Commentaires - Le prix du Ford Mustang Mach-E électrique baisse mais cela suffira-t-il ?

La caisse dont tout le monde devrait parler, de par le simple choix de son blaze.

Et qui passe totalement sous les radars.

Trop tard pour rattraper la sauce.

Caisse qui est à l'automobile qu'on branche ce que Dupont-Aignan est à la droite : inutilien.

En janvier, les pures voltées n'ont représenté que 10,88% des caisses immatriculées en Europe.

Continuez à les bouder, les tarifs vont encore baisser !

Une usine en chomage technique coûte bien plus cher qu'une usine qui brade...

Dans le genre gros SUV électrique largué par la concurrence, le bZ4x remisé à 35k€ (!) est en effet infiniment plus intéressant.

Les constructeurs expliquaient qu'un VE, hors batteries, était beaucoup beaucoup moins cher à fabriquer qu'un VT.

Mais...comme de bien entendu....une fois intégré le prix de la batterie, patatras...

Le VE se retrouve 50% plus cher qu'un VT, voir 100%.

Et bizarrement les marges des constructeurs ont littéralement explosées.

Il y a en a un icibquo soutenait mordicus que ca ne faisait pas plus de 4%...

BMW, Stellantis, Ford, Toyota, VAG se gavent de plus de 12 à 15 milliards de bénefs annuels, des marges à 2 chiffres...

12 - 15 - 18%....

Alors si ces empafés qui se méga-gavent sur les VE se retrouve dans la mouise...tant mieux.

Les autres vont aussi y réfléchir.

Et eux-mêmes feraient mieux de retenir la leçon.

Surtout que dans le cas présent ont est loin loin loin d'avoir ce qui se fait de mieux en la matière.

ceux qui l'on payé plein pot à 48 K€ doivent apprécier!!!

Décidemment la politique tarifaire des VE m'épatera toujours!

"Mustang" c'est le nom d'un coupé sportif. Pas d'un SUV.

Et aux USA ils y tiennent à leur légende.

Alors déjà qu'ils sont pas trop fan de piles, hmais si en plus on viole la légendaire Ford Mustang pour ce gros macin.

Fin Octobre 2023 :

"la Mach-e d’entrée de gamme qui débutait il y a quelques jours à 56 990 euros"

13.000€ de baisse en 4 mois

Non, "plein pot" c'était 60 k€ il n'y a pas si longtemps. Mais personne n'a acheté cette nullité encore plus énergivore qu'un e3008 !

Quand tu relira tes messages dans 5 ans, tu ne sera plus ou te mettre.

je l'ai acheté 38500 €

La fabrication est mexicaine, pas américaine.

Le mexique ce n'est plus en Amérique Du Nord?

Et comme je sais même pas dans quoi tu roules ( ne le dis pas, on s'en fous )...

Retourne donc boire ton lait aux fruits, c'est meilleur pour ta santé que ton jouet sponsorisé.

C'est mort pour la Mustang E... trop tard pour relancer les ventes, et en plus la fiabilité est désastreuse

Pas facile de se faire une place face à Tesla. Non dépourvu de qualité il n'était hélas jusque là pas assez compétitif au niveau des tarifs.

Difficile cependant de sortir aujourd'hui de l'ombre face aux nouveautés européennes... À moins d'employer la méthode forte comme le fait Toyota en baissant de 20. 000€ le tarif !

Mais Ford ne peut sans doute pas se le permettre car l Explorer sur base ID arrive et il ne pourra pas se retrouver plus cher que ce Mustang électrifié !

Pour la fiabilité on peut avoir tes sources ?

peut-être que son tarif est intéressant, mais tout le monde n'a pas envie de rouler dans un laideron pareil ....

Si en 2014 un voyant vous aurait prédit que "dans dix ans le Ford Mustang sera en concurrence avec des Renault Scenic".

Vous vous seriez bien moqué.

Et pourtant en 2024, Scenic et Mustang sont sur le même créneau.

C'est bien et en plus c'est un très bon véhicule.

C'est une Tesla grande autonomie dual motors dont je suis très satisfait, au même prix en thermique j'aurai eu quoi ? aussi puissant , avec un agrément de haute volé, planificateur performant, superchargeur, et peu couteux en entretien, ne cherche pas, il n'y a que Tesla à ce prix.

Je te laisse avec tes certitudes, je ne cherche à convaincre personne, je ne suis pas un pro VE, je dis que ce qui va s'imposer, çela mettra du temps, mais la chute du thermique a déjà commencé, libre à chacun de rester dans l'ancien monde.

Ford est complètement perdu, à la dérive.

Je suis inquiet pour eux.

Stellantis va peut être les racheter et les sauver, qui sait ?

Pour une fois, tu n'as pas raconté d'ineptie, bravo !

Effectivement, ce qui coûte très cher dans une usine : les coûts fixes non amortis, ce qui s'applique à tout ce qui est véhicule électrique.

Mais bon, vendre à marge zéro n'est pas non plus une solution à moyen terme.

Le problème de fond est le même depuis quelques années : personne ne veut de véhicules électriques !

Ah! Mais je l' avais complètement oublié ce truc, avec un nom qui représente à peu près tout le contraire de l' esprit de ce déplaçoir...

Le Ve est mort, c'est tôt pour le dire, certes, mais il est mort.

Les opinions, tout comme le bio, on retournées leurs vestes, le maître de l'Europe le prouve, l'Allemagne, les aides d'état à l'achat se sont taries comme une rivière au Sahel.

Et on voit maintenant que l'hydrogène se place en alternative.

Je comprends juste qu'on nous prends pour des cons qui sont capable de changer de voiture sans arrêt.....

Non il a raison, le VE ne cartonbera jamais et restera une alternative pourquoi ????

Pour des raisons énergétiques, on aura jamais assez de ressources énergétiques pour fabriquer ces boîtes à piles malgré les progrès des batteries , et le coût écologique est désastreux à fabriquer ces batteries.

Malgré tout, on aura toujours besoin de matières premières et de composants qui ne sobt pas inépuisable et qui détruit écologiquement et humainement (comme le pétrole) .

Puis, un VE ne sera jamais aussi efficient et n aura jamais le rendement d un VT ( oui ok attendons la batterie solide) tant qu on saura pas stocker de l électricité sans perdition importante.

Le VE est et restera une alternative à d'autres modes de mobilités.

Déjà contredit par les nouvelles batteries au Sodium, en renfort aux LFP déjà sans Cobalt. C'est embêtant ça.

Voilà, parfaitement, c'est cela, l'hydrogène se place en alternative.

Quoi ??? Même la merveille e3008, personne n'en veut ?

Je croyais pourtant qu'elle allait renverser le game ?

C'est pour ça qu'a été inventée la LLD/LOA...

Ah ah ah ah ah, tu aimerais bien hein, mais Ford n'est pas du tout a la dérive, par contre si Stellantis signait avec Ford pour la fourniture de moteurs ils auraient tout à y gagner.

La il y aurait de bon véhicules.

Imagines toi un 3008 où 5008 avec le 2,5 du Ford Kuga au lieu du moteur de la 103 SP sa serait quand même plus sérieux.

Ahaha le rendement : VE 85% , VT 25%

Y'a de sacrés marioles ici

Toujours rien pigé au problème PéPé.

Elle devrait peser combien ta caisse-sucette pour obtenir ce que n'importe tire thermique moyenne propose : 1 000 km d'autonomie, été comme hiver, et ça repart pour autant en 5 minutes ?

3 tonnes ?

Ton histoire de rendement, c'est l'argument stupide des technocrates.

D'autant qu'une partie du non rendement direct d'une thermique sert à te chauffer les roustons au moins 6 mois par an...

Allez PéPé, passe une bonne journée en te félicitant de ton formidable rendement autour de tes centaines de kg de batteries à changer dans 10 ans...

Et tu oses évoquer la liberté ?

Quand l'occident a consacré et consacre des sommes folles à donner du fric pour que les gens achètent ou louent des autos non abouties qui ne répondent en rien à leur besoin de mobilité.

Quand ces mêmes autos sont pour large majorité venues d'ailleurs, à commencer par leurs batteries.

Quand elles sont facteur de destruction massives d'emplois européens ( vues les dernières annonces des équipementiers ? )

Quand on surtaxe dorénavant la moindre auto thermique, même les plus modestes.

Quand la peur de non possibilité d'usage en zone urbaine est instillée dans les esprits, malgré des baisses constantes des niveaux de pollution sont actés, au fil du renouvellement naturel du parc.

Et tu oses parler de liberté ?

Egoïste personnage...

J'aime les mecs qui disent que l'on aura jamais assez de ressource en électricité....mais que le pétrole lui ça passera crème ...

Vous avez conscience de l'énormité de la connerie qui consiste à dire que l'on doit rester au pétrole parce que soit disant on ne pourrait pas faire avec de l'électricité ?

Pinaise...

Les mecs qui affirment que le VE c'est mort...ça fait 10 ans qu'ils ne cessent de dire les mecs fadaises.

Vous n'en avez pas marre d'être complètement à côté de la plaque?

Coincés dans des stéréotypes et d'affirmer tout et surtout n'importe quoi pour faire croire que vous avez la vérité absolue.

Les gens ne veulent pas...

Lol

Quel gens?

Au départ c'était "le VE ne fera jamais 300 bornes...puis après 500, puis maintenant 1000..."

Au départ le VE ne devait pas dépasser 1% des ventes, puis 2%, puis 5% puis 10%..."

C'est simple. À chaque fois que les faits mettent le nez dans le caca d'une pauvre pomme dans votre genre....et tout ceux du dessus et en dessous dans la liste des commentaires....il faut sans cesse repousser les exegicences.

Pour s'accrocher à son petit moteur a explosion, à son petit pétrole, à son bruit, à ses odeurs...

Qu'importe le reste..

Pinaise, heureusement qu'au final on se fout royalement de l'avis et du choix de pauvres glands de ce genre....on avance mieux sans et s'ils ne sont pas content...on s'en tape.

Un égoïsme pour répondre dire à un autre.

C'est ton avis je le respecte, mais sache ma position sur ce sujet n'est pas sorti d'un chapeau , j'ai pris le temps de lire les différents rapports du GIEC (ce n'est quand même pas des imbéciles) et oui la transition énergétique va coûter cher, oui elle sera destructrice d'emplois (mais d'autres vont se créer) mais elle est indispensable, et toujours selon le GIEC, le passage à l'électrique est la moins pire de toute si l'on veut décarbonner la société , je rajoute qu'avec le nucléaire en France, elle nous permettrait une indépendance énergétique salutaire par rapport aux groupes pétroliers.

Le GIEC nous dit aussi que sur un cycle de vie complet, le VE reste la solution la moins pire aujourd'hui, la technologie est chére car elle n'est pas encore maitrisée de A à Z en Europe, mais cela va venir j'en suis persuadé, en attendant il faut aider les plus modestes à remplacer leur vieilles autos polluantes, et quand on voit le succès du leasing social, je me dis que les gens ont bien compris l'intérêt de l'électrique (je passe sur le coût d'usage imbattable)

Tout cela pour dire que non je ne suis pas égoïste, bien au contraire, je pense aux générations futures qui je l'espère se passeront le plus possible d'énergies fossiles, changeront également de mot de transport, d'habitude de déplacement, on verra à ce moment là qui était le plus lucide en 2024, je crains que vous ne fassiez fausse route.

C'est très bien de déblatérer et de vouloir comparer, mais entre la fadeur d'une ID4 et la "gueule" d'une Mach E, il n'y a pas photo! Quant à la Scénic de 220 CH ou la Toy de 204 CH c'est là aussi hors sujet.

En lisant ton message les générations futures ont surtout envie de ce tirer une balle. Condamné à prendre les transports de déportation et à vivre comme Sandrine Rousseau.

Franchement à côté le réchauffement climatique m'apparait comme un moindre mal.

Bah, sur les Edge, pas du tout adaptés à notre marché et trop chers pour la piètre qualité de finition et le pauvre 2.0 HDi pour déplacer cette enclume au design moche, il y avait aussi 13.000 € de remise à la fin, et ça n'y changeait rien. Un Mach-e ou un Explorer donne quand même l'impression d'en donner plus pour son argent qu'un Edge. Le premier par son contenu technologique et le second par son plus grand gabarit et son moteur identique à celui en vente sur le marché US (pour celui qui veut acheter une auto américaine).

Le constructeur le mieux placé pour le racheter (la filiale européenne), si on se base sur les nombreux partenariats récents serait éventuellement VAG. Je ne vois en revanche pas ce qu'ils pourraient en faire... Par contre, leur nouveau programme avec l'arrêt des Fiesta et Focus est une vraie connerie, les 2 segments qui font le plus de vente. Quant à leur idée de proposer plus d'aventure, de SUV et d’Amérique, mort de rire. Les clients en Europe achètent majoritairement des autos européennes (allemandes, surtout) et réduire l'offre à une gamme dérivée de modèles US n'est pas intéressante (ils n'ont pas retenu la leçon des échecs des Maverick 2 et Edge ?). Quant au fait de ne proposer que des véhicules d'une certaine gamme, qui achète une Ford chère (hors RS ou ST ou autre GT) ? Ils ont oublié les échecs des Scorpio et Mondéo (trop chères pour des Ford).

le VE et le Bio sont mort surtout pour toi, pas pour nous...

bravo! enfin quelqu'un avec du QI ici...

L’échec des Mondéo, on auras tout vue, n'importe quoi ...

Qui achète une Ford chère?

Les connaisseurs ...

Des voitures chers il y en a partout, et là ou c'est vraiment cher c'est chez Stellantis, véhicules non finalisé et d'ailleurs c'est le client qui devient testeur.

Ford a toujours eu un très bon rapport qualité prix et c'est d'ailleurs pour cela qu'ils sont toujours là et ca n'est pas donné a tout le monde.

Regarde Peugeot a été obligé de s'allier avec les Italiens pour devenir un grand groupe sinon ils étaient a la dérive et ce n’était pas la première foi.

Ford c'est toujours démerdé tout seul et même avec la crise de 2008 ils n'ont pas eu besoin de l'argent de l’état Américain pas comme Peugeot ou il a été aidé par l'état et le Chinois DongFeng sinon il buvait la tasse.

En théorie....en pratique ca restera à voir.

Mais surtout ce que personne ne veut comprendre, même les journalistes, c est le cout et l importance énergétique que demande la fabrication des batteries....ce n est pas viable à long terme

Confondre Rendement et taille du Réservoir, qui est étonné ici !

Bah voyons, il existe 15 ans de littérature scientifique sur le sujet, il faudrait peut-être arrêter les vidéo bidon de Voitures & Ingénierie et se mettre à lire.

Ouhla tu m as pas du tout compris.

Bien sur que je suis pour la sortie du pétrole et des énergies fosilles, j en étais persuadé et le livre "la fin d un monde " de Jancovici et Blain est percutant et montre à quel point notre dépendance énergétique aux énergies fosilles nous amènent violemment droit dans le mur .

On le voit d ailleurs quand en 2023 , la température de la planète a dépassé les 1,5 degrés comparés à l ère pré industrielle..... ce qui veut dire que le point critique à été atteint et qu en plus d être exponentielle , la situation va devenir ingerable dans peu de temps !.....cela commence déjà d ailleurs.

Je ne suis pas un pro VE pour autant, car cela reste pour moi une alternative , écoute l interview de aurore Stephan sur thinkerview , qui explique , que pour construire des batteries,l extraction demande un coût énergétique catastrophique écologiquement et humainement.

Il n y a aucune solution miracle hormis consommer moins mais mieux , revenir au local, au partage et à l échange à tous les niveaux, mobilités comprise.

Recentrer réellement nos besoins....on y reviendra par la force .

Tu es à ce point malhonnête et de mauvaise foi pour ne pas admettee que fabriquer des batteries est une catastrophe écologique et humaine ?

Les enfants de 12 ans Congolais qui extrait du cobalt dans les mines qui ont une espérance de vie de même pas 30 ans doivent apprécier ton message....

Batterie Sodium et LFP sans Cobalt, c'est précisé dès mon 1er message ; mais vous voilà à déjà lâcher "le cout et l importance énergétique que demande la fabrication des batteries....ce n est pas viable à long terme"

Vous êtes incroyable !!!

Le cobalt n est pss le seul problème : le lithium l est aussi.

Puis les batteries NMC vont continuer d être fabriqué encore un bon moment car leur rendement énergétique est meilleur : on a moins besoin de puissance pour le même résultat qu une batterie LFP .

Les personnes comme vous, l immense majorité, me font penser au film " Don't look up" , tout vous péte à la tronche mais vous regardez ailleurs en cherchant d autres techno qui sont de la poudre aux yeux et ne resoud pas pas les défis majeures qui nous attendent.

Pour info, le lithium est energivore en eau et en énergie pour l extraire .

Va faire un tour au Chili et on en reparlera.....

"energivore en eau", OK !

C'est pour ça qu'ils l'ont arrêtée. Elle se vendait nettement moins que la première génération, qui se battait régulièrement avec la Vectra pour la première place des berlines familiales en Europe. Avec les Mondéo 4 et Insignia aussi d'ailleurs, on n'était plus du tout dans le même contexte.Les prémium sont en tête de cette catégorie et depuis longtemps. D'ailleurs, soit dit en passant, la Mondéo 1 en donnait vraiment pour son argent (break, diesel, climatisée, à moins de 100.000 F : 15.000 €). C'était imbattable. En 2004, une Mondéo 2 2.0 TDCi 115 Ghia, 24.000 € prix catalogue (4.000 € de remise à enlever !) était aussi intéressante. Avec la 3è génération, ça commence à changer. Une Ford au prix d'une VAG, laisse tomber.

Je préfère les Dupont et Dupont…

Pour votre information, cela a déjà eu lieu par le passé, lors des échanges de moteurs TDCI et HDI

Question fiabilité : chaque marque a eu son lot de problèmes et personne n'est revenu pour prolonger cet opération.

Meme Jaguar a récupéré le 136 ch et le 204 ch de PSA

Ceci dit, chez Ford, c'est le grand ménage dans la gamme et ce n'est pas un mal.

la Mach E est un bon modèle mais son efficience n'est pas optimale

Il y a aussi pire mais la n'est pas le sujet

Vu que tu fais le neuneu (mais l est tu peut être ?) Ou condescendant et n aimant pas avoir tort , pour extraire du lithium , cela demande beaucoup d eau si tu préfères, donc oui, c est energivore en eau !!!

C est dur de se remettre en question non ?

Toutes les berline des années 2012 se sont nettement moins vendue, il n'y a pas qu'elle, il n'y a que la Passat et l'Octavia sinon les Peugeot, Renault, Citroën bref toutes ces concurrentes se sont nettement moins vendue.

Et comme je le disais Ford c'est le meilleur rapport qualité prix.

Quel 204 cv si c'est le V6 c'est un Ford, fabriquer à Dagenham en Angleterre.

Et les ventes ont dégringolé à cause des SUV

"Pour des raisons énergétiques, on aura jamais assez de ressources énergétiques" : c'est quoi des ressources énergétiques ???

" pour fabriquer ces boîtes à piles" : pas assez d'énergie ou de matériaux ?

"le coût écologique est désastreux à fabriquer ces batteries." : C'est vrai que par rapport aux VT et au pétrole qui poussent naturellement des arbres...

"Puis, un VE ne sera jamais aussi efficient et n aura jamais le rendement d un VT" : punaise, celle là, c'est la perle du mois.

Tu viens de sortir de ta grotte ? Quand le rendement d'un moyen d'un VT est à 25%, celui d'un VE est supérieur à 90% !

"Et on voit maintenant que l'hydrogène se place en alternative.

Je comprends juste qu'on nous prends pour des cons" : quand on lit ces 2 phrases côte à côte, faut avouer que c'est rigolo !

Tiens, pour l'hydrogène : https://www.frandroid.com/survoltes/voitures-electriques/voiture-hydrogene/1883483_ce-graphique-prouve-lheresie-de-la-voiture-a-hydrogene-sur-lelectrique

"Je ne suis pas un pro VE pour autant, car cela reste pour moi une alternative" : une alternative à quoi ?

" , écoute l interview de aurore Stephan sur thinkerview , qui explique , que pour construire des batteries,l extraction demande un coût énergétique catastrophique écologiquement et humainement." : oui et ? On parle bien de remplacer le VE par le VT. Tu as entendu Aurore Stephan dire que le VT avec son pétrole était mieux sur ce plan là ???

Où ? Dans laquelle de ses vidéos ? Car je les connais et j'ai pas entendu mais j'ai peut-être raté un truc...

"Il n y a aucune solution miracle hormis consommer moins mais mieux" : super captain Obvious.

Mais revenons au sujet : tu proposes quoi ? Remplacer le VT par le VE ? Rester au VT ? Ne plus avoir de voiture ?

Toi, tu as choisis quelle solution ?

Effectivement : https://m.tagesspiegel.de/wirtschaft/tesla-akkus-wenn-elf-avocados-umweltschaedlicher-als-eine-e-auto-batterie-sind/25291904.html

Pour une voiture qui va parcourir 300'000km, autant d'eau que :

- 13 avocats ou

- un jean ou

- 250g de viande

j'espére que tu n'as pas de voiture, aucun jean ou pantalon et que tu n'as JAMAIS mangé UN steak, hein ?