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Commentaires - Nouveau moteur hybride rechargeable de 180 ch pour le Citroën C5 Aircross

Cédric Pinatel

Nouveau moteur hybride rechargeable de 180 ch pour le Citroën C5 Aircross

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Par

Pour mémoire, l'hybride 225ch démarrait à 39 950 € (même finition Feel) il y a 2 ans.

Merci Carlos !

Par

MG4 450 km 33000 € SANS bonus ... :biggrin:

Par

En réponse à ricolapin

MG4 450 km 33000 € SANS bonus ... :biggrin:

   

avec des arrêts tous les 200-300 km sur autoroute, et un confort qui n'est sûrement pas celui du c5 aircross. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

avec des arrêts tous les 200-300 km sur autoroute, et un confort qui n'est sûrement pas celui du c5 aircross. :bah:

   

Et quel confort après avoir déboursé 45K€ ! On se sent léger !

Par

En réponse à fedoismyname

avec des arrêts tous les 200-300 km sur autoroute, et un confort qui n'est sûrement pas celui du c5 aircross. :bah:

   

Mais pas de panne comme habituellement avec les produits ex-psa, pas de système hybride bricolé et pas de voiture lowcost-bas de gamme comme savent le faire panneugeot et Citroën

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Par

avant 5 ans ces produits fiscalisés avantageusement ( à bien vérifier quand même ) pour finir les stocks de vieux moteurs thermiques seront aussi adorés que le diesel .. beurk ! aujourd'hui . naguère les APL avaient permis de faire grimper discrètement les loyers d'autant ..

Par

En réponse à BigL

Pour mémoire, l'hybride 225ch démarrait à 39 950 € (même finition Feel) il y a 2 ans.

Merci Carlos !

   

Vendus majoritairement aux entreprises qui sont moins regardantes sur les tarifs ...

L'hybride rechargeable est un échec total chez les particuliers mais ça permet de plumer les flottes d'entreprises.

Par

En réponse à BigL

Pour mémoire, l'hybride 225ch démarrait à 39 950 € (même finition Feel) il y a 2 ans.

Merci Carlos !

   

bah si tu connais une marque qui n'a pas monté ses tarifs sur les 24 derniers mois... fais moi signe...

quand à ces hybrides rechargeable, l'EX PSA s'est bien rempli les poches avec ça depuis 3 ans surtout avec le 3008 qui a marché fort... maintenant la page va se tourner avec l'arrivée de l'hybridation simple sur le 1.2 essence, et de pleins de nouveautés avec des versions 100% élec... dont le 3008 ...

ça sent la fin pour ces versions Phev.

Par

En réponse à cassetex

avant 5 ans ces produits fiscalisés avantageusement ( à bien vérifier quand même ) pour finir les stocks de vieux moteurs thermiques seront aussi adorés que le diesel .. beurk ! aujourd'hui . naguère les APL avaient permis de faire grimper discrètement les loyers d'autant ..

   

un peu comme le bonus VE, 6000 ou 7000€ d'inflation Piqué sans rien dire à l'état.

Par

En réponse à Tonnelet

Mais pas de panne comme habituellement avec les produits ex-psa, pas de système hybride bricolé et pas de voiture lowcost-bas de gamme comme savent le faire panneugeot et Citroën

   

0 panne en ce qui me concerne, donc je ne sais pas de quoi tu parles.

et si tu ne roules pas toi-même avec un véhicule du Groupe, je ne vois pas sur quelle base tu peux donner un ressenti personnel sur le sujet.

Par

En réponse à titeuf380

bah si tu connais une marque qui n'a pas monté ses tarifs sur les 24 derniers mois... fais moi signe...

quand à ces hybrides rechargeable, l'EX PSA s'est bien rempli les poches avec ça depuis 3 ans surtout avec le 3008 qui a marché fort... maintenant la page va se tourner avec l'arrivée de l'hybridation simple sur le 1.2 essence, et de pleins de nouveautés avec des versions 100% élec... dont le 3008 ...

ça sent la fin pour ces versions Phev.

   

Augmentation, OK ; dans ces proportions, c'est du délire.

Par

En réponse à fedoismyname

avec des arrêts tous les 200-300 km sur autoroute, et un confort qui n'est sûrement pas celui du c5 aircross. :bah:

   

C'est important pour celui qui passe sa vie sur l'autoroute.

Pour le clampin moyen qui la prend 3 fois dans l'année ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je dirais plutôt les couillons prêts à se faire essorer, et les autres.

Par

Un peu mieux avec cette tronche, mais alors, ces bas de caisses, pfff.:roll:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Et quel confort après avoir déboursé 45K€ ! On se sent léger !

   

Pour les budgets plus serrés il y a l'AMI. :wink:

Par

En réponse à E911V

C'est important pour celui qui passe sa vie sur l'autoroute.

Pour le clampin moyen qui la prend 3 fois dans l'année ?

   

ben il n'achète pas ce genre de véhicule. :bah:

et puis, si c'est pour s'arrêter continuellement avec des mômes qui braillent à l'arrière, j'en connais beaucoup qui n'ont qu'une hâte: arriver le plus rapidement possible à destination.

Par

En réponse à SteppeOuais

Je dirais plutôt les couillons prêts à se faire essorer, et les autres.

   

chacun est libre de faire ce qu'il veut de son argent.

du moins quand on en a. :cyp:

Par

En tout cas j'aime bien le restylage des C5AC et C3AC. Au moins ça se voit.

Par

En réponse à fedoismyname

avec des arrêts tous les 200-300 km sur autoroute, et un confort qui n'est sûrement pas celui du c5 aircross. :bah:

   

Et quel intérêt de phev si c'est pour faire de l'autoroute et consommer plus qu'il ne devrait

Et un arrêt tous les 200 km ce n'est pas la mort s'il l'on s'oblige de prendre l'autoroute car il y beaucoup de route nationale et gratuite qui plus est

Par

En réponse à fedoismyname

avec des arrêts tous les 200-300 km sur autoroute, et un confort qui n'est sûrement pas celui du c5 aircross. :bah:

   

Mais combien de trajets autoroutiers de plus de 500 km font les utilisateurs de ces véhicules chaque année ?

parce qu'aller bosser, déposer les enfants à l'école ... c'est chaque jour !

Faut il acheter le véhicule qui correspond à la majorité des usages ? ou juste à un usage particulier, même s'il se répète 2 fois chaque année ?

Parce que ce n'est pas parce que j'ai besoin 2 ou 3 fois l'an d'un VU que je vais m'acheter un camion !

Par

étonnant ce choix stratégique et de ce passer d'une offre full hybride , c'est essence ou PHEV et grand écart qui va avec , bon c'est pas grave , Toyota , Kia ou Hyundai savent faire , et fiable de surcroit .

Par

En réponse à Turbo95

étonnant ce choix stratégique et de ce passer d'une offre full hybride , c'est essence ou PHEV et grand écart qui va avec , bon c'est pas grave , Toyota , Kia ou Hyundai savent faire , et fiable de surcroit .

   

Ce n'est pas un choix stratégique, c'est un choix par défaut. Citroën et Peugeot vendent énormément aux entreprises en Fr, de toutes tailles depuis l'artisan jusqu'aux grosses flottes, impossible pour eux de se passer de ce marché historique.

Le Pbm est qu'ils ne sont pas prêt pour le VE sur ce segment 3008/ C5, donc les ingénieurs ont bricolé en prenant le 1.6 L et en ajoutant juste ce qu'il faut de batteries pour avoir une offre présentable, 50 km d'autonomie électrique. Mais ils n'ont pas un moteur optimisé à la différence de Toyota des Coréens ou de Renault, pas de cycle Atkinson par ex. Et le 1.6 Puretech déjà un peu limite en couple pour un C5 Aircross doit ensuite assurer seul le job avec le poids supplémentaire des batteries et moteur électrique...

Mais fiscalement parlant c'est suffisant grâce aux homologations de conso (qui mesurent batterie encore pleine), la fameuse TVS (Taxe sur Véhicules de Société) est réduite au minimum, PSA reste concurrentiel sur le marché des pros, c'était le but recherché.

Par

En réponse à Turbo95

étonnant ce choix stratégique et de ce passer d'une offre full hybride , c'est essence ou PHEV et grand écart qui va avec , bon c'est pas grave , Toyota , Kia ou Hyundai savent faire , et fiable de surcroit .

   

En même temps Citroën est un petit constructeur. Pour ce qui est de la stratégie, c'est tout de même un peu plus sérieux chez Toyota. Ils trainent des pieds pour passer à l'électrique et se font griller la place par Tesla auprès des clients intéressés. VW est plus en avance sur ce point. D'ici 2025/30 des constructeurs tels que DS, Alpine, Volvo, Alfa Romeo, Rolls-Royce?, Audi etc etc devraient être 100% électrique. Sauf si ils misent sur la Suisse ou le Bangladesh bien sûr.

Par

En réponse à ricolapin

MG4 450 km 33000 € SANS bonus ... :biggrin:

   

oui, mais merde in china :bah:

Par

En réponse à Aznog

Vendus majoritairement aux entreprises qui sont moins regardantes sur les tarifs ...

L'hybride rechargeable est un échec total chez les particuliers mais ça permet de plumer les flottes d'entreprises.

   

C'est surtout que les entreprises arrivent à obtenir de très bons loyers, la grande majorité n'achète pas.

Par

En réponse à manu.lille

Mais combien de trajets autoroutiers de plus de 500 km font les utilisateurs de ces véhicules chaque année ?

parce qu'aller bosser, déposer les enfants à l'école ... c'est chaque jour !

Faut il acheter le véhicule qui correspond à la majorité des usages ? ou juste à un usage particulier, même s'il se répète 2 fois chaque année ?

Parce que ce n'est pas parce que j'ai besoin 2 ou 3 fois l'an d'un VU que je vais m'acheter un camion !

   

Parfaitement d'accord avec ce constat, moi les vacances et les "grands trajets" qui vont avec, c'est maxi 2 ou 3 fois par an, il est peut être même plus pertinent de louer pour ces périodes que d'en être propriétaire à l'année.

Mon second véhicule VE assure 90% de mes déplacements quotidien.

Par

En réponse à Smoosies

Parfaitement d'accord avec ce constat, moi les vacances et les "grands trajets" qui vont avec, c'est maxi 2 ou 3 fois par an, il est peut être même plus pertinent de louer pour ces périodes que d'en être propriétaire à l'année.

Mon second véhicule VE assure 90% de mes déplacements quotidien.

   

Il est nécessaire que tes grands trajets soient effectués hors périodes de pointe sinon tu risques de payer chaque jour de location plus que le coût mensuel d'une voiture fiable que tu fait durer. Répété tous les ans, tu perds alors l'avantage de deux voitures a la maison sans économie sur les dépenses.

Par

Les PHEV ne sont pas des véhicules fait pour faire 30 ou 40 Mille Km par an sur autoroute, mais qui fait de tels kilométrages sur autoroute une toute petite partie des automobilistes, ceux là ont tout intérêt à continuer avec un véhicule diesel. Les PHEV et FHEV sont fait pour faire 50% de ville c'est là qu'elles ont leur intérêt, quand ça roule a basse vitesse, quand ça bouchonne, hybride = moins de consommation, moins de pollution.

Par

En réponse à BAXTER 49

oui, mais merde in china :bah:

   

:bien::bien::bien::bien:

Par

En réponse à Franck-L

Ce n'est pas un choix stratégique, c'est un choix par défaut. Citroën et Peugeot vendent énormément aux entreprises en Fr, de toutes tailles depuis l'artisan jusqu'aux grosses flottes, impossible pour eux de se passer de ce marché historique.

Le Pbm est qu'ils ne sont pas prêt pour le VE sur ce segment 3008/ C5, donc les ingénieurs ont bricolé en prenant le 1.6 L et en ajoutant juste ce qu'il faut de batteries pour avoir une offre présentable, 50 km d'autonomie électrique. Mais ils n'ont pas un moteur optimisé à la différence de Toyota des Coréens ou de Renault, pas de cycle Atkinson par ex. Et le 1.6 Puretech déjà un peu limite en couple pour un C5 Aircross doit ensuite assurer seul le job avec le poids supplémentaire des batteries et moteur électrique...

Mais fiscalement parlant c'est suffisant grâce aux homologations de conso (qui mesurent batterie encore pleine), la fameuse TVS (Taxe sur Véhicules de Société) est réduite au minimum, PSA reste concurrentiel sur le marché des pros, c'était le but recherché.

   

Tout à fait. Avec Tavares aux commandes, le cost killing c'est l'Alpha et l'Omega pour toute décision. Il y a l' Express qui lui a consacré 4 pages de portrait. Franchement on a pas envie de partir en vacances avec ce personnage égocentrique et obsessionnel. Un magicien de la profitabilité sans doute, mais il ne l'obtient qu'avec une seule et même recette usée et réutilisée jusqu'à la corde. La réduction des coûts. Donc oui le PHEV de PSA est parmi le plus mauvais de tous les constructeurs car fait à l'économie, ils ont cinq ans de retard sur le déploiement des HEV et ce qu'ils ont annoncé ne semble même pas au niveau de Renault et loin très loin d'un Honda ou d'un Toyota. Et sur l'électrique à part la plate forme CMP déclinée à toutes les sauces jusqu'à saturation malgré sa médiocrité ( le Jeep Avenger est un copier coller des DS3 Crossback, 2008, Mokka), ces voitures sont toujours incapables d'égaler un Kona ou un Niro de première génération. La 308 électrique est une insulte aux clients et MG4, BYD Atto 3, Smart #1, nouveau Kona ou Niro ou VW (id3, Born) ne laisseront a Stellantis que des miettes sur le segment des compacts électriques. Tesla peut continuer à dormir tranquille sur la catégorie au dessus car Stellantis ne lancera rien avant fin 2024. Soit 2 ans à tenir. Une éternité dans un monde automobile en totale mutation. Mais tout ça Tavares s'en fout . Il a 64 ans, prépare sa retraite très très dorée en empochant 66 millions par an. Il veut juste faire mousser le cours de bourse pour valoriser ses stocks options et il partira vers 2025. Après lui le déluge. Voire la faillite.

Par

En réponse à fedoismyname

avec des arrêts tous les 200-300 km sur autoroute, et un confort qui n'est sûrement pas celui du c5 aircross. :bah:

   

22 ooo au lieu de 45 ooo ..

mg 4... évidemment...

Citroën et pijo sont 15 ooo trop cher .

et je suis gentil...

je tiens compte du comfort !!!

sinon c est 20 ooo trop cher...

c est invendable...

y a que la pure toc a 30 ooo qui se vendra

50 CV de plus et 15 ooo de plus???

des grands malades :blague::blague::blague:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Plutôt : ben il y a ceux qui ont une régulière et les autres (qui ont pu ne pas avoir à tout dépenser pour satisfaire Madame).

Par

7000 € d'écart hors bonus/malus entre hybride ou non pour ce C5, même si la différence de puissance est importante au quotidien c'est moins flagrant sans parler du fait qu'avec une telle somme d'écart calculez le nombre de pleins et de kilomètres que cela représente. A ce prix l'hybride est un acte de foi pas de raison.

Par

C'est pas pour rien qu'on n'en voit pas rouler, hormis quelques retraités.

Mais Carlos s'est pavané l'année dernière avec "des résultats exceptionnels".

Le retour a la réalité s'annonce très dur avec le bilan de 2022 à venir.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu connais beaucoup de pauvres qui roulent en Alfa Romeo.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Et quel confort après avoir déboursé 45K€ ! On se sent léger !

   

Tellement léger que tu t'envoles :biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je suis sur qu'entre 20 et 45 k€, il y a un choix plus intéressant que ce véhicule.

Par

En réponse à gignac-31

22 ooo au lieu de 45 ooo ..

mg 4... évidemment...

Citroën et pijo sont 15 ooo trop cher .

et je suis gentil...

je tiens compte du comfort !!!

sinon c est 20 ooo trop cher...

c est invendable...

y a que la pure toc a 30 ooo qui se vendra

50 CV de plus et 15 ooo de plus???

des grands malades :blague::blague::blague:

   

Même en se limitant à la Mégane e tech à 220 CV, on est bien moins cher (une fois le bonus déduit) et avec un comportement autrement plus dynamique et l'OpenR qui est à la pointe.

Non, là, c'est beaucoup trop cher pour ce que c'est.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Tu connais beaucoup de pauvres qui roulent en Alfa Romeo.

   

Pauvre...non.

Mais à vrai dire je ne crois pas connaitre des "pauvres".

Des personnes modestes, oui.

Des travailleurs (euses) qui vivent sans excès...oui.

Des personnes qui doivent regarder ce qui reste pour finir le mois....oui.

Mais ce que je définirai comme pauvre...non.

Mais parmi les autres oui, il y en a qui pourrai rouler en Alfa. Pas neuve bien sûr. mais une de 7-8 ans...oui.

C'est loin d'être inaccessible.

Par

VEHICULE TOTALEMENT INUTILE !!!

cette version est une arnaque !

celui qui apprécie (et pourquoi pas?)le C5/AC achètera le même mais en 130 ch thermique ...

pour rouler à 80 où à 130 il verra pas la différence, ni en agrément ni à la pompe ...

par contre il va économiser 7 000 balles ...

et pour ce qui est de la fiabilité mécanique, pareil, kif kif ....

Par

En réponse à hobbes92600

Tout à fait. Avec Tavares aux commandes, le cost killing c'est l'Alpha et l'Omega pour toute décision. Il y a l' Express qui lui a consacré 4 pages de portrait. Franchement on a pas envie de partir en vacances avec ce personnage égocentrique et obsessionnel. Un magicien de la profitabilité sans doute, mais il ne l'obtient qu'avec une seule et même recette usée et réutilisée jusqu'à la corde. La réduction des coûts. Donc oui le PHEV de PSA est parmi le plus mauvais de tous les constructeurs car fait à l'économie, ils ont cinq ans de retard sur le déploiement des HEV et ce qu'ils ont annoncé ne semble même pas au niveau de Renault et loin très loin d'un Honda ou d'un Toyota. Et sur l'électrique à part la plate forme CMP déclinée à toutes les sauces jusqu'à saturation malgré sa médiocrité ( le Jeep Avenger est un copier coller des DS3 Crossback, 2008, Mokka), ces voitures sont toujours incapables d'égaler un Kona ou un Niro de première génération. La 308 électrique est une insulte aux clients et MG4, BYD Atto 3, Smart #1, nouveau Kona ou Niro ou VW (id3, Born) ne laisseront a Stellantis que des miettes sur le segment des compacts électriques. Tesla peut continuer à dormir tranquille sur la catégorie au dessus car Stellantis ne lancera rien avant fin 2024. Soit 2 ans à tenir. Une éternité dans un monde automobile en totale mutation. Mais tout ça Tavares s'en fout . Il a 64 ans, prépare sa retraite très très dorée en empochant 66 millions par an. Il veut juste faire mousser le cours de bourse pour valoriser ses stocks options et il partira vers 2025. Après lui le déluge. Voire la faillite.

   

Exactement!

Par

tavares c'est le clone de ghosn... bref faire de la merde low cost fragile

l'habiller d'un look semi premium et le vendre une blinde...

technique utilisée par renault qui cause aujourd'hui sa perte...

renault incapable de vendre une caisse au dessus de 25 000..

et qui vend désormais que de la clio...

meme technique que chez fiat qui vend que sa 500!!!

pijo finira comme eux dépendant de sa 208..

les pigeons qui cassent leur pure toc sur un 3008 ou une 308 à 35 000!!

bin ils iront ailleur sur leur prochaine acquisition!!

depuis que tavares est arrivé...et a laché leur meilleur moteur le hdi..

c'est le début de la fin..

un pure toc pas fiable...

un thp merdique..

des hybrides sur base de thp 1l6...

quand la concurrence c'est du 2 litres voir du 2l5 sur les gros modéles!!

le bricolage çà marche jamais!!

il faut un nouveau moteur spécialement prévu pour l'hybride...

et pijo veut pas investir pour 10 ans... car 2035 fini les hybrides en europe...

etroitesse d'esprit... pijo vend que en europe...

et visiblement n'a pas l'intention de se dévellopper ailleur!!!

toy lui vendra toujours 90% de thermique en 2035!!

et ses hybrides se vendront encore dans le monde entier sauf europe!!!

tavares va couler la boite.. comme carlos..

mais en attendant oui pijo à court terme fait de la marge 16%!!!

j'espere pour eux qu'ils vont l'investir dans l'électrique!!!

car bien avant 2035 vu leur thermiques mendiques!!

ils vendront plus aucun thermique!!!

et comme renault ils auront un procés collectif sur le dos... procés tce... bientot procés pure toc!!!

Par

En réponse à Nico8421

Je suis sur qu'entre 20 et 45 k€, il y a un choix plus intéressant que ce véhicule.

   

au meme prix tesla suv Y...

300cv.. au lieu de 180... enfin plutot 140 batterie vidée...!!!

voiture qui décotera peu...

genre 5000 par an au lieu de 10 000!!!

faut etre taré pour mettre 47 000 dans un hybride stellantis!!!!

Par

En réponse à ricolapin

Et quel intérêt de phev si c'est pour faire de l'autoroute et consommer plus qu'il ne devrait

Et un arrêt tous les 200 km ce n'est pas la mort s'il l'on s'oblige de prendre l'autoroute car il y beaucoup de route nationale et gratuite qui plus est

   

l'intérêt du c5 en version hybride ?

ben la possibilité d'avoir plus de 130cv. :bah:

pour ma part, c'est ce que je prendrais, si j'achetais ce c5.

pour ce qui est de s'arrêter tous les 200 kilomètres, chacun fait ce qu'il veut.

mais faut pas croire pour autant que Tout le monde a envie de s'arrêter tous les 200 km. Pour ma part, c'est niet. :nanana:

Par

En réponse à manu.lille

Mais combien de trajets autoroutiers de plus de 500 km font les utilisateurs de ces véhicules chaque année ?

parce qu'aller bosser, déposer les enfants à l'école ... c'est chaque jour !

Faut il acheter le véhicule qui correspond à la majorité des usages ? ou juste à un usage particulier, même s'il se répète 2 fois chaque année ?

Parce que ce n'est pas parce que j'ai besoin 2 ou 3 fois l'an d'un VU que je vais m'acheter un camion !

   

Oui, enfin, je connais beaucoup de gens avec enfants qui partent régulièrement en week-end, en faisant 2-300 km d'autoroute à 135-150 km/h pour arriver le plus vite possible et revenir le plus vite possible.

Mais pour celui qui n'a besoin d'un tel véhicule que 2 ou 3 fois dans l'année, forcément, la donne est différente.

Reste que si t'as le budget, tu t'en fous un peu, quelque part. :bah:

Par

En réponse à pdumoulin

Les PHEV ne sont pas des véhicules fait pour faire 30 ou 40 Mille Km par an sur autoroute, mais qui fait de tels kilométrages sur autoroute une toute petite partie des automobilistes, ceux là ont tout intérêt à continuer avec un véhicule diesel. Les PHEV et FHEV sont fait pour faire 50% de ville c'est là qu'elles ont leur intérêt, quand ça roule a basse vitesse, quand ça bouchonne, hybride = moins de consommation, moins de pollution.

   

ça serait oublier que beaucoup de constructeurs ne proposent plus de version diesel.

en proposant donc du PHEV à la place. :bah:

Par

En réponse à gignac-31

22 ooo au lieu de 45 ooo ..

mg 4... évidemment...

Citroën et pijo sont 15 ooo trop cher .

et je suis gentil...

je tiens compte du comfort !!!

sinon c est 20 ooo trop cher...

c est invendable...

y a que la pure toc a 30 ooo qui se vendra

50 CV de plus et 15 ooo de plus???

des grands malades :blague::blague::blague:

   

Si t'aimes t'arrêter tous les 200 km pour une recharge de 30 minutes avec cette mg4, libre à toi.

Moi, si je dois faire 250 bornes pour me rendre à la maison de campagne, je n'ai pas encie de perdre du temps.:bah:

Par

En réponse à allava

C'est pas pour rien qu'on n'en voit pas rouler, hormis quelques retraités.

Mais Carlos s'est pavané l'année dernière avec "des résultats exceptionnels".

Le retour a la réalité s'annonce très dur avec le bilan de 2022 à venir.

   

Pourquoi ? Tu penses que Stellantis va couler ?

Par

En réponse à fedoismyname

ça serait oublier que beaucoup de constructeurs ne proposent plus de version diesel.

en proposant donc du PHEV à la place. :bah:

   

Pourquoi DONC ?

 

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