Commentaires - Papa Noël, s’il te plaît, rends-nous les petites sportives !

L'âge d'or c'était plutôt dans les années 80 quand une 205 sur 10 était une GTi, non ? Après c'est vrai qu'en 2000 c'était encore bien. 2010 les compactes sportives me semblaient avoir pris le dessus en terme de popularité (?)

Sinon la Sandero RS a bien existé mais avec le 2.0 atmo et pas chez nous. La Clio 5 était prévue avec l'appellation "RSi" avec le 1.3 à 160/170cv, pas vue le jour finalement....

après, pas besoin de neuf, il y a des très belles occasions...

Le malus et les quotas d'émissions moyennes des constructeurs auront achevé les petites GTI.

Car dans la tête de nos brillants dictato-législateurs européens, limer 50K km / an dans une éco-green-blue-DI "malus neutre", ca pose pas de problème.

Par contre, sortir sa GTI le weekend pour faire 5K bornes / an max, ca mérite une pendaison haut et court avec des malus à 5 chiffres !

Pendant ce temps là, les supercars de 700+ bourrins à plusieurs centaines de K€ sont "malus neutre" car truandant le cycle WLTP en vidant leur batterie une grosse partie du test pour rester dans des émissions normatives faussement "raisonnables".

Bref, la classe "moyenne" qui pouvait se faire plaisir se retrouve maintenant à subir des tromblons anémiques ou des malus assassins.

L'ère de la GTI thermique est maintenant révolue.

La répression routière uniquement basée sur la vitesse n'aide pas non plus.

Les gens se disent à quoi bon avoir une auto dites sportive,qui consomme plus,qui coûte cher à assurer,qui est souvent raide et tape cul ...pour rouler à 80kmh.

Reste le plaisir pour ceux qui ont la chance de pouvoir rouler sur circuit mais sinon,catégorie qui cumule trop de tares.

Bon il reste encore des constructeurs comme hyundai ou toyota qui peuvent se permettre de pondre des autos de ce genre car ils ont des moyens colossaux mais aussi grâce à une bonne moyenne de la gamme en matière d'émissions de co2 ,une sorte de "crédit" pollution.

On peut en rêver. Mais si personne ne les achète, nos constructeurs ne sont pas des philanthropes.

Si pas de malus, ça se vend très bien

Et ça marge bien

Faut arrêter avec le malus. Pourquoi une Mini Cooper S arrive encore à sortir un 2.0 Turbo pour 300/500€ max de malus. Et ça continue à se vendre malgré tout.

Quand je vois la Fiesta ST de l'autre article qui pèse 1 162 kg et qu'on va accuser d'être "trop polluante" alors qu'on laisse pulluler les SUV pachydermiques, on se dit qu'il y a vraiment quelque chose de pourri au parlement européen...

Faire disparaître de la circulation les petites voitures simples est un non-sens absolu, à l'heure où l'on parle d'efficacité énergétique et de diminuer l'extraction de matières premières.

Ce ne sera pas la première fois que des politiciens hors-sol mettent en oeuvre des mesures totalement contre-productives par rapport aux objectifs escomptés.

L'électrique va bientôt permettre de démocratiser la performance, par exemple la prochaine version de la mg4 qui proposera 450ch sans malus, sans gros frais de maintenance et sans avoir besoin de se ruiner a la pompe.

Passez sur de la moto si vous voulez vous faire plaisir pour pas trop cher. Si c'est pour avoir des 3 cylindres overboostées ou des électriques non merci.

L'Europe est devenue triste, contraignante, chiante, punitive...

Vu de l'extérieur, on dirait qu'ils veulent donner un exemple au Monde. Mais contraindre autant les gens, ça n'a vraiment aucun sens.

Il faut accompagner l'écologie. Pas la faire rentrer dans le crâne avec un burin !

Une pensée pour JLPicard, qui est pour la punition poussée à son paroxysme et qui doit jubiler devant ce genre de nouvelles.

"Car les goûts changent. Les gens n’achètent pas des SUV parce que les constructeurs le leur imposeraient"

Oh que si, pour faire fonctionner l'économie, il faut créer l'envie et pour avoir côtoyer des élèves de HEC, c'est la base du commerce.

Les constructeurs pour ce renouveler doivent créer des nouveaux produits comme dans tous les domaines...

Ils suffit de voir le nombre de gadgets dans les voitures modernes qui ne servent à pas grand chose

Les SUV existent depuis un moment, en 99 j'avais déjà un HRV l'archétype du SUV

Bref, éternel recommencement et la mode fait le reste

Vous savez électrique ou pas les gros frais sont souvent hors moteurs... le plus gros frais que nous ayons eu et venons de le choper...3500 balles pour un calculateur airbag et le check des cablages aibargs... Frais qui serait identique électrique ou thermique... alors croire que parce que c'est une électrique y'aura plus aucun frais... Virer le moteur thermique et mettre 45K trucs autour qui peuvent claquer ca reste des frais.

Sion doit faire dans la vie d'une voiture le cout total des frais fd'entretien il y fini par y avoir largement plus de hors moteur que de moteur... et le hors moteurs, electrique ou thermique c'est pareil.. pneumatiques, trains de roulement, freins, toute l'électronique.. prend l'exemple des tesla S quand les gars ont payé 2500 balles au bout de 2 ans pour mettre a jours le CPU qui tournait en ecran noir sans arrêt ca couvre largement ce que tu as peu avoir avoir comme frais d'entretien purement moteur sur bien plus d'années...

Quelques fausses informations dans l'article :

"Paradoxalement, l’écologie préoccupe de plus en plus les esprits" >> De plus en plus les MEDIAS, pas les esprits, l'immense majorité s'en fout royalement en fait.

"les gens, même préoccupés par l’avenir de la planète, n’ont d’yeux que pour les SUV électrifiés."

>> Bis repetita, les gens (= l'immense majorité) sont préoccupés par leurs portefeuilles, pas par la banquise.

Quant à la fin de la phrase il y a un mot en trop "électrifiés". Les SUV oui, électrifiés non pas vraiment (0,1% du Parc auto).

C'est exactement ça, et une fois le marché saturé (je pense qu'il l'est là pour les SUV, très clairement), on propose autre chose et on fait du bourrage de crâne pour que ca devienne la nouvelle mode.

Tout est dit.

Je pense qu'au contraire tout est calculé pour maisser l'automobile aux plus aisés

L'ecologie ils s'en battent les steaks, ce n'est qu'un prétexte

Eeuuh non, autour de moi la majorité des gens sont plus ou moins préoccupés par l'écologie

Au contraire, ça se vendait très bien hors malus... Mais au nom de la bienpensance écolo, ces voitures ont été considéré comme des destructeurs de mondes et donc ont été les première à disparaitre au promo de mon gros et gras SUV hybride

C'est un cas à part la Cooper S, y'a une bonne partie de la clientèle qui n'est pas habituelle aux GTI (type bourgeoise Paris 16) et les config sortent 2x au prix d'une i20N.

Totalement faux, fausse idée de reçu de gens qui n'ont jamais conduit de petite sportive

Ouais, ils te répètent ce qu'ils entendent au JT

Sinon la plupart, leur portefeuille passe bien avant le reste !

Totalement d'accord !

Je suis bien content d'avoir pu en acheter une à temps !

au profit de bon gros et gras SUV hybride*

Je ne suis pas sûr de ça.

Il y a beaucoup d'éléments fragile sur un véhicule thermique et encore plus sur une sportive.

Sur une électrique il n'y a par exemples pas d'embrayage, volant moteur, turbo, boîtes de vitesses, coussinets de bielles , distribution, joint de culasse.... les coûts d'entretien seront forcément largement réduit.

C'est surtout beaucoup plus simple et largement moins coûteux de sortir de la puissance, la plupart des véhicules électriques fournissant déjà bien plus de puissances que leurs concurrents thermique.

Et pendant qu'on y est, si l'on pouvait nous rendre les 4x4 pur et dur a prix raisonnable et sans malus...

Un wrangler avec 100000km se négocie aujourd'hui au prix d'un neuf voic seulement 5 ans!

Sans parler des Land cruiser a 30k€ avec 200000 bornes et 15 ans au compteur...

Bref des vrais 4x4 a prix raisonnable et pas matraqués fiscalement... et stop aux suv hybride a 700ch qui ne servent a rien...

Sans ça se vendrait encore mieux simplement

C'est une propagande de merde, coupable idéal et illusoire d'une caste d'écolos extrémistes ... le tout relayé par des médias complaisants et des politiques bien contents que le regard soit détourné des vraies causes massives de pollution ... car les mesures à prendre seraient trop complexes et relativement risquées (pour leur carrière ou la sacro sainte croissance / PIB).

Donc, on plante le "coeur" des GTI et autres micros sportives au bout d'une pique en culpabilisant / dénigrant / pointant du doigt les amateurs de ce type de véhicules ... pendant que les raisons massives de pollution continuent de tourner à plein régime.

Ca représente quoi que quelques (dizaines de ?) milliers de conducteurs se paient des "GTI" (comparé à une caisse anémique ... soit 100g / co2 max d'écart) face à la production électrique mondiale via les centrales à charbon ? ... qui a augmenté de 58 ! % sur les 20 dernières années ?

-> Rien, peanuts, l'épaisseur du trait.

Tu rajoutes à ca l'inexistance totale d'une gestion des déchets et des eaux usées pour une grande partie de la population mondiale et l'ennemi public n°1 (l'automobiliste "GTIsé") devient un chiot sans défense face à l'Everest de merdes polluantes qui est balancé chaque jour dans la nature / atmosphère.

Nan mais il a pas tort, dans les années 80/90 si y'avait tant de "gti" c'était aussi parcequ'on avait l'occasion de se "taper la bourre" dès qu'on sortirait la voiture du garage. Après y'a eu la politique anti vitesse et les radars auto qui ont pas mal détourné les moins acharnés de ce type d'auto.

Oui, les électriques ont certains avantages comme une fiabilité moteur plus grande vu qu'il y a moins de pièces, mais il y a un défaut de taille, le poids des batteries.

Bientôt, bientôt, c'est à voir.

On a vu avec les prix démesurés et la fiche technique de l'Abarth e500. Je ne pense pas que les futures citadines énervées soient réservées au plus grand nombre. En tout cas, pas immédiatement.

Mais peut être que les chinois avec la concurrence inverseront peut-être la donne avec la concurrence ? Qui sait...

Tu dis n'importe quoi à chaque fois.

Je suis plutôt d'accord avec ce qu'il dit et avec l'article. Il y a beaucoup de marketing et de rentabilité dans tout ça. Ce n'est pas qu'une question de taxes, d'Europe, de "bienpensance", d'écolo-bobo etc etc.

Qui va produire, vendre et acheter ces citadines à la finition juste passable, un peu trop cheap et mal équipées, souvent inconfortables ? Toi et zemmour?

Même si la future A5 sera réservée à une clientèle de niche, je suis curieux de voir ce qu'Alpine proposera comme future citadine énervée.

D'ailleurs, depuis l'annulation (présumée ?) de la 208 PSE, je ne comprends pas pourquoi DS destiné à passer au tout électrique d'ici 2024, n'essaie pas de proposer un revival de la DS3 et n'essaie pas de concurrencer Alpine ou Mini. ça leur changerai de leur suv et permettrait de diversifier leurs offres aussi.

Le Père Noël est sois-disant passé et rien de celà n'est arrivé...

Alors pour l'an prochain, je posterai une autre lettre : qu'il nous ramène les petites luxueuses.

Tu sais, celles où tu n'étais pas condamné à un intérieur immanquablement noir, celles avec des matériaux de meilleur aloi et des équipements exclusifs.

On a lu un rapide essai de l'Ora Good Cat, qui quelque part semble vouloir s'inscrire sur ce créneau oublié.

Faudra pas se plaindre si demain les chinois savent nous (re) servir des plats oubliés.

Et prendre de nouvelles part de marché, en (re) créant simplement le désir.

Pour le coup, sans se mettre en opposition avec les contraintes gendarmées de l'époque.

Je vois une exception à ce que j'ai pondu au dessus : la Fiat 500, dans son exécution limitée Riva.

Une ch'tiote luxueuse, c'est ainsi qu'on peut la désirer.

https://www.fiat.lu/citadine-fiat-500/500-riva

Franchement en collant des stage 1 ethanol, on peut se faire plaisir avec plein de caisses...on n'attend pas les constructeurs.

Si vous voulez un véhicule sportif, achetez vous un vélo !

Quant à se plaindre que c'est à cause du passage à l'électrique, c'est à mourir de rire. Si il n'y a plus de petites thermiques "sportives" c'est que la demande n'existe plus.

Le calcul n'est pas compliqué. Malus + Radars. Tout est fait pour ruiner l'espoir de s'acheter une sportive. Le radar à déjà bien fait le ménage en 20 ans. Et le malus achève les neuves. Comme à dit quelqu'un dans les commentaires, a moins d'être blindé financièrement, il n'est plus possible de s'acheter une petite sportive plaisir thermique sans passer par un malus de malade. La classe moyenne en prend pour son grade. Et aujourd'hui le ménage se fait dans les catalogues vu que ça devient invendable une bagnole avec un malus qui représente une bonne part du prix de la caisse.

Sauf révolution/révolte où je ne sais quoi, il va falloir s'habituer à voir les sportives passer par le moteur électrique. Alors peut être que les constructeurs inventeront des trucs de fou basé sur cette technologie. Les Ferrari et compagnies devront le faire pour se démarquer de la simple électrique "de base" si ils veulent survivre. Parceque acheter une Chiron, c'est acheter la marque, sa classe, sa gueule mais c'est aussi et surtout acheter son moteur avec tout ce qui va avec. Un W16 de 8L de malade. Une cathédrale qui prend une partie de la voiture. Va remplacer un tel délire par un moteur électrique... Les marques genre Seat, Renault et compagnies y arriveront. Mais Bugatti, Lambo et les autres, bon courage à eux pour se démarquer niveau motorisation. A moins de réinventer le moteur électrique (qui est basé depuis des décennies sur le même modèle finalement), je vois pas trop à part en mettre plusieurs dans le compartiment moteur.

La demande n'existe tellement plus que les prix explosent totalement en occasion sur les petites sportives...

JLPicard l'exemple type du bobo coupé du monde. La marie antoinette des temps modernes.

L'histoire des radars qui auraient tué les petites sportives c'est totalement bidon.

Il n'a jamais été aussi facile en 2022 de rouler vite avec l'absence total de contrôle de police et le référencement de 100% des radars sur waze.

La vérité c'est juste le malus... et l'image de marque 'ecolo' à mettre en avant pour déculpabiliser le bobo, le seul qui a les moyens de se payer un SUV en obésité morbide mais qui a besoin de d'acheter une pseudo virginité écologique.

Les SUV ont un succès fou aux USA et pourtant aux USA ils se vends pléthore de sportive...

Quand le gazier à la Nissan d'occase se sera fait gauler par un radar mobile arrivant en sens opposé à celui de son roulage, il la ramènera sans doute moins avec ses théories d'impunités.

L'homme qui réclame de l'ordre dans le pays, mais qui est le premier enfreindre des règles de vivre ensemble.

C'est le propre des bidasses d'extrême-droite

Elle est marrante cette première phrase, surtout sur un site auto'

Non non, plusieurs n'ont même pas la TV

Bof, je roule rarement plus de 20 km/h au déçu des limites sur autoroute/nationale. Au pire 1 point en moins... On en a 12 faut bien que ça serve a quelques choses.

Et sur petites départementales : 0% de chance de croisée la police/gendarmerie puisque ce sont des zones pas suffisemment fréquentée pour avoir une rentabilité.

Il faut te mettre a jour acheteur de mazout insipide neuf.

au dessus*

Tu parles de 41% des électeurs.

Et je dirais même 60% dans les dom tom.

Et en 2027 probablement plus de 50% à l'échelle nationale.

On y peut rien si l'alternative a gauche c'est le wokisme, l'éco punition, la tiermondisation, le racialisme, l'apologie du communautarisme et la promesse d'un grand remplacement encore plus rapide ! C'est sur que ça vend pas du rêve.

Heuresement les français ne s'y trompe pas et a chaque élection ce que tu appelles l'extrême droite (mais qui serait un parti centriste dans la plupart des pays du monde) ne fait que monter...

Chacun son vote après tout : toi c'est la Charia, moi c'est la France et les français.

vous prenez pas la tete!!

on va tous finir en électrique bon marché!!

on dit merci les écolos.. merci l'europe... merci nos imbéciles qui nous gouverne..

l'avenir grand déclassement et grand remplacement!!

plus de caisses en ville!!merci les bobos écolos!!

et dépendant du bon vouloir de la sncf...!!!pour partir en we!!

car çà sera impossible de recharger le we sur autoroute!!!

Oui je parle bien d'eux

80 km/h + 21 km/h = 2 points de paumés.

Aller claquer son fric dans une sportive soiffarde pour rouler à-la-papa, quel intérêt ?

Tu vas sur circuit, t'estimes être un païlote ?

Licence FFSA, traîne couillon mazout avec remorque et monoplace ou berline sportive du passé avec arceau.

Et week-end de confrontations réelles...

Tu nous fera suivre alors les résultantes de tes exploits, forcément remarquables...

Rouler vite en ligne droite ca ne sert a rien, j'y prend aucun plaisir. Tout simplement.

Après tout chacun ces passions, toi ceux sont les skoda diesels après tout. Comme quoi il faut de tout pour faire un monde, y compris des déchets humains comme toi qui peuvent se contenter de rouler dans un tracteur de route plus insipide que des pates sans sel et sans beurre.

J'ai pas acheter une sportive pour rouler vite en ligne droite, on a inventé le TGV pour ça où tu peux cruiser a 320km/h.

Roc voulait parler des radars "mobile-mobiles" et la la parade est quasi inexistante.

J'en ai fait les frais sur la D922 du côté La Ferté Saint-Aubin (45).

... l'art de répondre à coté...

Conclusion : reste à faire tes tours de piste sur circuits vide et à nous poster tes vidéo qu'on ne regarde pas plus de 20 secondes...

Parade fort simple !

Respecter ce qui est indiqué sur les panneaux.

C'est pour ça qu'on a du crédit 'point' sur le permis ! En cas de malchance.

12 points de crédit.

Mais bon les radars y compris sur départementale sont sur les lignes droites fréquenté' en général.

Si ca tourne : pas de radar. Si ca tourne : y'a de quoi se faire plaisir tout simplement.

La gamme RS de Renault a eu un succès fou au moment même où les radars se sont multipliés... preuve qu'il n'y a strictement aucun lien...

20 secondes c'est déjà bien !

Libre a toi de soumettre si tu y prends du plaisir. Chacun ses passions comme je disais précédemment.

Bientôt 110 sur autoroute ...pour mémoire une 2cv6 pouvait atteindre 115 km/h...alors les sportives ....

de te soumettre*

D'un autre côté en Skoda Mazout rincé, tu as tout l'intérêt de respecter les limitations.

Comment on acte une limitation de vitesse ?

On prend le conducteur le plus mauvais (un vieux croulants comme toi à deux doigts de nous claquer dans les pattes) combiné à la voiture la plus mauvaise (un chassis VAG dans une skoda mazout par exemple) et a partir de cette situation ultra-péjorante (conducteur de merde / voiture de merde) : on fixe une limitation de vitesse.

Il est fâché, Axel.

Le plus amusant est qu'il cause totalement dans le vide à mon endroit...

N'as tu pas un skoda mazout rincée ?

Une fois encore, c'est le gars qui piaille ici sans cesse pour le respect des lois et des sanctions qu'il conviendrait d'appliquer si l'on y déroge.

Il doivent être deux dans sa tête.

l'âge d'or arrive à peine.

grâce à la fée électrique, n'importe quel constructeurs peut sortir 1000 ch sur une caisse.

D'après moi dans cinq ans, on sera déjà à 3000 ch.

Après, avoir 100 à 200ch entre 870 et 1300 kg ne donne qu'un rapport 8.7 kg/ch à 6,5 kg du ch pour 25000€ et faire le 0 à 100 en 9s.

En fin de compte, la GTI moderne, c'est la Tesla 3 bas de gamme, 1 er prix, 275ch 1645 kg soit un rapport de 5,9 et faire le 0 à 100 en 6,1 s.

Pour 53000€ .

Tu aurais lu ça où ?

Dans Valeurs Actuelles ?

Le véhicule de Roc restera un mystère éternel comme celui du sexe des anges ou l'âge d'Arielle Dombasle. L'existence même de Roc est sujette à discussions.

... et ce sera encore bien plus accessible quand elle se trouveront par dizaine de milliers en occase, à prix bradé, nombre de leurs possesseurs commandant le modèle Y, ou alternative d'autres constructeurs ( avec une réelle planche de bord sortant de la nullité ).

Bonnes affaires en vue avant 6 mois !

Bah dis nous dans quoi tu roules ! A moins que tu n'assume pas ? Pétri de honte.

La robotique a fait des progrès considérables...

En serais-je la preuve incarnée ?

Non, sur France Soir !

T'iras expliquer ta joyeuse théorie à un juge quand tu te seras fais gauler en excès de vitesse sympathique ( les zones 30 km/h se multiplient pas mal vers chez toi non ? )...

Ah exact... j'ai redécouvert son existence grâce à Cara l'autre jour.

Parler sportive avec des coincés du bulbe ici ça n'a pas de prix

Entre les glandus qui te disent que ça intéresse plus personne, les pleureuses où leur conduite est dictée par bobonne qui ont peur de dépasser de 5km/h la lv et donc te dire que le plaisir auto est mort, et enfin les champions qui reviennent à la charge en comparant une gti à une TM3, le tout en ayant conduit des trucs pas plus vif qu'un Scénic 130cv

Bordel, je pensais pas que c'était possible d'être autant ignorant sur le sujet automobile sportive, le tout sur un forum automobile.

C'est ici que ce réunissent les tontons beauf après le repas de noël ?

Une 205 sur 10 était une GTI???

Même si j'en ai eu 2, il s'est vendu 300'000 GTI et 5 millions de 205.

Voilà même à l'époque de l'âge d'or des petites sportives, sans le malus actuel, les GTI n'étaient pas en majorité

"la Suzuki Swift Sport, très édulcorée,"

Il est à noter que cette voiture que j'ai eu occasionnellement en mains dans sa version d'y il y a une dizaine d'années est intéressante sur plusieurs points.Elle n'est pas simplement version "sport" par reprogrammation moteur et inscriptions sur la carrosserie etc...

Elle bénéficie d'aménagements techniques spécifiques , lubrification moteur, embrayage, boite de vitesses, accélérateur,freins et suspensions modifiés, le tout éprouvé en compétition.D'un ensemble homogène elle est autant nerveuse que rassurante à conduire.

Pas pour rien que certains jeunes s'y sont mis alors que la vocation de cette voiture était essentiellement à destination féminine.(désolé si j'ai choqué des féministes ...)

Je roule pas vite en ville donc c'est pas un soucis.

Quand je roule 'vite', il faut que la route en question ait un intérêt, sportivement parlant.

En ville, pas d'intérêt.

A la limite, je vais prendre un rond point en glisse pour m'amuser mais pour ça même pas besoin de dépasser la vitesse limite.

"sa version d'il y a une dizaine d'années est intéressante"!!

Le pourcentage de 205 Gti produites est proche de 5,6 % ramené à la production totale du modèle.

Comme souvent, la nostalgie enjolive la réalité des faits.

Tu es complètement à la masse toi

Quand on parle de sportive pour toi = rouler à fond dans les zones 30 ?

Pas étonnant que tu pige que dalle à ce sujet

Non le malus n'a pas tué les sportives, elles ont été longtemps un véhicule d'image et non rentable. La France n'est pas le centre du monde des ventes de sportives. Comme je l'ai dit avant 300'000 205 GTI sur un total de 5 millions.

Aujourd'hui les gens n'ont plus d'argent à mettre dans les voitures, surtout au prix du carburant, et les constructeurs se focalisent à la rentabilité.

Les sportives sont des véhicules de niche non rentables tout comme les cabriolets.

"Quand je roule 'vite', il faut que la route en question ait un intérêt, sportivement parlant."

La route en lacets bordée de talus en campagne reste une route "ouverte", un obstacle juste en sortie de virage, ou un autre conducteur en dépassement d'un cycliste en face et ça change la donne...

"En ville, pas d'intérêt.", c'est juste, beaucoup trop d'obstacles et d'imprévu.Dernièrement une sortie d'impasse avec des constructions d'un imprudent (dépassement d'1m sur la chaussée pour "voir" si qq arrivait!) alors qu'un camion de ramassage d'ordures était en arrêt en face, m'a montré que même à 50km/H il ne faut pas dormir pour s'arrêter avant l'obstacle!

En tout cas, Stéphane, merci beaucoup pour ces deux articles (celui et celui sur la Fiesta ST), pour un 25 décembre, ça ne pouvait pas tombé mieux

"C'est ici que ce réunissent les tontons beauf après le repas de noël "

Bienvenu parmi nous!

Ca dépend comment tu calcules la rentabilité.

Si c'est sur le modèle en lui même tu as raison, c'est peu ou pas rentable. (faible volume, frais de développement élevé pour les partis de l'auto qui diffèrent : train roulant et moteur, par exemple).

Après ca faisait vendre des modèles lambda (avant la culpabilisation écolo qui pousse a rouler dans un mastodonte de 3T pour sauver la planète).

Les modèles M par exemple chez BMW permettent ensuite de vendre des pack M, etc...

Le rêves fait vendre tout simplement. (enfin c'était vrai avant, avant que l'on souhaite rematrixer les gens et leur expliquant que les sportives c'est le satan de l'écologie)

Évidemment, sans visibilité, on conduit normalement.

Il faut un certain nombre de conditions securitaires pour rouler vite sur route ouverte. La visibilité étant probablement la condition la plus importante.

Et encore 'vite' c'est très relatifs, sur route ouverte on laisse tjrs une grosse marge sécuritaire. (sauf a vouloir se tuer).

"Non le malus n'a pas tué les sportives"

Évidemment, rien à voir avec ça ou les normes Euro toujours plus compliqué à passé

Quand avant tu pouvais avoir une sportive de 200cv à peine plus chère que le modèle de base, ça se vendait un peu.

La preuve, on en voyant souvent en concession dans le hall. Que tu aille chez Peugeot, Renault, Ford, il n'était pas rare de voir le modèle sportive de leur citadine exposé fièrement dans le hall !

Aujourd'hui, les constructeurs sont tellement castrés par les normes et les malus, que évidemment que ce n'est plus rentable de développer des voitures dans leur parc qui sont moins rentables que les modèles standards. D'où la création des modèles X-Line avec le style mais pas le moteur.

Là où je suis d'accord c'est que oui, ces modèles sportifs sont moins rentables que les modèles standard. C'est un tout, les normes anti-pollution coutent chère aux constructeurs, les prix augmentent, les modèles à faible marges diminue, les gens s'y désintéressent car plus les moyens, etc...

Parce que juré-craché, tu n'as jamais, au grand jamais, roulé à 60 km/h sur une zone limitée à 30 ?

Je te laisse causer du sujet avec l'autre bien pensant du site et sa conception toute personnelle des lois..

rendez nous la vega missyl pour 2023 !

ou es tu Étienne ?! Sauve nous de cette folie

Bah... non. J'ai jamais roulé à 60 dans une zone 30, je peux te le jurer Des fois je peux être à 40 bien tassé en fonction de la zone. Mais je vois pas bien l'intérêt de rouler à 60 dans une zone 30

En revanche, de bon père de famille pressé en familiale toute pourri qui bombarde sautant de dos d'ânes en dos d'ânes en ville c'est bien plus courant que le gars en sportive faisant attention à sa caisse

On parle de sportive et tu viens nous parler de zone 30, tu es vraiment sérieux là ?

"Je te laisse causer du sujet avec l'autre bien pensant du site et sa conception toute personnelle des lois.. "

Oui fais donc ça, tu te rendra service

On parle de la nostalgie des petites sportives...

Est ce le sujet ? Non !

Alors, il faut arrêter deux minutes.

Le sujet est la disparition des petites sportives.

Pour des raisons qui, pour qui connait à minima les règlementations en place et les contraintes environnementales qui les ont générées me semblent assez évidentes mais bon !

Amusant garçon !

Et oui l'apparition des zones 30 a fait disparaitre les sportive, car avant c'était évidemment à ces endroits là qu'on pouvait utiliser 100% du potentiel d'une sportive

Et la 205 GTI, véhicule d'image par excellence, a certainement fait beaucoup pour les ventes (et la cote d'amour) de la 205 en général.

Est-ce que les foutaises type "RS line", " Esprit Alpine", "GT line", etc. pourront perdurer sans sportive digne de ce nom pour en faire la promotion ?

Les bidochons semblent dire que oui, avec leurs Arkana "RS Line" et leurs 3008 "GT Line" dont ils sont si fiers...

Lol

C'est vrai que rouler à 60 dans une zone limitée à 30, c'est lié à l'environnement, c'est bien connu ! Rien à voir avec la loi !

C'est vrai que ce prodige ne peut être accompli avec une voiture de 90 cv, par exemple ! Seule une petite sportive peut y parvenir.

Et puis, c'est tellement utile et sans risques aussi !

Fin de discussion avec un total hypocrite.

( ou un vieux qui sait plus trop bien lire son compteur )...