Commentaires - La Volkswagen ID Crozz sort de l'ombre

En 2 mois le tarif de l’électricité à augmenté de 8.34 %

au lieu de payer 2€ pour 100km ce sera 2,17€ .....

..... Mazout c'est 6€ (avec 4L/100) pour 100 km

SUV électrique reste un dujet de dissertation.

Une Tesla est efficiente car profilée, basse et elle a un réseau de superchargeurs.

Que vaudront ces SUV sur autoroute avec femme enfants et chien à bord ? À 130 km/h

Arriveront ils à relier une des rares bornes Ionity ?

Si ce n'est pas le cas, je vois mal une famille acheter ce genre de vh pour uniquement amener les gamins à l'école et faire des ronds dans le quartier.

Le passage à l'électrique va nous amener vers un retour progressif aux berlines ou voitures moins hautes et plus aérodynamiques. Je pense qu'on est arrivé à l'asymptote des SUV.

Et ben avec ma Toy Auris TS qui tourne à l'E85 et avec les prix coutant, je suis à 3.04 € / 100 kms (5.77 L * 0.526 €)

SUV électrique reste un dujet de dissertation.

Une Tesla est efficiente car profilée, basse et elle a un réseau de superchargeurs.

Que vaudront ces SUV sur autoroute avec femme enfants et chien à bord ? À 130 km/h

Arriveront ils à relier une des rares bornes Ionity ?

Si ce n'est pas le cas, je vois mal une famille acheter ce genre de vh pour uniquement amener les gamins à l'école et faire des ronds dans le quartier.

Le passage à l'électrique va nous amener vers un retour progressif aux berlines ou voitures moins hautes et plus aérodynamiques. Je pense qu'on est arrivé à l'asymptote des SUV.

Avez-vous entendu parler des modèle X et Y chez Tesla? Ce sont des SUV...

Et mes 3.04 € / 0.184 (0.17 € / kW * 1.0834) = une équivalence de 16.52 kW / 100 kms...mieux qu'une Tesla

Allez, sortons un peu les calculatrices et vérifions un peu tes calculs...

1/ il serait sympa que tu donnes l'endroit ou tu trouves ton E85 si peu cher en ce moment, parce que bizarrement, le prix moyen national recensé au 31/07/2019 est plutôt à 0,696€/l, soit "seulement" 32% plus cher que ce que tu nous annonces.... du coup avec ta consommation, on arrive plutôt à 4,01€/100km

2/ Le KW en france coûte 0,155€/KW et non 0.17€ (ce qui correspond aux heures pleines, pas sur que ça soit les moments les plus utilisés pour la recharge d'un véhicule).

3/ du coup, avec les vrais coûts de carburant et d’électricité, on arrive à une équivalence de 25kw/100kms pour une Tesla. On est loin de tes 16 et des brouettes...

4/ Quand on voit que dans les "pires" conditions pour un véhicule électrique (sur autoroute a 130km/h), une Model 3 lors d'un essai de caradisiac sur 700km a eu une moyenne de 18,4kw/100km, et qu'en éco conduite sur le périphérique ils ont atteint les 9,6kw/100km on peut aisément penser qu'en conduite "normale" 15 à 16kw/100km sont largement atteignable.

5/ tu compares donc une toyota Auris hybride de 136cv, avec des véhicules qui n'ont rien à voir (à minima le double de puissance, voire pas loin du triple le plus souvent, plus gros, plus lourd, nettement mieux équipés), tout en étant au final avec les vrais chiffres moins efficients qu'eux au final...? J'avoue chercher encore la logique de ta démonstration...

Quelle conso ta Toyota en ville l'hiver ?

Quelle conso à 130 km/h ? Et combien de décibels dans l'habitacle ?

Enfin toyoya ne cautionne pas le E85, ce dernier est à l'image de ton avatar pour certaines pièces de ton vh.

Et pour enfoncer le clou, il y a de l'essence dans le E85, et dans une plus forte proportion l'hiver pour pouvoir démarrer.

SUV électrique reste un dujet de dissertation.

Une Tesla est efficiente car profilée, basse et elle a un réseau de superchargeurs.

Que vaudront ces SUV sur autoroute avec femme enfants et chien à bord ? À 130 km/h

Arriveront ils à relier une des rares bornes Ionity ?

Si ce n'est pas le cas, je vois mal une famille acheter ce genre de vh pour uniquement amener les gamins à l'école et faire des ronds dans le quartier.

Le passage à l'électrique va nous amener vers un retour progressif aux berlines ou voitures moins hautes et plus aérodynamiques. Je pense qu'on est arrivé à l'asymptote des SUV.

Allez, sortons un peu les calculatrices et vérifions un peu tes calculs...

1/ il serait sympa que tu donnes l'endroit ou tu trouves ton E85 si peu cher en ce moment, parce que bizarrement, le prix moyen national recensé au 31/07/2019 est plutôt à 0,696€/l, soit "seulement" 32% plus cher que ce que tu nous annonces.... du coup avec ta consommation, on arrive plutôt à 4,01€/100km

2/ Le KW en france coûte 0,155€/KW et non 0.17€ (ce qui correspond aux heures pleines, pas sur que ça soit les moments les plus utilisés pour la recharge d'un véhicule).

3/ du coup, avec les vrais coûts de carburant et d’électricité, on arrive à une équivalence de 25kw/100kms pour une Tesla. On est loin de tes 16 et des brouettes...

4/ Quand on voit que dans les "pires" conditions pour un véhicule électrique (sur autoroute a 130km/h), une Model 3 lors d'un essai de caradisiac sur 700km a eu une moyenne de 18,4kw/100km, et qu'en éco conduite sur le périphérique ils ont atteint les 9,6kw/100km on peut aisément penser qu'en conduite "normale" 15 à 16kw/100km sont largement atteignable.

5/ tu compares donc une toyota Auris hybride de 136cv, avec des véhicules qui n'ont rien à voir (à minima le double de puissance, voire pas loin du triple le plus souvent, plus gros, plus lourd, nettement mieux équipés), tout en étant au final avec les vrais chiffres moins efficients qu'eux au final...? J'avoue chercher encore la logique de ta démonstration...

Parfait tout est dit

Voici quelques éléments de réponse :

- Le prix de l'E85 est à 0.526 € / L tous les week-ends du 1er juillet au 31 août chez Leclerc (facilement vérifiable).

En temps normal le prix est de 0.685 € / L

- Le prix du kW est celui donné sur le site Tesla 0.17 € / kW.

Avec les 2 augmentations du tarif de l’électricité, celui passe à 0.184 € du kW

- du coup on est bien sur l'équivalence des 16 kW et des brouettes.

J'essaie pas de dire que ma voiture revient moins cher que la Tesla.

Juste je compare à l'instant T "ma" voiture à une électrique.

Je sais bien que ma voiture n'a que 136cv etc....

Mais finalement je trouve la combinaison hybride et E85 pas si mal face à une électrique.

Désolé, mais tes procédés sont quelque peu fallacieux :

- Le prix du E85 chez leclerc : C'est tellement facilement vérifiable que je ne trouve aucune source concernant cette opération (locale uniquement?), et que selon les derniers relevés de prix sur le site prix-carburants.gouv.fr je ne trouve aucun leclerc (ni d'autre enseignes d'ailleurs) pratiquant ces prix a moins de 300km à la ronde de chez moi, ou dans les quelques grands départements ou j'ai regardé, hormis UNE exception à Douai. T'avouera que pour celui qui n'est pas situé à moins de 10 bornes de Douai, c'est pas forcément représentatif.

- Tu nous parles d'un prix d'une opération commerciale sur une durée limitée chez un seul distributeur (voire un seul centre commercial) pour faire une généralité. C'est pas franchement représentatif, même pour ton cas personnel. A ce moment là, comparons avec une personne chez EDF qui ne paie que 10% de sa consommation électrique.

- Le site de Tesla n'indique pas ce prix la, mais estime qu'il s'agira du prix moyen du KW sur 5 ans, ce qui n'est pas franchement la même chose, surtout quand tu nous sors derrière une augmentation de prix des derniers mois passés, et une comparaison avec le prix d'un carburant pendant une offre promotionnelle... Moi je te sors le prix au KW par edf (donc pas le moins cher en plus), au 1er Aout 2019 (donc après tes fameuses augmentations). C'est du concret, réellement vérifiable et ça s'applique à tout le monde. Et tu peux même trouver 0,142€/kw chez certains fournisseurs (dont leclerc toujours, pour leur faire de la pub).

- Du coup, non, on est toujours pas à tes 16KW désolé, mais au mieux, même avec ton prix de carburant pendant 2 mois, et avec le prix EDF on serait plutôt à 19,5Kw/100km. Soit plus qu'une Tesla ne faisant que de l'autoroute et largement plus qu'une Tesla en conduite classique, surtout si comme toi on ne va jamais sur autoroute ou presque.

Bref, je sais bien qu'il est de bon ton de soit être pro, soit anti Tesla, mais avant de sortir des exemples chiffrés se voulant objectif, il serait pas mal de vérifier un peu la fiabilité de ses sources, et d'éviter de prendre le cas le plus favorable possible (voire inatteignable) pour soi, et le pire possible (en lui appliquant un tarif supposé mais faux) pour l'autre. Ce genre de procédés ne sert en aucun cas ton propos.

Désolé, mais tes procédés sont quelque peu fallacieux :

- Le prix du E85 chez leclerc : C'est tellement facilement vérifiable que je ne trouve aucune source concernant cette opération (locale uniquement?), et que selon les derniers relevés de prix sur le site prix-carburants.gouv.fr je ne trouve aucun leclerc (ni d'autre enseignes d'ailleurs) pratiquant ces prix a moins de 300km à la ronde de chez moi, ou dans les quelques grands départements ou j'ai regardé, hormis UNE exception à Douai. T'avouera que pour celui qui n'est pas situé à moins de 10 bornes de Douai, c'est pas forcément représentatif.

- Tu nous parles d'un prix d'une opération commerciale sur une durée limitée chez un seul distributeur (voire un seul centre commercial) pour faire une généralité. C'est pas franchement représentatif, même pour ton cas personnel. A ce moment là, comparons avec une personne chez EDF qui ne paie que 10% de sa consommation électrique.

- Le site de Tesla n'indique pas ce prix la, mais estime qu'il s'agira du prix moyen du KW sur 5 ans, ce qui n'est pas franchement la même chose, surtout quand tu nous sors derrière une augmentation de prix des derniers mois passés, et une comparaison avec le prix d'un carburant pendant une offre promotionnelle... Moi je te sors le prix au KW par edf (donc pas le moins cher en plus), au 1er Aout 2019 (donc après tes fameuses augmentations). C'est du concret, réellement vérifiable et ça s'applique à tout le monde. Et tu peux même trouver 0,142€/kw chez certains fournisseurs (dont leclerc toujours, pour leur faire de la pub).

- Du coup, non, on est toujours pas à tes 16KW désolé, mais au mieux, même avec ton prix de carburant pendant 2 mois, et avec le prix EDF on serait plutôt à 19,5Kw/100km. Soit plus qu'une Tesla ne faisant que de l'autoroute et largement plus qu'une Tesla en conduite classique, surtout si comme toi on ne va jamais sur autoroute ou presque.

Bref, je sais bien qu'il est de bon ton de soit être pro, soit anti Tesla, mais avant de sortir des exemples chiffrés se voulant objectif, il serait pas mal de vérifier un peu la fiabilité de ses sources, et d'éviter de prendre le cas le plus favorable possible (voire inatteignable) pour soi, et le pire possible (en lui appliquant un tarif supposé mais faux) pour l'autre. Ce genre de procédés ne sert en aucun cas ton propos.

Sauf que je démontre bien ce que je dit que cela vous déplaise

Le X ne contibue pas à la rentabilité de Tesla, peut-être à m'ego de familles californiennes mais en France j'ai dû en voir 2 en IDF.

Le modèle Y (qui terminera le mot S3XY) de Musk peut faire la rue Michel entre 2 superchargeurs pour qui veut montrer qu'il a une Tesla et un SUV.

Concernant le eNiro, il ressemble plus à un beak qu'à un SUV.

Vous en avez pas marre de vous battre autour des Tesla ? Certes c'est des belles voitures mais elles n'ont pour moi aucune âme automobile, il faudra laisser les années faire le travail parceque pour l'instant même si ils sont précurseurs dans ce domaine c'est plus un effet de mode tout comme les SUV !

Concernant la ID Crozz je suis pas convaincu, j'ai l'impression de voir un méli-mélo avec des optiques prises chez Seat, un pare-choc de la Scala/Kamiq et un Hayon de coffre du Tucson

Si tout le monde en parle, c’est qu’elles donnent envie mais la plupart n’ont pas les moyens de s’acheter ne serait-ce qu’une model3. Comme ils n’auraient pas eu les moyens de s’acheter une série 3 BM, A4 ou Class C neuve.

Donc beaucoup ragent... C’est très Français.

En 2 mois le tarif de l’électricité à augmenté de 8.34 %

Voici quelques éléments de réponse :

- Le prix de l'E85 est à 0.526 € / L tous les week-ends du 1er juillet au 31 août chez Leclerc (facilement vérifiable).

En temps normal le prix est de 0.685 € / L

- Le prix du kW est celui donné sur le site Tesla 0.17 € / kW.

Avec les 2 augmentations du tarif de l’électricité, celui passe à 0.184 € du kW

- du coup on est bien sur l'équivalence des 16 kW et des brouettes.

J'essaie pas de dire que ma voiture revient moins cher que la Tesla.

Juste je compare à l'instant T "ma" voiture à une électrique.

Je sais bien que ma voiture n'a que 136cv etc....

Mais finalement je trouve la combinaison hybride et E85 pas si mal face à une électrique.

On dirait que VW est à l offensive sur le VE, avec des prix agressifs, ils veulent prendre tout le monde de vitesse... ça promet pour l année prochaine, ça va etre la guerre...

C toujours comme ça en Europe, chacun pour soi, incapables de se federer pour un sujet aussi important que le VE et les batteries, dommage... par contre pour ke fazout degueu ils avaient réussi... bref ils n ont toujours pas compris que l union fait la force...

Pas forcément.

Regardez du côté du Kia E-Niro 64 kW.

455 kms norme wltp

Et 8 à 11.000 € (suivant la version) moins cher que la Tesla Model 3 la moins cher (wltp : 409 kms)

Si tout le monde en parle, c’est qu’elles donnent envie mais la plupart n’ont pas les moyens de s’acheter ne serait-ce qu’une model3. Comme ils n’auraient pas eu les moyens de s’acheter une série 3 BM, A4 ou Class C neuve.

Donc beaucoup ragent... C’est très Français.

Il faut car il ont un train de retard.

Le groupe Kia propose déjà des offres VE.

Le groupe Renault aussi.

Le groupe PSA arrive avec des petites électriques et des moyennes hybrides rechargeables.

Le groupe Fiat va aussi mettre quelques piles dans sa 500...

2020 sera une nouvelle page de l'automobile, une nouvelle ère.

Il faut se dire que lorsqu'on va e'tendre que des pubs pour des VE de toutes marques, dans l'inconscient on va tous plus ou moins basculer.

Il suffirait que sa pète en Iran pour que le baril devienne hors de prix et là d'un choc petrolier on aurait un choc électrique simultanément.

En 2 mois le tarif de l’électricité à augmenté de 8.34 %

Si tout le monde en parle, c’est qu’elles donnent envie mais la plupart n’ont pas les moyens de s’acheter ne serait-ce qu’une model3. Comme ils n’auraient pas eu les moyens de s’acheter une série 3 BM, A4 ou Class C neuve.

Donc beaucoup ragent... C’est très Français.

Faudra une augmentation de 500% avant que ce soit aussi cher qu'un plein classique

Sauf que tes chiffres concernant le coût de l’électricité sont toujours totalement faux. Le prix n’augmente pas globalement de 8,4% ce sont les taxes. Et ces dernières ne représentent que 33% du prix global. Concernant le tarif de 0,17cts le kWh c’est aussi n’importe quoi.

oui 0.27 pour les SuC mais 0.17 à la maison

Il faut car il ont un train de retard.

Le groupe Kia propose déjà des offres VE.

Le groupe Renault aussi.

Le groupe PSA arrive avec des petites électriques et des moyennes hybrides rechargeables.

Le groupe Fiat va aussi mettre quelques piles dans sa 500...

2020 sera une nouvelle page de l'automobile, une nouvelle ère.

Il faut se dire que lorsqu'on va e'tendre que des pubs pour des VE de toutes marques, dans l'inconscient on va tous plus ou moins basculer.

Il suffirait que sa pète en Iran pour que le baril devienne hors de prix et là d'un choc petrolier on aurait un choc électrique simultanément.

Il faut car il ont un train de retard.

Le groupe Kia propose déjà des offres VE.

Le groupe Renault aussi.

Le groupe PSA arrive avec des petites électriques et des moyennes hybrides rechargeables.

Le groupe Fiat va aussi mettre quelques piles dans sa 500...

2020 sera une nouvelle page de l'automobile, une nouvelle ère.

Il faut se dire que lorsqu'on va e'tendre que des pubs pour des VE de toutes marques, dans l'inconscient on va tous plus ou moins basculer.

Il suffirait que sa pète en Iran pour que le baril devienne hors de prix et là d'un choc petrolier on aurait un choc électrique simultanément.

Ah bon, déjà que la demande faible actuelle n'arrive pas être fourni correctement niveau batterie, on créerait un choc pétrolier factice pour que des milliards de véhicules doivent être changé du jour au lendemain ?

Cette blague. Mais soit, admettons, ils attendent encore quelques années avant de faire ce coup... Sauf que le pétrôle, ce n'est pas que des carburants, c'est aussi une quantité interminable de domaines industriels, donc des coûts qui exploserait pour tout (habit, nourriture, médicaments, etc.)... Bref, pas besoin de réfléchir bien loin pour voir que... ça n'arrivera jamais. La transition se fera quand le VE aura autant, voir plus, à offrir pour un prix équivalent ou plus faible. Ce n'est pas encore le cas, pour le moment ceux qui ont de l'argent à jeter par la fenêtre pour financer cette potentielle transition saute le pas pour financer la R&D, ensuite on verra.

Non on en est plus loin que ça... les gens qui ont de l argent se mettent à acheter des Tesla et apres Merco, Porsche, Jag, Audi, etc... electriques.

Ben non, on n'est pas plus loin que ça, on est où je l'ai dit, vu que tu répètes la même chose, ceux qui ont de l'argent à jeter par la fenêtre finance la R&D du VE et sa batterie. Le greenwashing (positif ou négatif) est tel aujourd'hui que les gens aisés franchissent le pas, mais pour la plupart ils s'en fichent vu qu'ils ont certainement plusieurs voitures à coté, dont des thermiques.

Même si tu nous sors des théories qu'un VE actuelle pourra facilement être migré sur des batterie solide, mais on sait très bien que les constructeurs ne le feront pas, autant revendre du neuf que de migrer du vieux, ça rapporte bien plus, ou alors proposer la migration à un prix dissuasif par rapport au prix neuf.

Donc en résumé, si ta rupture technologique se produit avec les batteries solides, ce n'est pas le thermique qui souffrira, mais le parc automobile dans son intégralité, VE compris. Donc non, le VE n'est pas un achat plus raisonné à l'heure actuelle qu'une thermique, à part pour celui qui change tous les 2-3ans, pour lui peu importe.

Tu sais, en Suisse je vois des petits vieux en Model S qui font 5000km par année, qu'elle est donc la différence ? Les vieux sont des proies faciles, peu importe le véhicule et sa motorisation.

Pourquoi le VE ne souffrirait pas ? L'actuel, c'est une autonomie limitée (hors Tesla) et des temps de recharge interminables. Les VE avec batteries solide, c'est pas forcément plus d'autonomie mais c'est surtout une densité énergétiques meilleur (donc moins de poids et encombrement pour même capacité) et surtout des puissance de charge bien plus élevées avec beaucoup moins de contrainte. Ça gomme quand même les principaux défaut du VE actuel. Donc tu peux penser ce que tu veux, le business est ce qu'il est, aucun constructeur ne proposera d'upgrade. Des privés le proposeront moins cher ? OK, et les constructeurs diront que la garantie saute donc personne (hors connaisseur) ne le fera. C'est comme ça que ça se passe dans la vie réelle tu sais...

Tu peux me donner l'exemple du bio si tu veux, comment s'en peindre ? Plus cher et meilleure marge.

Je sais aussi que les consommateurs demandent du réparable depuis longtemps et il n'y a tjrs rien. Pourtant c'est une demande depuis plus d'une décennie mais économiquement ça rapporte rien, contrairement au bio.

Parce que pour un vieux rouler en tesla c pas mieux que de rouler en diesel pourrit??? Mais t deja monté dans un VE dans ta vie pour dire ça??? Non c evident, Tu te fous de ma gueule???

Et tu n as pas remarqué qu il y a un lobbyisme anti VE des constructeurs??? Qu ils sortent des VE invendables que seuls qq happy fews achetent pour faire leurs courses??? Tous en recharge lente évidemment hors de prix et sans reseau de bornes??? Pour ne pas faire baisser les ventes de thermiques pourries...

Et c à ces constructeurs là à qui tu fais confiance et sur quoi tu te bases???

En France les constructeurs tenaient l homologation de leurs propres vehicules, juge et parti, juste scandaleux... ils se sont fait éjecter à coup de pompe dans le cul à cause du diesout gate, et maintenant il y a des assoss qui militent pour le retrofit... aux US et en GB ça a toujours ete accepté, dans la plupart des pays Européens aussi...

Et la France y viendra comme les autres et l avis des constructeurs on s en tape, ils ont perdus leur monopole et leur pouvoir, meme sur les politiques puisqu ils délocalisent à tout va... le beurre, l argent du beurre... ça va 5mn.

T quoi un vendeur de mazout??? Je ne te sens pas tres objectif...

Et il n y a plus aucun doute sur le VE et son évolution, meme dans l etat actuel ça fonctionne tres bien, surtout Tesla... et avec une nouvelle génération de batterie (qui arrive) ça ecrasera n importe quelle thermique...

Les solid state n ont rien de nouveau, elles existent depuis la conquête spatiale, là il s agit juste d une belle amélioration...

Dsl mais techniquement le thermique ne fait pas le poids... il ne l a jamais fait, cramer du petrole est la solution de facilité...

Voici quelques éléments de réponse :

- Le prix de l'E85 est à 0.526 € / L tous les week-ends du 1er juillet au 31 août chez Leclerc (facilement vérifiable).

En temps normal le prix est de 0.685 € / L

- Le prix du kW est celui donné sur le site Tesla 0.17 € / kW.

Avec les 2 augmentations du tarif de l’électricité, celui passe à 0.184 € du kW

- du coup on est bien sur l'équivalence des 16 kW et des brouettes.

J'essaie pas de dire que ma voiture revient moins cher que la Tesla.

Juste je compare à l'instant T "ma" voiture à une électrique.

Je sais bien que ma voiture n'a que 136cv etc....

Mais finalement je trouve la combinaison hybride et E85 pas si mal face à une électrique.

"C'est tellement facilement vérifiable que je ne trouve aucune source concernant cette opération (locale uniquement?),"

Dans Google, tu tapes leclerc prix coutant :

https://www.plusdebonsplans.com/carburant-prix-coutant-chez-leclerc.html

"C'est du concret, réellement vérifiable et ça s'applique à tout le monde. Et tu peux même trouver 0,142€/kw chez certains fournisseurs (dont leclerc toujours, pour leur faire de la pub)."

=> ne pas oublier le cout de l'abonnement non plus...

https://particulier.edf.fr/content/dam/2-Actifs/Documents/Offres/grille-prix-vert-electrique-auto.pdf

A ce jour si on a pas les moyens d'acheter une electrique (prix Vs besoin), la solution HSD E85 Toy / Lexus est assez pertinente...

C'est pour quand les moteurs E85 d'origine (garantie) chez les constructeurs ?

Ah oui j oubliais la plupart des VE d occases que tu trouves sont avec loc de batterie, smart, renault, Nissan,... la belle baise... ça permet aux constructeurs d empêcher le retrofit justement, car tant que la batterie est en loc tu ne peux pas toucher à la bagnole...

Mais ce n est que provisoire parce que pour la prochaine gene de VE fini la loc, c devenue inutile, et plus grand monde en veut encore... donc ces VE se retrouveront d occase un jour, et là je te parie que les gens qui les acheteront les garderont une éternité... sans demander l avis des constructeurs... et les équipementiers vont s engouffrer dans la breche pour fournir des pacs neufs... vu qu ils vendront moins de pieces de thermiques ça leur sauvera le cul... et un pack batterie dans un garage avec un pont ça prends 10mn à changer... peut etre qu ils le feront meme chez speedy ou Midas... hahaha

Je ne sais pas ce que tu vends mais T mal barré...

Parce que pour un vieux rouler en tesla c pas mieux que de rouler en diesel pourrit??? Mais t deja monté dans un VE dans ta vie pour dire ça??? Non c evident, Tu te fous de ma gueule???

Et tu n as pas remarqué qu il y a un lobbyisme anti VE des constructeurs??? Qu ils sortent des VE invendables que seuls qq happy fews achetent pour faire leurs courses??? Tous en recharge lente évidemment hors de prix et sans reseau de bornes??? Pour ne pas faire baisser les ventes de thermiques pourries...

Et c à ces constructeurs là à qui tu fais confiance et sur quoi tu te bases???

En France les constructeurs tenaient l homologation de leurs propres vehicules, juge et parti, juste scandaleux... ils se sont fait éjecter à coup de pompe dans le cul à cause du diesout gate, et maintenant il y a des assoss qui militent pour le retrofit... aux US et en GB ça a toujours ete accepté, dans la plupart des pays Européens aussi...

Et la France y viendra comme les autres et l avis des constructeurs on s en tape, ils ont perdus leur monopole et leur pouvoir, meme sur les politiques puisqu ils délocalisent à tout va... le beurre, l argent du beurre... ça va 5mn.

T quoi un vendeur de mazout??? Je ne te sens pas tres objectif...

Et il n y a plus aucun doute sur le VE et son évolution, meme dans l etat actuel ça fonctionne tres bien, surtout Tesla... et avec une nouvelle génération de batterie (qui arrive) ça ecrasera n importe quelle thermique...

Les solid state n ont rien de nouveau, elles existent depuis la conquête spatiale, là il s agit juste d une belle amélioration...

Dsl mais techniquement le thermique ne fait pas le poids... il ne l a jamais fait, cramer du petrole est la solution de facilité...

oui enfin, une Auris, c'est 40cm plus court qu'une Modèle III. Si tu compares une 308 à une 508, c'est sûr qu'une 308, c'est moins chère !

Si on prend une Camry hybride (même taille de coffre et habitabilité), pour le coup, c'est EXACTEMENT le même prix qu'une Modèle III. Du coup, c'est quoi l'intérêt ???

Presque. Une électrique se recharge chez soi, en heures creuses donc à 0,1225€/kWh. Donc