Commentaires - Les promesses impressionnantes des futures voitures électriques du groupe Volkswagen

Les promesses. Ceux qui y croient. Toussa toussa .

1700 chevaux

Mais pourquoi faire?!!

Pour que Jean-Michel Banal et Micheline Tartenpion puisse burner jusqu'à Intermarché ?

Ou que les habitants des hypercentres puissent aller viiiite dans des rues limitées à 30?

Exactement ce que je me suis dit...

Mouai je demande à voir...

1 700cv....tellement utile....

Bon aller. Si 50% de ce qui est annoncé voit le jour en 2026 ce sera déjà miraculeux.

Si on a 300cv dans une voiture de 1500kg avec une autonomie normée de 800km et pouvant recharger de 10 à 90% en 20 mn et ce en 2030....ce serait déjà un grand pas en avant.

Et de pousser vers 1400kg et 15mn en 2035...

Le reste, 400-600-1000cv, ou l'autonomie (1000-1200km) c'est de la littérature.

Ha si....dernière chose...la plus importante.

Pour 20 000€.

Autant dire qu'il y a du taf...

Rien d'étonnant, les annonces faites autour de l'ID.2 le laisser présager, la puissance d'une 500 SEC dans une citadine. Puis ça va de pair: une batterie qui se recharge vite peut restituer de la puissance encore plus vite (facteur x3-4).

Prix stratosphériques aussi ?

Je l'attendais tellement, celle-là !

Mieux vaut en effet plafonner à 156 ch, ça suffit à tous les usages chez Stellantis !

Le mot le plus important du titre : "promesses".

Le critère le plus important à améliorer sur un VE, c'est la vitesse de recharge. Et parallèlement la densification du réseau de chargeurs.

Avec une charge très rapide (et simple, coucou la CB) et un réseau dense, plus besoin de se focaliser sur la taille des batteries.

Peut-être va-t-il falloir que l'UE envisage un permis spécifique pour conduire des voitures aux puissances trop élevées, voire tout simplement des voitures à ne pas mettre dans les mains de tout le monde.

Car avec l'électrification du parc, je pense qu'on va commencer à rencontrer davantage de problèmes de comportement, sur les routes, et notamment en ville.

Pour le moment, l'autonomie qui dégringole à vue d'oeil temporise les excès. Mais par la suite, je sens que beaucoup vont se lâcher, en terme d'accélérations, à l'image de ceux qui participent aux rodéos sauvages.

Si la plate-forme doit équiper la totalité du groupe, je vois rien de choquant. On ne va pas retrouver 1700ch sur une golf électrique, mais sur des modèles spéciaux de Lambo, Audi, Porsche ou Bentley, voir Bugatti (ça fait mal de l'écrire)... Bon, vu que Bugatti reste sur une autre planète, ça ferait mal d'avoir une voiture à 5millions partager la plate-forme d'une Golf. (On me dira que c'est pareil pour Lambo ou Porsche)

autant dit, le nombre d'accidents va vite faire un bond en avant...

et je pense notamment aux motards, lesquels vont vite se retrouver avec de la concurrence sur la route.

Qu'est-ce que je préfère in fine :

- faire un plein d'électrons avant de partir et être tranquille jusqu'à l'arrivée ?

ou

- faire une recharge toutes les heures sur la route ?

Arf... j'ai du mal à choisir...

Les joies de l'arrêt recharge, c'est tout de même diablement tentant.

Un peu comme l'arrêt pour faire un plein d'essence (même si bien plus rare et nettement moins long)...

"10 à 80% en seulement 12 minutes": ça reste nul !

Mon diésel c'est 10 à 100 % en 3 mn... Et 900 à 1000 km d'autonomie.

ça alors, il est de retour l'ami n1cool. Vous semblez toujours souffrir d'un viol fait par un vieux pizzaiolo poilu. Il est vraiment temps de consulter. Un petit conseil en passant: éviter de manger des pâtes, sous toutes leurs formes, elles pourraient vous plaire au point d'accentuer votre psychose.

Bizarrement, l'agenda de VW me semble plus crédible que celui de pas mal d'autres marques...

les 12 minutes annoncées sont purement théoriques et ne le sont que dans des conditions idéales, c'est à dire avec une borne de recharge fonctionnant vraiment à pleine puissance, et pour peu que la borne soit... libre.

la vérité actuelle, ce sont les 28 minutes passées par Caradisiac pour recharger leur idbuzz de prêt jusqu'à... 83%.

Dis donc Pastis51, le juge t'a pourtant fait promettre d'y aller mollo sur la picole à l'avenir ! Pas bien, ça !

Donc conforme à la fiche technique de la plateforme actuelle, non ?

J attends déjà leur ID2 à 25 000 euros, pour le reste on verra

Je grossis le trait certes, mais faut reconnaître que ça devient complètement ridicule.

La puissance et le 0-100 reviennent en force dans les brochures commerciales, alors qu'on nous répète en boucle que la mortalité est trop élevée sur nos routes.

Les gens sont déjà pas bien futés au volant, et on leur met toujours plus de puissance entre les mains.

Faudrait savoir ce qu'on veut...

Ah bah on va de plus en plus vers ça.

Une plateforme unique, dix modèles dérivés, couvrant toutes les gammes, de bas en haut.

Un peu de plastique moussé en plus, une bande de LED sur le TdB, une tablette de 20 pouces et hop, vendu à prix d'or.

Et soit disant des réglages qui diffèrent entre les gammes (deux variables changées par ci par là, le conducteur moyen n'y verra que du feu).

Moi je dis qu'à défaut d'avoir le son, on peut quand même avoir l'agrément et les perfs.

Et ce n'est pas parce qu'on a 300 ou 400 ch sous le pied qu'on conduit dangereusement. Au contraire, ceux qui sont des têtes brûlées ne font justement pas long feu avec de telles puissances - ça apprend l'humilité.

Enfin, les très grosses puissances seront réservées aux haut-de-gamme, comme d'hab.

La "plateformisation" est déjà une réalité depuis longtemps en automobile. Rien de nouveau.

C'est sûr que l'IDGate cher à notre neuneu national n'est pas près d'arriver.

Mais la promesse des 12 mn pour un 10-80, j'attends de voir, et surtout dans quelles conditions.

VW a sûrement prévu de construire des centrales électriques afin d'alimenter ses voitures surpuissantes idéales pour respecter les limitations de vitesse.

Si vous utilisez les 1 200 ch, vous déchargez la batterie en 12 minutes également ...

Ça fait du 270 kW en moyenne pour une batterie de 77 kWh, donc une crête à 350 kW qui devra être assez prolongée. Pas pour tout de suite c'est certain.

non juste cramer un peu plus de charbon. l hiver.. pour les recharger .

l été ça sera du solaire. s il pleut pas..

On avait eu pareilles promesses pour la gamme ID.

Résultat : on a un IDgate retentissant, presque gênant...

Y'a déjà plus que Stellantis qui se focalise sur la taille des batteries.

Enfin, pour les modèles dans 2 ans, ceux qui sortent en 2023 restant plafonnés à 51kWh.

mg 4 . 25000... 250 kms. 45 mns ..

Autant dire qu'il va à minima falloir attendre une MG 4 II....

C'est quoi un idgate retentissant?

Ca retentit ou?

Dans votre boîte crânienne ?

C'est pour ça que ça fait de l'écho?

Super...

Ben vous allez pouvoir vous sentir tellement "puissant" avec votre diesel....

Alors un minimum quand même.

Actuellement c'est pas non plus une joie intense l'arrêt tous les 250km...

Parfois on se dit que si ça poussait à allure élevée jusqu'à 400km sans se faire de mourront...ce serait sympa.

Même si hyper majoritairement les 400km on ne les fait pas dans la journée et qu'il est parfaitement stupide de faire 700km sans s'arrêter.

Mais quand il y a besoin ben c'est quand même sympa de faire plus de 250km...

Faut le reconnaître.

Alors bon...un petit 800km WLTP. équivalent à un 500km à 130km/h c'est une bonne limite non?

Avec une recharge en 20mn (café, pipi. détente...) mais surtout 20mn....pas 20mn annoncées et 45 en vrai....

Donc pour ça améliorer surtout l'efficience.

Un moteur électrique consomme trop à haute vitesse. Il faudrait ne pas dépasser 15KWh....

Max batterie, 75KWh...

Quand je dis qu'il y a largement de quoi faire niveau amélioration....

10 a 80% en 12 minutes : intéressant !

1700cv : ok… inutile.

Nouvelle version à grosse batterie annoncée

Si on ne sauve pas la planète avec des SUV électriques de 1700 chevaux, c’est à n’y rien comprendre.

La mortalité moto a t'elle explosée depuis la fin de la limitation 100 cv ??? Je vois surtout des gens prendre des risques insensés pour pas casser l'élan de leur veau, du vélo aux traine-couillons. La frustration est plus dangereuse encore que la puissance.

Les deux sont liés, VW ou pas. Mais faut réfléchir pour le comprendre.

Demandez à VWn2 il vous dira comme sur l'article sur Alpine : de la com, rien que de la com ...ou pas ?

On a attendu l'ID3 qui est sortie avec 2 ans de retard totalement buggée et avec une efficience digne d'une e-208, nul doute que cette future plateforme SSP tiendra ses promesses...

Non, sauf dans ton cerveau malade.

2026, ça correspond aux autres annonces de batterie solide qui en théorie doivent permettre une puissance de recharge importante continue sans risque de surchauffe. Enfin, sur le papier...

"l'ID3 qui est sortie avec 2 ans de retard" => non

"totalement buggée" => oui, totalement corrigé depuis

"et avec une efficience digne d'une e-208" => l'efficience de l'e-208 est très bonne en ville et sur route, comme l'ID3. Par contre la e-208 est nulle sur autoroute alors que l'ID3 est tout à fait pertinente sur cet exercice (environ 22 kWh / 100 à 130 réels).

Plus chère....plus lourde.

Ben on ne la sauve pas plus avec des thermiques de 1000cv....hein.

Cela dit c'est pas vraiment la planète qu'il faudrait sauver.

Sinon....qui a dit SUV de 1700cv?

A part vous...

Franchement, à quoi bon? On a tous besoin d 'une fusée à roulettes? Aucun intérêt.

Les allemands n'ont jamais eu pour ambition de sauver la planète ou quoi que ce soit de ce genre, les allemands n'ont aucune autre ambition que d'interdire le nucléaire et par là même d'éliminer un concurrent qui aurait pu leur faire de l'ombre au plan économique, point barre, la planète ils en ont rien à branler sinon il y a longtemps qu'ils auraient arrêté leur saloperie de lignite.

Comme beaucoup, les Allemands font semblant... mais c'est toujours Deutschland über alles comme America First de l'autre côté de l'Atlantique.

Tu sais, quand un cuisinier crâme sa sauce lors de son élaboration, y'a pas grand chose à faire pour la rattraper... alors pourquoi continuer à perdre ton temps ?

L'ID3 sera pour VW pour l'électrique ce qu'a été la 411 quand il a fallu remplacer la Beetle : une foirade !

La puissance et le 0-100 des électriques sont les arguments commerciaux pour vendre un truc dont les autres caractéristiques font mal : autonomie, vitesse de recharge, longévité des batteries et surtout tarifs, tout concourt à fuir ces bagnoles, alors ils mettent en avant ce qu'ils peuvent...

Perso j'ai mal d'avance pour ces pauvres batteries qui se mangeront des puissances démentielles pour respecter ces promesses de puissance et de vitesses de recharge !

Et j'ai un sérieux doute, s'agissant de VW, sur la fiabilité de bidules qui devront délivrer sans jamais faillir, pendant des décennies et dans des conditions d'utilisation très diverses (froid du Canada, désert d'Arabie, humidité du Brésil, routes défoncées...), des puissances qui jusque-là étaient réservées à des équipements industriels fixes, et gérés par des pros et pas par une succession de particuliers plus ou moins soigneux et ne pigeant rien à la technique de ce qu'ils auront acheté !

Ça promet quelques beaux barbecues !

Par ailleurs quand on sait que le coût de l'électronique de puissance augmente de manière exponentielle en fonction de la puissance délivrée et encaissée, les versions énervées risquent de faire très mal au portefeuille et seront réservées à une toute petite élite fortunée.

Car le nerf de la guerre, ce sera le prix, ce qui fera si ces promesses permettront de vendre, et vu la fuite en avant des promesses, m'est avis que le schéma du "toujours plus" pour tenter de masquer l'indigence des batteries actuelles perdurera encore pas mal de temps...

L'avenir de l'électricité à batterie passerait par la sortie d'une petite polyvalente bien sous tous rapports, compacte mais logeable, autonome sans être trop chère, utilisable sans contrainte mais durable, bref une licorne qui visiblement n'est pas encore au programme, chez aucun constructeur.

Toyota a encore de beaux jours avec sa Yaris hybride, tout comme Renault avec sa Clio hybride, ou Honda et sa Civic hybride : ils peuvent continuer à se faire plaisir niveau tarifs, c'est pas demain qu'une boîte à piles polyvalente viendra les concurrencer !

les versions énervées risquent de faire très mal au portefeuille et seront réservées à une toute petite élite fortunée.

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Pas que les versions "énervées", toutes les versions, notre système économique a fait le choix de priver l'immense majorité de tout et une poignée de friqués de rien.

Voilà l'avenir avec le système capitaliste libéral.

rien ne vaut le PURE TECH GATE...

Mortalité je ne sais pas, ce qui est certain, c'est que les motards qui se glissent entre les files au feu pour se mettre devant parce qu'ils ne gênaient personne en partant t plus vite deviennent dangereusement gênants avec un VE qui offre des accélérations comparables. Du coup ils ne s'imaginent pas avoir un véhicule à côté d'eux et certaines de leurs manœuvres pourraient les amener à l'accident. Comme les cyclistes actuellement.

À mon sens, il faudrait revoir la "largesse" qui leur est laissée de pouvoir se comporter ainsi.

je sais que c'est inutile de répondre, mais bon...

(en dehors de la finition wish de l'id3, que je n'achèterais jamais... préférez les cousines du groupe) :

75% des coûts sont pour créer la plateforme.

Qu'a fait VW avec sa plateforme ? (on peut ignorer les quelques UP ou etron vendues hors plateforme ID)

En 2022, VW a sorti 2x plus de VE que stellantis (572k vs 288k).

Europe 1er trimestre 2023 : VW id3/4 sont aux 3eme et 4eme places des ventes.

Peugeot 208 : 8eme...

Même si c'est minable par rapport à Tesla, il y a pire comme IDgate ... tous les autres constructeurs historiques sont derrières

vous êtes définitivement irrécupérable

Au-delà d'un modèle en particulier, c'est la plateforme MEB déclinée en de nombreuses versions qu'il faut juger : il ne me semble pas qu'on ait affaire à un échec.

Cette première plateforme électrique commune dans le groupe VW est tout à fait pertinente : fiable, efficiente et modulable de la compacte au van, en passant par les formats SUV et berline. ID4 et ID3 sont les deux modèles de VE européens les plus vendus dans le monde. Devant, il y a Tesla (Y et 3) et des modèles chinois.

On a connu pires échecs, mais bon, tu dois mieux savoir que les autres...

Allez, répète après moi : IDGate, IDGate... tu verras, ça va rentrer comme dans la tête d'ETO.

ce qui va baisser la mortalité chez les motards...

c'est que désormais à paname c'est payant le stationement pour les engins thermiques...

donc t'en verra moins en ville...

ils se tueront moins..

désormais ceux qui se font tuer c'est les cretins et leur trotti électrique débridée...!!!

sinon une bécane de 100 cv çà prend 250...

une bécane de 180... 310...

les gars entre 250 et 310... c'est 1% de l'utilisation...

et c'es sur autoroute a 6 h du mat l'été...!!

quand y a peu de circulation...

donc çà impacte peu niveau mortalité...

dernierement ils ont essayé un 900 cbr de 120cv de y a 30 ans et un 1000 cbr récent...

le 900 est devant les 100 premiers metres!!!

bridage intelligent qui garde du couple à bas régime...

et moto facile...!!

par contre peu de freins!!

laquelle est la plus dangereuse???

T'as un problème , un sérieux !

Et pour rappel : https://www.caradisiac.com/volkswagen-a-battu-tesla-en-europe-en-2022-sur-les-ventes-d-autos-electriques-200855.htm

Sa femme est partie avec un Italien !

il est raciste... ?

non l'italie ou les allemands c'est pareil... évidemment que çà se fera..

mais ils ont pas dit l'année... la caisse avec 900 kms d'autonomie ni le prix!!

c'est imperatif une electrique à grosse autonomie pour les entreprises!!

a votre avis pourquoi c'est encore 25% de diesel chez les entreprises? et seulement 10 % l'électrique?

alors que c'est 14% le diesel chez le particulier et 20% l'electrique!!

autre chose 50% des ventes c'est l'entreprise!!

la raison le boss va pas payer ses commerciaux branler 45 mns par jour à la sucette!!

et rouler à 110 et perdre 2 heures de productivité par jour!!!

c'est aussi simple que cela!!

eh oui autre chose en chine byd est devant tesla...

tesla a un gros soucis de fiabilité et de finition!!!

par contre c'est sur niveau technique c'est encore devant...mais leur avance.. réduit..

s'ils se bougent pas pour vendre une model 2.. à 25 000..

ils vont finir par plafonner et se faire exploser en europe par vw...

et en chine par BYD

Un seul ???

Ça fait envie tout ça. Mais qui pourra se payer ces « merveilles » de technologies. Certainement pas le blaireau moyen à qui on va interdire de circuler.

T"as un problème , un gros problème , va relire mon dernier commentaire sur alpine , le menteur !

Et pour en venir à VW , il y a plein de marques qui seraient jalouses de ce que VW vend en électrique , tu vois de quoi je veux parler ?

Pour quoi* faire ?

Sinon, quelle utilité ? Aucune, juste de l'image, comme pour les thermique de 1000cv, inutile mais drôlement vendeur.

T'as juste pile-poil choisi le modèle le plus foiré de la ribambelle...

Et tu piges quoi à l'article ?

La conclusion est limpide à mon sens : quand ces caisses sortiront, ta tire ne vaudra plus rien !

Alors vise un bon p'tit week-end à La Meynau pour la St Sylvestre, en ayant tagué sur les portes " Anti-Racing ".

L'assurance devrait bien arriver à te dédommager à minima.

Sauf que ton gazout t'imposera des amendes en ZFE que tu refuseras de payer, devant te rééquiper, ce que tu aurais pu faire bien avant au demeurant.

Les BYD ont plus de chances d'exploser tout court que leurs concurrents. Leurs voitures passent leur temps à prendre feu en Chine, n'importe quand : à la recharge, en cas d'accident, ou d'inondation, ou même simplement garées dans la rue ou un parking. Elles prennent feu spontanément. Serpentza l'a montré dans une de ses dernières vidéos. C'est comme ça partout dans l'Empire du Milieu et prend au moins deux heures aux pompiers pour éteindre ce genre d'incendie. Le jour où les boîtes à piles seront plus nombreuses, on devra faire face à de vraies tragédies comme là-bas, d'autant que le feu peut se propager partout autour suivant ce qui s'y trouve. Du reste ici, ce sont des bus électriques qui ont déjà pris feu. Ce que Serpenza explique est qu'une voiture thermique ne peut démarrer une combustion qu'en présence d'air : elle n'importe que le carburant, pas le comburant. À l'inverse, une électrique trimballe toute sa puissance, une énergie de fou stockée dans toutes ses batteries, ce qui explique pourquoi elles prennent feu si vite et si complètement. bien souvent le feu finit par s'éteindre lui-même une fois que toutes les batteries se sont consumées, ce qui peut prendre des heures.

"Elle n'emporte".

VW jamais avare de tricheries, et de mensonges