Commentaires - Le vrai du faux - Toyota peut-il dire que ses hybrides font 50 % de leurs trajets en électrique ?

hello,

Une pub racoleuse, pour faire venir le chaland dans les concessionnaires Toyota. Si ensuite, il y a une vraie explication avec des chiffres pour le démontrer, c'est très bien. Mais si le vendeur n'a rien compris à cette démarche et qu'il explique que conducteur aura un trajet (et non un temps de trajet) en électrique, alors ce sera un charlatan, un menteur et un escroc. Malheureusement il doit y en avoir et les futurs clients pourront alors détruire Toyota et ces publicités mensongères.

Le HSD est vraiment un super système et est très fiable, il ne faut pas détruire cette image acquise au fil des années.

K

Pour rouler en hybride la pub -avec la nuance "temps de trajet"- ne m'a pas choqué.

Cela étant je ne vois pas où est votre vérification ni le vrai/faux vu que vous avez pris vos infos chez Toyota

sinon pour le RAV4, c'est pas mal comme chiffres, 30% de 51 km, cela fait un peu plus de 15km en électrique.

Mais bon, je suis sûr qu'il y aura des commentaires hyper négatifs et vanteront des modèles plus chers pour un gabarit équivalent.

K

Sur la P4 le pourcentage est affichable sur le tableau de bord et effectivement il est possible d'approcher la valeur annoncée par Toy

Par ailleurs, le(s) moteur électrique de la P3 fait tout de même 60 kW/81 ch, pas si petit que ça

"Les résultats sont variables et souvent flatteurs car les distances sont courtes."

Quel rapport avec la distance ? Vous pensez que les vendeurs rechargent les batterie en douce entre les essais ? La charge des batterie au début d'un essai est celle de la fin de l'essai précédent. Enfin cette phrase prouve bien qu'une campagne d'information est nécessaire, puisque vous n'avez visiblement toujours pas compris que les hybrides simples ne se rechargent pas au garage.

Sinon c'est un bon choix pour toyota de présenter les choses sous cet angle, parceque c'est le moyen le plus simple de décrire le fonctionnement alterné de l'hybride simple (et aller enfin au dela des notes consternées dans les test sur l'autonomie électrique limitée, alors que mettre la batterie a genoux n'as aucun sens).

Voila... sinon pour information, un pourcentage élevé en électrique ne signifie pas forcément une meilleure consommation, en fait le meilleur moyen de faire surconsommer une hybride toyota c'est d'essayer de rester en électrique le plus souvent et le plus longtemps possible.

La seule donnée importante, au final, c'est la consommation : perso j'ai essayé une P4 sur mon trajet boulot dodo, la ou je fais 6 litres /100 avec ma yaris, la P4 m'as gratifié de 3.0 litres/100... je sais pas pendant combien de temps j'ai été en électrique, j'ai même pas vérifié cette donnée n'as aucune espèce d'importance.

Diviser sa conso par deux avec une des dernières voiture moderne essence qui n’émet pas de particules fines, c'est plutot un bon résultat pour quelqu'un qui se préoccupe de l'environnement sans avoir les moyens/possiblité d'acheter une électrique.

j'ai l'impression que les journalistes roulent en bus... parceque quand ils parlent de trajets des francais, quand ils essayent les voitures, ils font et disent n'importe quoi...

dans le cas présent et plus particulièrement à la conclusion: où on fait de la ville et c'est pas mal, où on fait de l'autoroute et c'est nul.

Et les nationales, départementales!? voilà le message envoyé à tous ceux qui liront votre article: l'hybride Toyota c'est bien mais il faut faire que de la ville.... Donc ça ne concerne qu'une petite partie de la population... Visiblement vous n'avez jamais roulé en Toyota HSD ! Toyota fait bien de trouver des solutions pour faire passer le message de l'hybride parceque la désinformation et les sottises sont légion !

Ils font mieux que RENAULT, c'est toujours ça.

Dtf il y a 10 millions d'habitants en IDF, si on ajoute les grandes agglomérations telles que Lyon, Marseille etc... on peut dire que la grande majorité des français vit en " ville ".

Et lorsqu'on vit en ville, 80% des trajets sont :

- dans la ville;

- sur le périphérique (constamment bouché, donc peut être assimilé à de la ville )

- autoroute urbaine ou départementale/nationale( la aussi très souvent bouché).

Donc au final, les trajets sur autoroute où l'on peut tutoyer les 110-130km/h sont assez rare...

L'argument " les hybrides sont naz sur autoroutes ne tient que pour une infime minorité de personnes, qui empruntent des grands axes non bouché...

de toute façon, une fois que toyota aura généralisé le HSD de génération 4 sur toute sa gamme, il n'y aura plus trop de discussions... cf les consos des prius depuis le début sur fuelly :

http://www.fuelly.com/car/toyota/prius (menu a gauche pour mettre les unités en L/100)

Intéressant

J'ai comparé avec une Jetta Diesel ....

Je vous laisse regarder

Comment dire ....

Mais cette vw jetta diesel consomme le double ! diesel & forte consommation, beurk

K

Si j'en crois un récent essai de Mégane par température tempérée, il est déjà possible de faire plus de 30% du temps de trajet en ne consommant rien (décélération ou moteur coupé) avec un thermique S&S, en pratiquant juste l'éco-conduite (que les proprio d'hybride Toy affectionnent tant)...

et pour rebondir sur cet article un peu bizarre, sur autoroute dégagée, l'hybridation n'apporte rien du tout. Ce n'est pas par hasard si les Prius ont une aéro (et donc un design...) hors du commun pour afficher une conso toutu juste digne d'un diesel très moyen dans ces conditions. L'hybridation n'a de sens qu'en conduite hachée ou en plug-in (mais à quel coût!?)

en descendant le mont Ventoux, pas impossible que les 16 km s'effectuent en tout-électrique...

Maintenant, remontez le....on sera alors proche du zéro....

Bref, déclaration Toy assez inepte.

Mais ça fait plaisir de voir que Cara se lance dans l'investigation lourde.... toujours pas envie de vous lancer dans l'affaire des 100 autos testées par la Royal....et pourquoi en premier lieu elles n'ont pas été 100....

Si ta Yaris hybride démare direct en mode électrique....c'est qu'il y a problème.

Bouge là doucement, tu verras qu'elle roulera bien en mode électrique....mais pas longtemps, c'est entendu.

82% des français vivent dans une autre urbaine...

Aire urbaine : Ville principale et sa banlieue

Exemple

Paris IDF : 12,6 M

Lyon : 2,27 M

Marseille : 1,76 M

En rajoutant Nice, Bordeaux, Toulouse, Nancy, Brest, Lille, Rennes etc... on arrive à 82%

Une fois encore, c'est très dépendant de ton parcours, et comme tu le dis, sans utiliser la clim, qui par un cagnard comme aujourd'hui est fortement active et interdit généralement le stop/start.

Pas mal d'autos permettent de visualiser l'intérêt d'anticiper et de se servir du frein moteur au maximum...pied levé de l'accélérateur, c'est en effet zéro conso.

Pas bien facile de conduire ainsi sur autoroute plate cependant...là où les hybrides n'apportent quasiment rien...sauf de la masse en sus à traîner.

J'ai écris le contraire de ce que je voulais dire...la Yaris de ton job se doit de démarrer en mode électrique...

5 secondes après avoir démarré la yaris, le thermique se déclenche automatiquement de manière à mettre à la bonne température le moteurs ainsi que le catalyseur. Du coup l'énergie provient uniquement du moteur électrique ce qui explique pourquoi la batterie se vide rapidement, par contre si tu accélère assez fort le moteur thermique vient soutenir le moteur électrique et sort de son mode de "mise en température".

Normalement ça s'entend à l'oreille quand le thermique est pas encore assez chaud.

bah! je défie quiconque d'arriver à consommer 2 fois moins avec une yaris hybride par rapport à une yaris essence sur un plein d'essence. au mieux, on peut espérer 20 à 30% de réduction, mais pas davantage.

et si ça permet peut-être de rentabiliser le surcoût de l'hybride, c'est également au détriment des performances sur route et autoroute, la yaris essence restant bien plus alerte et agréable hors ville.

non, ce qui serait bien, c'est une yaris hybride rechargeable et permettant de rouler uniquement électrique sur au moins 30km. mais je suppose que ça couterait plus cher à l'achat...

la verité est simple , toyota n'as jamais menti sur une de ses voitures .

oui, enfin, les bouchons, c'est généralement uniquement à certaines heures.

si tu prends le périph à 20h, ça roule à 70, et sur l'a86, t'es bien à 110.

je parlais du périph parisien..

J'ai fait un petit essai de la Prius 4 pendant la révision de mon Auris, 68% en électrique sur un trajet de 45min dans mes souvenirs, où j'ai testé la voiture "à fond", du DA en mode POWER et petites routes à la conduite éco en ville. 3.8/100 à l'écran.

5,52/100 annuels sur mon Auris sur Excel. En roulant partout, autoroute, ville, RN... bouchées ou pas... et pas en se trainant...

Je ne reviendrai pas sur les conneries qui sont dites genre l'électrique ne sert à rien sur autoroute, l'autonomie est trop juste etc... Je vous laisse revoir le fonctionnement du HSD. L'électrique ne sert que quand il y en a besoin. Il y a des phases où le thermique est plus rentable, comme maintenir l'allure sur le plat ou les faux plats dans des circonstances dépassant la puissance de la batterie ou la vitesse de rotation maximale de MG1. Gardez à l'esprit que la puissance à la roue est le fruit du mélange de deux sources d'énergies différentes, cumulées ou différenciées.

N'importe quoi, c'est soit ta Prius avait un problème (j'en doute) soit c'est pipo

Premièrement, le thermique de la Prius aura toujours une part d'élec, car le moteur électrique assiste le thermique même quand les batteries sont "déchargées" qui ne sera jamais le cas !!

Secundo : le thermique recharge continuellement les batteries

Pour info, je roule en HSD depuis mars 2004, 3 Prius et 1 Auris, je n’ai JAMAIS dépassé 7L sur autoroute vallonnée, plutôt 6.5L

En Angleterre, j’ai parcourue 80% de 4000 km sur leur autoroute à la limite légal de 120 kmh (110/130) et 4 personnes à bord, le plein le plus bas … 700km et au mieux 850 km !!

Et pour juger par vous-même, il suffit de regarder le site

http://www.fuelly.com/car/toyota/prius

Prius sur 180 millions de km !!

Et un véhicule équivalent, la Jetta diesel 2L

http://www.fuelly.com/car/volkswagen

En ce cas, je suis d'accord avec toi....le thermique se déclenche très vite....mais ça démarre bien en mode électrique.

Non non....j'ai corrigé ce que j'avais écris... et sauf batterie totalement à plat sans doute, ça démarre en mode électrique une Yaris ( ou toute autre hybride du groupe Toy que j'ai pu conduire ).

"l'hybride ne sert à rien sur autoroute"

Ce que tu considères comme une connerie n'est qu'un constat parfaitement partagé par tous les journalistes ayant depuis des lustres essayé des hybrides non plug-in gars....

Mais comme d'hab....suffit que l'un des posteurs de ce site ait acquis une caisse pour la voir soudain parée de toutes les vertus.

Au passage, une conso de 5.52 litres sur une Auris ( hybride ? ) n'a vraiment plus rien d'exceptionnel...

n'importe quel diesel moderne sur une auto du moment, avec un minimum d'aéro te permet de tirer des bilans conso inférieurs à 5 litres.....avec un carburant 20/25 % moins cher à la pompe, on s'en souviendra....

Alors explique moi pourquoi lorsque je prends ma prius à froid, le thermique tourne au ralentit (le fameux mode de mise en température) et que lorsque ma vitesse augmente, le sifflement du moteur électrique augmente mais pas le régime du moteur thermique ? Après je le redis en cas de grosse accélération à froid le thermique accompagne le moteur électrique et qui momentanément son mode de mise en température.

J'ai une Prius 4 depuis deux mois et même sur nationale on est régulièrement en electrique, j'ai fait 40 km sur nationale Reiims Chalons et 56% en electrique.

:ptdr: tu as oublié le bouchon du réservoir a la station !!!

Donnez vous rendez vous quelque part dans cette magnifique région et fais toi expliquer comment faut faire...

La majorité des franciliens travaillent (je ne t'apprends rien ). Donc on se tape des embouteillages matin et soir.

Le périphérique fluide à 20h... mouais, ce n'arrive pas aussi souvent que tu ne le pense.

Encore une fois je parle de la majorité.

Sauf qu'on en revient toujours au même, le diesel ! Pour qui ne souhaite pas rouler avec ce type de carburant pour toutes les raisons déjà évoqué sur cara, la seule alternative est l'hybride

Elle est parée de vertus qui m'ont poussé à l'acheter. Sur l'autoroute, le couple de l'essence sert soit à maintenir la vitesse tout en maintenant la charge de la batterie, soit à générer de l'électricité pour alimenter le moteur de traction en parallèle. Donc l'hybridation est bien permanente. Le problème dans la presse et avec ceux qui relaient ses dires, c'est la désinformation. Si on vous écoute, les journalistes et les pourfendeurs, ces voitures font 99cv sur l'autoroute, en utilisant leur seul moteur thermique.

Je fais 5,52 à l'année, je ne pourrais jamais faire ce score en Diesel vu les trajets que je fais pour aller au boulot.

le E10 me coûte 11,94% plus cher que le GO à ma station orange et grise habituelle. On peut soutenir le Diesel, mais pourfendre les HSD comme tu le fais, c'est d'un ridicule... De toute façon le PRK leur donne raison. Continue de te réfugier dans le coût à la pompe et la conso autoroute. Tu confonds l'écart de TIPP et la réalité commerciale sur le totem des stations. Avant de te donner ces chiffres (puisqu'à chaque article concernant Toyota, tu nous ressors les mêmes conneries) j'avais mesuré 13% d'écart à ma pompe. Ca a baissé. Bigre. Et la Loi Transition Energétique va dans le sens du E10, pas du GO. Encore perdu. Le con, c'est celui qui roule au GO au final, car celui qui veut vraiment pas payer cher, il roule au E85 ou au GPL!!!!

C'est bizarre, je ne trouve pas de moyenne en Diesel équivalent qui devraient la chronique sur Spritmonitor... Et mes 5,52/100, c'est sans me priver sur voie rapide... Allez, continue troller sur un sujet que tu ne maitrises pas du tout.

Bon on va reprendre à zéro.

Roc et gravillons a raison pour le démarrage et je vais étoffer sa vaine explication car tu ne sembles pas comprendre ce qui se passe sous le capot de ta Yaris.

Quand tu démarres à froid, le thermique tourne mais ne fait pas avancer la voiture, il monte la température du liquide de refroidissement et du cata. C'est la batterie qui te fournit de quoi avancer sauf si tu sollicites d'accélérateur au-delà de la puissance max de la batterie, dans ce cas le moteur thermique change de régime en conséquence. Le HSD commence toujours un départ arrêté en mode EV si la charge de la batterie et la puissance totale demandés le permettent. Je ne sais pas comment tu fais pour consommer autant. Même moi en faisant du 137 sur la N4 pendant 500km je m'en tire pour moins. Si ta conduite n'es pas anticipative, tu ne feras pas mieux, quelle que soit la caisse.

Les petits trajets inférieurs à 3/4 kms font que le thermique n'a pas le temps de ce mettre à température optimale et les conso qu'il indique sont similaire à ce à pleine charge, donc pas irréalistes

un thermique (diesel ou SP) froid consommera toujours 30 à 40 % en plus

Oui mais c'est la nouvelle Prius 4 et même jusqu’à 115 km/h le moteur electrique tourne régulièrement, HSD de nouvelle génération.

Mes trajets ce font a vitesse légale et j'ai fait plusieurs AR sur Reims en passant par Louvois, car mes filles font leurs études dans cette ville et la consommation de ma P4 tourne au alentour de 3.8 , ma femme avec sa Yaris HSD est au alentour de 4.1 au cent, pas plus de 4.3 l’été sur ce trajets, pourtant ça monte bien.

6.6 l perso c'est le pire que j'ai fait avec ma Prius 2 sur autoroute, charger a bloc a cinq grandes personnes + toit de coffre et vent de face lors d'un départ de vacances, ah si j'ai dues faire un coup du 7 litres au cent sur autoroute vent de face a 100 km/h.

Bien entendu. Dans ce cas, pas besoin de se plaindre d'une conso si mesurée sur un si petit trajet pas rentable pour un VT ou VH……… en faisant passer la Yaris HSD pour un puit sans fond…

bjr K-Lach, 30% de 51 km, ça fait bien ~15 km , et comme vous disiez aussi, Toyota annonce un %age du temps, pas de la distance ! ! !

@ricolapin

Comparons ce qui est comparable, donc pas essence vs diesel !

.Perso, je reproche à ma P3 l'écart trop grand entre vitesse réelle et celle affichée, cela aide à obtenir de bons scores de consommation. L'erreur moyenne de calcul de conson par l'ordi, ~5 à 9%, est dans le sens flatteur pour le constructeur.

Ceci dit, globalement, cette voiture est une voiture de rève.

Des années d'économies (pour me l'acheter) récompensées par une conso et un entretien (= coût global) le meilleur du marché sur ce segment.