 000 ya 2 ans .. avec le bonus à 5000!!
à l'arrivée sur 4 ans il paye.. 250 par mois.. le bonus lui a payé le premier apport..
et il a droit a 15 000 par an...
il est trés content de son achat..
mg est une bonne marque accessible...!!
et c'est sur que fabriquée en europe.. çà sera la dachiasse chinoise!!
la il me dit que la prochaine sera surement une MG...
il est trés interressé par la mg hybride..!
Sur le Moniteur Auto dont je cause j'sais plus où, match très complet entre la ZS Hybrid + et le Duster Hybrid aussi.
Et c'est la chinoise que remporte le match.
Moins chère au passage et bien mieux garantie.
Par ricolapin
En réponse à Otonei
Pas de ma faute si le journaliste écrit EUROPE dans le tire alors qu'on parle en réalité d'un pays qui n'a rien à voir avec l'Europe... (ni géographiquement, ni culturellement).
4% de la Turquie est sur le continent européen, cette surface compte 14% de la population, soit environ 10 millions de personnes sur 86.
en 2010, l’état turc modifie sa constitution pour être en accord avec la politique fixée par l'Union européenne.
Par Axel015
Quand BYD va découvrir la CGT, ils vont pleurer des larmes de sang.
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Ce n'est pas le sujet.
Je montre juste que les taxes douanières incitent bien à l'investissement local. CQFD.
Il suffit de voir la réaction des chefs d'entreprises (impactés par les droits de douanes américains) invités par Macron.
Macron leur a dit : "Vous stoppez tous vos investissements aux USA"
Ils ont répondu : "Je ne crois pas non, l'état n'a pas a dicter nos investissements"
A la suite de cet entrevu : aucun patron n'a été dans le sens de Macron, aucun n'a prévu d'annuler les investissements aux USA, au contraire, ils vont devoir les renforcer...
Bref, après Bruno demande, on a Macron exige ! Mais il pisse dans un violon notre président, il s'est cru dans un régime communiste, mais en France, les entreprises investissent là où elles ont des intérêts (à investir) et ça se passe de l'appréciation du Nabilla de l'économie.
Conclusion : bien évidemment que les taxes douanières poussent à relocaliser ! C'est une évidence.
Par roc et gravillon
En réponse à ricolapin
4% de la Turquie est sur le continent européen, cette surface compte 14% de la population, soit environ 10 millions de personnes sur 86.
en 2010, l’état turc modifie sa constitution pour être en accord avec la politique fixée par l'Union européenne.
T'as reçu ta La Bagnole ?
Par Hellcat
En réponse à Baronducono
Ou la la , ça pique! Attention au journaliste (ou stagiaire),
la TURQUIE n'est pas un pays européen mais oriental d'Asie. Du proche orient exactement. Dans l'antiquité cette partie de l'Asie était qualifiée: Asie mineure.
Géographiquement parlant, la partie turque a l'ouest du détroit du Bosphore est bel et bien en Europe, certes pas communautaire, mais accord de libre-echange depuis longtemps entre UE et Turquie !
La plupart des conducteurs de Clio roulent "turc" !
Par Hellcat
En réponse à zzeelec
"Les taxes douanières imposées par l’Europe changent évidemment la donne. Le taux le plus élevé, infligé justement à MG, atteint à 35,3 % auxquels il faut ajouter les 10 % de taxes mises en place auparavant."
Tiens tiens tiens...
Et si ça fonctionne en Europe, pourquoi pas aux USA ?
Effectivement, les europeens ne font que reprocher à Trump ce qu'ils ont imposé à Xi Ping ! Faites ce que je dis, ne dites pas ce que je fais !
Par pxidr
En réponse à zzeelec
"Les taxes douanières imposées par l’Europe changent évidemment la donne. Le taux le plus élevé, infligé justement à MG, atteint à 35,3 % auxquels il faut ajouter les 10 % de taxes mises en place auparavant."
Tiens tiens tiens...
Et si ça fonctionne en Europe, pourquoi pas aux USA ?
Sauf que c'est pas sur tous les produits, mais uniquement sur les autos.
Ton génie Trump est en train de faire 2 pas en arrière sur ses tarifs douaniers...
Par pxidr
En réponse à Axel015
Il suffit de voir la réaction des chefs d'entreprises (impactés par les droits de douanes américains) invités par Macron.
Macron leur a dit : "Vous stoppez tous vos investissements aux USA"
Ils ont répondu : "Je ne crois pas non, l'état n'a pas a dicter nos investissements"
A la suite de cet entrevu : aucun patron n'a été dans le sens de Macron, aucun n'a prévu d'annuler les investissements aux USA, au contraire, ils vont devoir les renforcer...
Bref, après Bruno demande, on a Macron exige ! Mais il pisse dans un violon notre président, il s'est cru dans un régime communiste, mais en France, les entreprises investissent là où elles ont des intérêts (à investir) et ça se passe de l'appréciation du Nabilla de l'économie.
Conclusion : bien évidemment que les taxes douanières poussent à relocaliser ! C'est une évidence.
Ton pote Trump est en train de faire de belles reculades.
Relocaliser en payant les matériaux (que l'on doit importer) 2 fois le prix ? Avec une MO qui travaille comme de la merde (Louis Vuitton avec son usine au Texas en sait quelque chose) et qui coute, en plus, extrêmement chere ?
La bonne blague.
Par PierreAndre
En réponse à gignac-31
quelques petites nouvelle de mon voisin qui roule en mg luxury..la grosse batterie..
il a pris la mg à 30 000 ya 2 ans .. avec le bonus à 5000!!
à l'arrivée sur 4 ans il paye.. 250 par mois.. le bonus lui a payé le premier apport..
et il a droit a 15 000 par an...
il est trés content de son achat..
mg est une bonne marque accessible...!!
et c'est sur que fabriquée en europe.. çà sera la dachiasse chinoise!!
la il me dit que la prochaine sera surement une MG...
il est trés interressé par la mg hybride..!
Je connais deux propriétaires de MG4 parfaitement satisfait de leur achat.
J’ai une BYD Seal en LLD aucun soucis à ce jour. Très bonne qualité de fabrication, pas de bruits parasites, bon confort, pas de pannes….
Mais ici vous allez entendre les piliers de comptoirs vous dire que votre voiture chinoise sera rouillée au bout de 3 ans, que tout sera en panne…. Dernier argument les Ouighours quand ils n’ont plus d’autres choix…. Où la balance commerciale déficitaire comme si l’Europe avait les moyens de produire suffisamment et de se passer du marché asiatique…. De grands experts à recruter incessamment par les décideurs…. Et comme si la Turquie patrie de la Clio était meilleure et éthique. Bref du grand baratin…
Ma dernière française a été une Vel Satis 3,5 soit disant le haut de gamme français à moteur Japonais au niveau des meilleures. Cette voiture en 1 an a passé plus de six mois chez le concessionnaire….
Ne parlons pas des tristes performances énergétiques des VE Renault ou des C3 qui ne fonctionnent pas (voir Dédé La Feraille) Mais le français est comme il est, au lieu de chercher une solution pour améliorer produits, il va dire que les autres n’ont rien compris et produisent de la merde.
Par fedoismyname
Hé oui, main d'oeuvre pas chère en Turquie et pas de droits de douane.
La déferlante chinoise n'en est encore qu'au tout début, pénalisée aujourd'hui par les taxes et autres joyeusetés, mais d'ici peu, ils rafleront tout, avec des rapports prix/prestations sans équivalence.
Par fedoismyname
En réponse à totoecolo
Il faudra être vigilant pour que ces usines Chinoises ne soient pas de simple usines d'assemblages de VE en Kit comme la LEAPMOTOR reparti en Chine ...
Il faudra créer de vrais écosystèmes comme Toyota l'a fait en Europe ou les Allemands en Chine occasionnant de vrais transferts de technologie, avec des usines de batteries, moteurs, ...., acier Européen, ..., il faudra mettre des droits de douane également sur les imports Chinois de modules essentiels, c'est là où on attend l'UE ...
C'est beau, de rêver.
Et bonne chance pour vérifier ce qui arrivera de Chine en Turquie.
Par fedoismyname
En réponse à 992Phil
Les chinois peuvent mettre autant d’usines qu’ils veulent en Europe ; cela ne me fera pas acheter chinois.
Tu n'as donc rien de chinois, chez toi ?
Par fedoismyname
En réponse à Abarth 13
Bah ils (les chinois) profitent des largesses de l'UE. C'est bien l'UE qui a signé avec Turquie l'union douanière qui exempte les droits de douanes sur les produits industriels. Pourquoi ils n'en profiteraient pas ?
D'autant plus que 1) main-d'œuvre moins chère qu'en Espagne / France / Italie / Allemagne. 2) Ouvriers qualifiés malgré tout. Ils seraient bien bêtes de venir s'installer en France.
Ils peuvent également choisir le Maroc = même statut que la Turquie, en terme de taxes.
Par totoecolo
En réponse à PierreAndre
Je connais deux propriétaires de MG4 parfaitement satisfait de leur achat.
J’ai une BYD Seal en LLD aucun soucis à ce jour. Très bonne qualité de fabrication, pas de bruits parasites, bon confort, pas de pannes….
Mais ici vous allez entendre les piliers de comptoirs vous dire que votre voiture chinoise sera rouillée au bout de 3 ans, que tout sera en panne…. Dernier argument les Ouighours quand ils n’ont plus d’autres choix…. Où la balance commerciale déficitaire comme si l’Europe avait les moyens de produire suffisamment et de se passer du marché asiatique…. De grands experts à recruter incessamment par les décideurs…. Et comme si la Turquie patrie de la Clio était meilleure et éthique. Bref du grand baratin…
Ma dernière française a été une Vel Satis 3,5 soit disant le haut de gamme français à moteur Japonais au niveau des meilleures. Cette voiture en 1 an a passé plus de six mois chez le concessionnaire….
Ne parlons pas des tristes performances énergétiques des VE Renault ou des C3 qui ne fonctionnent pas (voir Dédé La Feraille) Mais le français est comme il est, au lieu de chercher une solution pour améliorer produits, il va dire que les autres n’ont rien compris et produisent de la merde.
Un représentant de commerce Chinois qui vient féliciter le Zemmouriste Gignac, nouveau représentant de commerce MG, avec papy Rochain pseudo ecolo du VE qui ne jure que pas sa Chinoise comme il l'appelle ... ça nous fait une belle brochette du mal Français bien caricatural ...
Par fedoismyname
En réponse à 992Phil
La compétitivité de la France est en berne parce que le français ne travaille pas assez (3 semaines de moins que l’allemand)
En nombre de jours de congés, la France est dans le top5.
Quant aux retraites, on connaît l’anachronisme français ; tous les voisins européens travaillent plus longtemps.
Il faut dès lors pas s’étonner que la productivité est en berne, le tout sur un taux d’emploi de seulement 68% !
Alors, bonne chance au futur président pour faire bouger les lignes …!!
Travailler plus pour gagner à peine plus, mais payer toujours plus d'impôts...
C'est déjà peine perdue. Pour ma part, je tiens à conserver tous mes congés, même quand j'ai la possibilité de remplacer mes rtt par de la monnaie.
Et comme la France est surrendettée, les impôts/taxes ne sont pas près de baisser, bien au contraire, ils sont en train de chercher 40 milliards, en ce moment, et beaucoup vont y être de leur poche, à commencer visiblement par les retraités.
Par Pretty Green
En réponse à Aznog
A mais je critique pas le move des chinois (BYD ou MG / SAIC) ... il est évident qu'ils allaient pas s'installer au Frankistan, pays de CGTistes aux 35h ... mais je pointe surtout l'absurdité du système mis en place validant l'installation dans des pays démocratiquement puants.
Entre l'un qui emprisonne les opposants politiques et l'autre qui a sucer des milliards de subventions EU avant d'offrir son cul à Poutine ... en v'la un sacré duo.
Au cas où tu l'aurais oublié, Toyota, pas moins, s'est installé en France et en Tchéquie... Un constructeur combien de fois plus gros et ancien que tous les Chinois réunis ?
Par fedoismyname
Oui, sauf qu'ils vont simplement aller s'installer dans des pays de l'Est ou pire: en périphérie, comme la Turquie ou le Maroc.
Donc, in fine, pour un pays comme la France, les taxes sur les imports chinois automobiles n'empêcheront finalement rien.
Par totoecolo
En réponse à fedoismyname
Ils peuvent également choisir le Maroc = même statut que la Turquie, en terme de taxes.
Pourquoi s'en priver ... au passage Renault produit en Turquie ( son 3° marché tout de même ... ) mais également au Maroc des Dacia Sandero ... et oui ...
Par fedoismyname
En réponse à Otonei
Pas de ma faute si le journaliste écrit EUROPE dans le tire alors qu'on parle en réalité d'un pays qui n'a rien à voir avec l'Europe... (ni géographiquement, ni culturellement).
En fait, il y a une toute petite partie du territoire turc qui est bien sur le continent européen, pour être précis. => https://www.cahiers-pedagogiques.com/IMG/pdf/Dossier_Turquie_-_Groupe_1.pdf
Par Pretty Green
En réponse à Hellcat
Dernier pays où un constructeur étranger s'implantera désormais, ça se comprend...malheureusement !
On n'a juste pas besoin de ces usines chinoises qui n'auront que très peu de personnel local (les agents de sécurité je parie).
Par fedoismyname
En réponse à totoecolo
Pourquoi s'en priver ... au passage Renault produit en Turquie ( son 3° marché tout de même ... ) mais également au Maroc des Dacia Sandero ... et oui ...
Ben justement.
Et combien coûterait de plus la Clio, si elle était produite en France, comme la r5 ?
Donc, concernant les taxes à l'import en provenance de Chine ne serviront in fine à rien, si ce n'est finalement à soutenir le régime d'Erdogan.
Par Pretty Green
En réponse à roc et gravillon
Sur le Moniteur Auto dont je cause j'sais plus où, match très complet entre la ZS Hybrid + et le Duster Hybrid aussi.
Et c'est la chinoise que remporte le match.
Moins chère au passage et bien mieux garantie.
On n'est pas obligé d'acheter des caisses dont on ne sait rien si ce n'est leur proximité avec une dictature étrangère. Dictature qui s'endette chaque jour un peu plus en brisant toutes les règles des accords commerciaux qu'elle a signé.
Par fedoismyname
En réponse à Pretty Green
Au cas où tu l'aurais oublié, Toyota, pas moins, s'est installé en France et en Tchéquie... Un constructeur combien de fois plus gros et ancien que tous les Chinois réunis ?
ça serait oublier toutes les subventions/aides dont Toyota a bénéficié, pour s'installer en France.
et tout ça, aujourd'hui pour y produire un Yaris Cross, dont le tarif est très haut perché, pour ce que c'est.
donc, si Toyota s'en sort encore bien, aujourd'hui, grâce à ses hybrides, pas sûr que d'ici 2035, la donne ne change pas.
j'ajoute qu'ils se sont installés dans une zone sinistrée, en terme d'emploi, où les syndicats ferment leur gueule et où chaque boulot payé au lance-pierre est vu comme une aubaine, vs le montant du RSA, souvent seule alternative.
Par fedoismyname
En réponse à Pretty Green
On n'est pas obligé d'acheter des caisses dont on ne sait rien si ce n'est leur proximité avec une dictature étrangère. Dictature qui s'endette chaque jour un peu plus en brisant toutes les règles des accords commerciaux qu'elle a signé.
Rares sont les gens à décider de payer bien plus cher des produits, juste par idéologie.
Le critère du prix reste pour rappel l'un des deux critères les plus important, avec le design.
Par totoecolo
En réponse à fedoismyname
Ben justement.
Et combien coûterait de plus la Clio, si elle était produite en France, comme la r5 ?
Donc, concernant les taxes à l'import en provenance de Chine ne serviront in fine à rien, si ce n'est finalement à soutenir le régime d'Erdogan.
Comme tous les constructeurs qui produisent en France, il faut faire des choix, la Yaris n'est plus produite en France mais dans les pays de l'Est par exemple seule la Yaris Cross reste ... et renault produit surtout ses VE en France, avec les Alpines appelées à se développer ...
Après la question est celle d'échanges profitables, ça n'est vraiment pas le cas avec la Chine (déficit abyssale), mais avec la Turquie et le Maroc, c'est plus équilibré ( la Turquie est le 3° marché de renault) ...
Par PierreAndre
En réponse à totoecolo
Un représentant de commerce Chinois qui vient féliciter le Zemmouriste Gignac, nouveau représentant de commerce MG, avec papy Rochain pseudo ecolo du VE qui ne jure que pas sa Chinoise comme il l'appelle ... ça nous fait une belle brochette du mal Français bien caricatural ...
Petit clown et sa Clio turque, le retour... Merci de nous faire rire avec vos expertises, inventions et affabulations diverses sur les gens que vous ne connaissez pas, et vos âneries habituelles que peu de gens lisent visiblement
Par totoecolo
En réponse à PierreAndre
Petit clown et sa Clio turque, le retour... Merci de nous faire rire avec vos expertises, inventions et affabulations diverses sur les gens que vous ne connaissez pas, et vos âneries habituelles que peu de gens lisent visiblement
Tu as les mêmes expressions et obsessions Chinoises que Papy Rochain, est il ton père ... ?
Par fedoismyname
En réponse à totoecolo
Comme tous les constructeurs qui produisent en France, il faut faire des choix, la Yaris n'est plus produite en France mais dans les pays de l'Est par exemple seule la Yaris Cross reste ... et renault produit surtout ses VE en France, avec les Alpines appelées à se développer ...
Après la question est celle d'échanges profitables, ça n'est vraiment pas le cas avec la Chine (déficit abyssale), mais avec la Turquie et le Maroc, c'est plus équilibré ( la Turquie est le 3° marché de renault) ...
(..)
la Turquie est le 3° marché de renault
(..)
Et à ton avis, pourquoi ?
Par roc et gravillon
En réponse à totoecolo
Comme tous les constructeurs qui produisent en France, il faut faire des choix, la Yaris n'est plus produite en France mais dans les pays de l'Est par exemple seule la Yaris Cross reste ... et renault produit surtout ses VE en France, avec les Alpines appelées à se développer ...
Après la question est celle d'échanges profitables, ça n'est vraiment pas le cas avec la Chine (déficit abyssale), mais avec la Turquie et le Maroc, c'est plus équilibré ( la Turquie est le 3° marché de renault) ...
Une usine montée de toute pièce avec les technologies les plus modernes, la robotisation dopée par l'I.A n'aura plus qu'une part très marginale de main d'œuvre pour la faire turbiner.
Dès lors, ce sera le pays qui ira claquer les plus larges dégrèvement fiscaux à l'implantation qui decrochera le pompon.
Par totoecolo
En réponse à fedoismyname
et tu crois que les turcs achètent des renault électriques made in France ?
Non des VT, et c'est logique, tout comme c'est logique de produire des VT là où il a encore un avenir ...
Par PierreAndre
En réponse à totoecolo
Tu as les mêmes expressions et obsessions Chinoises que Papy Rochain, est il ton père ... ?
Nouvelle affabulation, continuez
Par roc et gravillon
Aussi parce que les Dacia s'appellent Rîno là bas...
https://www.renault.com.tr/modeller.html
Ça aide à artificiellement booster les volumes de la marque qui n'a pas de façe là bas.
Par Bytheway
La Turquie ne fait pas partie de la communauté économique européenne. Pour le moment c'est un accord douanier.
Du jour au lendemain c'est accord peut-être denoncé . Pour éventuellement le modifier pour faire des spécificités sur des catégories de produits...
A voir si la Turquie s'enfonce dans une dictature ou se réveil avec un sursaut démocratique....
Par Axel015
En réponse à pxidr
Ton pote Trump est en train de faire de belles reculades.
Relocaliser en payant les matériaux (que l'on doit importer) 2 fois le prix ? Avec une MO qui travaille comme de la merde (Louis Vuitton avec son usine au Texas en sait quelque chose) et qui coute, en plus, extrêmement chere ?
La bonne blague.
En tout cas LVMH est sur les starting block :
"Le patron de LVMH a également assuré que son groupe augmenterait sa production aux États-Unis en cas de droits de douane élevés."
Par fedoismyname
En réponse à Bytheway
La Turquie ne fait pas partie de la communauté économique européenne. Pour le moment c'est un accord douanier.
Du jour au lendemain c'est accord peut-être denoncé . Pour éventuellement le modifier pour faire des spécificités sur des catégories de produits...
A voir si la Turquie s'enfonce dans une dictature ou se réveil avec un sursaut démocratique....
En attendant, l'UE donne beaucoup d'argent à Erdogan, pour empêcher les migrants de rentrer en Grèce par la Turquie.
Donc, bonne chance pour croire qu'un jour l'UE stopperait l'accord de libre échange avec la Turquie.
Par fedoismyname
En réponse à totoecolo
Non des VT, et c'est logique, tout comme c'est logique de produire des VT là où il a encore un avenir ...
Oui, enfin, si Renault produisait une r5 thermique en France, t'inquiète que les turcs n'iraient pas plus l'acheter.
Par settantacinque
Hongrie et Turquie : les grands gagnants géographiquement et géopolitiquement des routes de la soie. L'Europe se décale vers l'Est et le Sud. Les vieux pays occidentaux (Fr, RU, All) n'auront plus que leurs yeux pour pleurer...
Par zzeelec
En réponse à Axel015
En tout cas LVMH est sur les starting block :
"Le patron de LVMH a également assuré que son groupe augmenterait sa production aux États-Unis en cas de droits de douane élevés."
En fait les USA sont un marché si important qu'il est impossible pour une entreprise de se passer de ce débouché économique.
https://www.latribune.fr/economie/international/surtaxes-trump-japon-vietnam-taiwan-l-asie-se-presse-a-washington-pour-negocier-1023030.html
Trump l'a dit : "plus tôt vous viendrez négocier, plus nous pourrons être conciliants".
En face de ça, tu as la politique économique en France ("pays le plus attractif pour le business" selon les macronistes ) :
https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/le-patron-safran-ne-veut-plus-investir-dans-les-villes-ecolos-2160227
En fait, il y a des pays qui sont dans l'Histoire et comprennent les enjeux du commerce international, et ceux qui veulent en sortir par la petite porte, façon suicide par haine de soi.
Par Axel015
En réponse à zzeelec
En fait les USA sont un marché si important qu'il est impossible pour une entreprise de se passer de ce débouché économique.
https://www.latribune.fr/economie/international/surtaxes-trump-japon-vietnam-taiwan-l-asie-se-presse-a-washington-pour-negocier-1023030.html
Trump l'a dit : "plus tôt vous viendrez négocier, plus nous pourrons être conciliants".
En face de ça, tu as la politique économique en France ("pays le plus attractif pour le business" selon les macronistes ) :
https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/le-patron-safran-ne-veut-plus-investir-dans-les-villes-ecolos-2160227
En fait, il y a des pays qui sont dans l'Histoire et comprennent les enjeux du commerce international, et ceux qui veulent en sortir par la petite porte, façon suicide par haine de soi.
"pays le plus attractif pour le business" selon les macronistes
C'est pas totalement faux cela dit avec :
- Les subventions étatiques (qui conduisent à de la dette massive)
- Les exonérations de cotisation pour les salaires de misère
- Les passe droits pour certaines entreprises qui jouent avec la légalité.
Les usines de batterie, de panneau photovoltaïque gavée d'argent public (qui coulent dès que le robinet s'arrête).
Les entreprises comme Uber qui s'implantent sans respecter aucune règle (grâce à la macronie) et qui paye une misère les employés (à 99% issus de l'immigration de masse).
etc...
Bref, il n'y a pas que des perdants en Macronie : quelques multi-millionnaires/milliardaires tirent leur épingles du jeu avec des modèles basés le gavage de subvention ou sur des business modèles néo-esclavagistes. (ce que tu appelles le capitalisme de connivence)
Par zzeelec
En réponse à Axel015
"pays le plus attractif pour le business" selon les macronistes
C'est pas totalement faux cela dit avec :
- Les subventions étatiques (qui conduisent à de la dette massive)
- Les exonérations de cotisation pour les salaires de misère
- Les passe droits pour certaines entreprises qui jouent avec la légalité.
Les usines de batterie, de panneau photovoltaïque gavée d'argent public (qui coulent dès que le robinet s'arrête).
Les entreprises comme Uber qui s'implantent sans respecter aucune règle (grâce à la macronie) et qui paye une misère les employés (à 99% issus de l'immigration de masse).
etc...
Bref, il n'y a pas que des perdants en Macronie : quelques multi-millionnaires/milliardaires tirent leur épingles du jeu avec des modèles basés le gavage de subvention ou sur des business modèles néo-esclavagistes. (ce que tu appelles le capitalisme de connivence)
Mais on sait très bien que ce système gavé d'argent public "magique" n'est pas soutenable et est en train de s'écraser.
Tiens, je suis retombé par hasard sur ce gros blagueur en 2017 :
https://www.facebook.com/watch/?v=638132425665229
"60 milliards d'économies PAR AN" LOOOOOOL !!!!!
8 ans plus tard, le bilan :
https://youtu.be/IYca1378emE?si=gxEAnqMcl-3GS5kT
"j'ai envie de lui dire : on se tait"
Par SR-Narbonne
Otonei devrait apprendre la géographie ....les Ouigourds habitent à l'extreme Ouest de la Chine, très très loin de shanghai, le berceau de SAIC "Shangaï Automotive Industry Corporation" propriétaire de la marque MG, et où se trouve également les usines qui ont construit la merveilleuse automobile vendue au juste prix..... ce qui est normal puisque ce sont des gens qui savent les faire pour s'y être investit il y a plus de 10 ans, quand les constructeurs occidentaux parmaient de folie électrique :
https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/decryptage/carlos-tavares-psa-folie-electrique.html
Serge Rochain
Par SR-Narbonne
En réponse à roc et gravillon
... lis mieux l'article... la Turquie, patrie de nos chères Clio, n'est pas européenne.
Ah bon, Vous pensez que la clio est une production MG-SAIC ? Vous êtes étonnant quand vous n'êtes pas caillouteux.
Par SR-Narbonne
En réponse à totoecolo
Il faudra être vigilant pour que ces usines Chinoises ne soient pas de simple usines d'assemblages de VE en Kit comme la LEAPMOTOR reparti en Chine ...
Il faudra créer de vrais écosystèmes comme Toyota l'a fait en Europe ou les Allemands en Chine occasionnant de vrais transferts de technologie, avec des usines de batteries, moteurs, ...., acier Européen, ..., il faudra mettre des droits de douane également sur les imports Chinois de modules essentiels, c'est là où on attend l'UE ...
Heureusement que totoecolo est vigilant et va s'assurer lui même qu'il ne s'agit pas de simple assemblage.... ils ont interet à faire gaffe, car il y tate le totoecolo
Par roc et gravillon
On rapellera juste, comme ça, en passant que le taux d'endettement des USA est de 125% de leur PIB, celui du Japon de... 250% (y'a pas de faute de frappe), celui de l'Italie 136%, et celui de la France 114%.
Chiffres à fin 2024.
Juste pour les quelques uns qui ici aiment à beugler sur l'infâme gestion macroniste...
Par roc et gravillon
En réponse à SR-Narbonne
Ah bon, Vous pensez que la clio est une production MG-SAIC ? Vous êtes étonnant quand vous n'êtes pas caillouteux.
T'es largué mon pôv' Serge... tu comprends plus grand chose aujourd'hui, comme le chantait Delpech.
Qui n'est plus de ce monde, pour rappel.
Par SR-Narbonne
En réponse à 992Phil
Les chinois peuvent mettre autant d’usines qu’ils veulent en Europe ; cela ne me fera pas acheter chinois.
Mais vous avez parfaitment le droit de dire et même de faire des sottises mon brave Philippe, néanmoins, concernat ce qui est de les faire.... votre marge de manoeuvre est plus réduite car les lois limitent l'amplitude de nos sottises.
Quant à votre conviction de ne pas acheté chinois il y a écrit made in QUOI sur vos PC, téléphone, lave-linge, fridge, et même vos chaussettes ? Vous êtes attendrissant dans votre naïveté mon pauvre ami.
Par SR-Narbonne
En réponse à gignac-31
quelques petites nouvelle de mon voisin qui roule en mg luxury..la grosse batterie..
il a pris la mg à 30 000 ya 2 ans .. avec le bonus à 5000!!
à l'arrivée sur 4 ans il paye.. 250 par mois.. le bonus lui a payé le premier apport..
et il a droit a 15 000 par an...
il est trés content de son achat..
mg est une bonne marque accessible...!!
et c'est sur que fabriquée en europe.. çà sera la dachiasse chinoise!!
la il me dit que la prochaine sera surement une MG...
il est trés interressé par la mg hybride..!
C e serait bien le premier utilisateur d'un VE dont j'entend parler avec une certaine "sincérité (?) " qui compte revenir aux pompes à essence, à moins qu'il s'imagine qu'une hybride est une électrique qui n'a pas nesoin d'être branchée.
Ce qui est interessant serait de savoir ce qui lui fait abandonner le VE ??? Surtout s'il dit qu'il est parfaitement content de son véhicule !
Par SR-Narbonne
curieux langage pour designer ces choses que sont les ouvriers turques... mais vous vouliez sans doute dire que les ouvriers turques sont des professionnels conscientieux.
Par SR-Narbonne
En réponse à Aznog
A mais je critique pas le move des chinois (BYD ou MG / SAIC) ... il est évident qu'ils allaient pas s'installer au Frankistan, pays de CGTistes aux 35h ... mais je pointe surtout l'absurdité du système mis en place validant l'installation dans des pays démocratiquement puants.
Entre l'un qui emprisonne les opposants politiques et l'autre qui a sucer des milliards de subventions EU avant d'offrir son cul à Poutine ... en v'la un sacré duo.
Ce ne sont pas les chinois qui ont obligé l'Europe à conclure une exception aux droits douaniers avec la Turquie. je crois mêmes avoir compris (mais je peux me tromper) que c'était une demande expresse des syndicats patronaux de certains pays européens influents, afin de faciliter les volumineux échanges commercieux entre la Turquie et ces influents pays d'Europe de l'Ouest.
Par SR-Narbonne
En réponse à trinita84
et toujours pas d implantation en France, pourtant demandeur d'emploi comme jamais...
La France c'est très bien, tout le monde adore, mais la mariée est tout de même trop chère, 35 heures, grèves par tradition, deux mois de fermeture annuelle, mai et août, un nombre impressionant de jours fériés, des salariés payés par l'entreprise pour passer leur temps à savoir comment perturber la bonne marche de l'entreprise, des syndicats disposant d'autant de pouvoir que la direction gnerale pour decider la façon dont l'entrprise doit fonctionner... Ils se presseraient bien au portillon, mais ça fait tout de même reflechir.
Par SR-Narbonne
Vous revez mon petit.... ils savent déjà tout sur le systeme syndicale en vigueur dans les pays où ils s'installent et ....bien avant de s'y installer.
Par SR-Narbonne
En réponse à roc et gravillon
Ça fonctionnait tellement bien avant ces taxes, question immatriculations V.N qu'on imagine le succès que ça va engendrer quand une partie de l'offre sera encore plus chère qu'avant.
Il manque chaque année au moins 500 000 autos qui ne trouvent plus preneur depuis le Covid, ce sera pire encore en 2025.
Oui, c'est même pour ça que j'ai attendu 1 an moins 15 jours le MG ZS que j'avais commandé début mai 2022 et reçu en avril 2023 !
Par SR-Narbonne
En réponse à Hellcat
Géographiquement parlant, la partie turque a l'ouest du détroit du Bosphore est bel et bien en Europe, certes pas communautaire, mais accord de libre-echange depuis longtemps entre UE et Turquie !
La plupart des conducteurs de Clio roulent "turc" !
Comme les conducteurs de Mercedes
Par SR-Narbonne
En réponse à roc et gravillon
T'es largué mon pôv' Serge... tu comprends plus grand chose aujourd'hui, comme le chantait Delpech.
Qui n'est plus de ce monde, pour rappel.
Oh que si, j'ai bien compris que vous ne savez pas exprimer ce que vous voulez dire sans que cela soit ambigue et permette de faire croire que l'on a compris de travers pour souligner l'incoséquence de votre rédaction.
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
On rapellera juste, comme ça, en passant que le taux d'endettement des USA est de 125% de leur PIB, celui du Japon de... 250% (y'a pas de faute de frappe), celui de l'Italie 136%, et celui de la France 114%.
Chiffres à fin 2024.
Juste pour les quelques uns qui ici aiment à beugler sur l'infâme gestion macroniste...
Y'en a toujours qui sont contents de faire partie des cancres. Ça a dû être comme ça toute leur vie.
Par SR-Narbonne
Hier, je suis allé chez le consceesionnaire MG qui m'a vendu la ZS pour la deuxième révision annuelle et j'y ai rencotré le commerciale qui me l'a vendu ce qui m'a donné l'occasion d'avoir quelques nouvelles sur les modèles qui vont être disponibles d'ici quelques semaines, notamme la nouvelle MG4 et la S5 remplaçant mon model actuel la ZS dont ils attendent les premieres livraisons dès le mois prochain.. Pour ce qui est de l'implantation d'usine en Europe, il se dit que la premiere sera en Espagne et que c'est pratiquement finalisé selon les fuites en interne. Pour la seconde c'est encore dans la balance entre au moins tois pays et rien n'est décidé.
Serge Rochain
Par SR-Narbonne
En réponse à SR-Narbonne
C e serait bien le premier utilisateur d'un VE dont j'entend parler avec une certaine "sincérité (?) " qui compte revenir aux pompes à essence, à moins qu'il s'imagine qu'une hybride est une électrique qui n'a pas nesoin d'être branchée.
Ce qui est interessant serait de savoir ce qui lui fait abandonner le VE ??? Surtout s'il dit qu'il est parfaitement content de son véhicule !
A priori, vous tre voisin a une MG4 ?
Par pxidr
En réponse à zzeelec
En fait les USA sont un marché si important qu'il est impossible pour une entreprise de se passer de ce débouché économique.
https://www.latribune.fr/economie/international/surtaxes-trump-japon-vietnam-taiwan-l-asie-se-presse-a-washington-pour-negocier-1023030.html
Trump l'a dit : "plus tôt vous viendrez négocier, plus nous pourrons être conciliants".
En face de ça, tu as la politique économique en France ("pays le plus attractif pour le business" selon les macronistes ) :
https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/le-patron-safran-ne-veut-plus-investir-dans-les-villes-ecolos-2160227
En fait, il y a des pays qui sont dans l'Histoire et comprennent les enjeux du commerce international, et ceux qui veulent en sortir par la petite porte, façon suicide par haine de soi.
La Chine vient d'interdire les importations de Boeing. C'est l'un des premiers industriels américains, qui dépend énormément des importations pour fonctionner, car un avion reste une machine très complexe et AUCUN pays seul n'a toutes les industries, compétences, matériaux pour fabriquer un avion.
Trump pensait que la Chine allait se laisser faire tranquille... mais il va finir par se coucher, car les USA ont besoin de la Chine, mais pas l'inverse.
Par FordHorizon
Très bonne décision. Au moins ils seront tranquille pendant quelques années sur notre marché d'autant plus que mg a aussi des moteurs thermiques. Ils s'implantent d'une bonne manière
Par roc et gravillon
En réponse à pxidr
La Chine vient d'interdire les importations de Boeing. C'est l'un des premiers industriels américains, qui dépend énormément des importations pour fonctionner, car un avion reste une machine très complexe et AUCUN pays seul n'a toutes les industries, compétences, matériaux pour fabriquer un avion.
Trump pensait que la Chine allait se laisser faire tranquille... mais il va finir par se coucher, car les USA ont besoin de la Chine, mais pas l'inverse.
Exactement...
Et bien entendu, en matière d'aviation commerciale, la Chine deviendra parfaitement autonome, et en quelques années, comme elle l'est dorenavant en matière de bagnoles.
Le process est engagé:
https://www.20minutes.fr/economie/4077297-20240220-c919-avion-chinois-veut-concurrencer-airbus-boeing-devoile
Et ce n'est pas la stupidité du faisan aux manettes du pays de l'oncle Sam qui tendra à ralentir le process.
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
Exactement...
Et bien entendu, en matière d'aviation commerciale, la Chine deviendra parfaitement autonome, et en quelques années, comme elle l'est dorenavant en matière de bagnoles.
Le process est engagé:
https://www.20minutes.fr/economie/4077297-20240220-c919-avion-chinois-veut-concurrencer-airbus-boeing-devoile
Et ce n'est pas la stupidité du faisan aux manettes du pays de l'oncle Sam qui tendra à ralentir le process.
"en matière d'aviation commerciale, la Chine deviendra parfaitement autonome, et en quelques années, comme elle l'est dorenavant en matière de bagnoles"
Et donc ça ne peut inciter les autres qu'à la même chose : devenir autonomes également. D'où la stratégie de relocalisation.
Je pense que même toi devrais être capable de comprendre ça.
Par fedoismyname
En réponse à pxidr
La Chine vient d'interdire les importations de Boeing. C'est l'un des premiers industriels américains, qui dépend énormément des importations pour fonctionner, car un avion reste une machine très complexe et AUCUN pays seul n'a toutes les industries, compétences, matériaux pour fabriquer un avion.
Trump pensait que la Chine allait se laisser faire tranquille... mais il va finir par se coucher, car les USA ont besoin de la Chine, mais pas l'inverse.
t'as raison.
et à ton avis, pourquoi les chinois achetaient-ils donc des Boeing, jusqu'à présent ?
pour faire plaisir aux américains ?
Sinon, pour rappel et à toute fin utile, Boeing produit en masse des avions pour l'armée de l'air américaine.
Et pas que, puisqu'il me semble que les AWACS, dont disposent par exemple les français, sont des Boeing, à la base.
La décision chinoise n'est de toute façon que ponctuelle, et si elle devait s'éterniser, je serais tenté de dire que ça profiterait à Airbus.
Sauf qu'Airbus croule littéralement sous les commandes et ne peut donc livrer que très tardivement.
Reste alors les avions chinois, toujours interdits de vol dans nombre de pays et contrées, comme l'espace aérien européen.
Bref, ça n'ira pas bien loin, dans les faits. Et de plus, les chinois qui se sont engagés sur des commandes devront payer des pénalités, s'ils sont sérieux, comme ils le prétendent.
Par fedoismyname
En réponse à roc et gravillon
Exactement...
Et bien entendu, en matière d'aviation commerciale, la Chine deviendra parfaitement autonome, et en quelques années, comme elle l'est dorenavant en matière de bagnoles.
Le process est engagé:
https://www.20minutes.fr/economie/4077297-20240220-c919-avion-chinois-veut-concurrencer-airbus-boeing-devoile
Et ce n'est pas la stupidité du faisan aux manettes du pays de l'oncle Sam qui tendra à ralentir le process.
oui, enfin, leurs avions ne sont toujours pas autorisés à voler dans nos contrées.
donc si des chinois veulent venir en touristes chez nous, ils devront continuer d'utiliser des airbus et boeing.
et si tu te souviens du Concorde, tu sais qu'il est facile d'empêcher des aéronefs de voler et atterrir/décoler pour n'importe quel prétexte, les russes le savent d'ailleurs depuis longtemps.
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