Par narmer
grâce au pack allègement ... plus cher !
La voiture la plus "rentable" du moment ? La Porsche 911, évidemment
Déposer un commentaire
Par narmer
grâce au pack allègement ... plus cher !
Par §Ton303AF
La voiture du Mytho aux demeures luxueuses et la retraite à 50 ans
Par Daniel96
Si c'est la plus rentable, c'est aussi la plus grosse arnaque...
Par knucker
J'aurais plutôt pensé à la Chiron en termes de rentabilité.
2.5 millions (HT) je sais pas combien coûte le modèle à produire mais...
Par -Nicolas-
Le modèle de base de la 911 est désormais au-dessus de la barre des 100 000 €... forcément que c'est rentable.
Sans compter la multitude d'options, on dirait un annuaire !
Beaucoup trop de marketing là-dedans, l'esprit initial de la 911 s'éteint à petit feu.
Par Rodger29
Trop cher pour ce que c'est !!
Par §Maî044fF
Ne pas oublier qu'il n'y a que la 911 de 100% Posche, le reste c'est tout ou partie du Volkswagen
Par SeniorZorro
En réponse à knucker
J'aurais plutôt pensé à la Chiron en termes de rentabilité.
2.5 millions (HT) je sais pas combien coûte le modèle à produire mais...
VAG perd de l'argent sur chaque Bugatti C'est une vitrine techno, c'est tout
Par clefdedouze
En réponse à §Maî044fF
Et après ça on entend toujours les mêmes nous sortir des "heureusement que Porsche fait des SUV, ça leur permet de continuer la 911"...
J'allais le dire. D'un ils ont lancé la mode des laiderons haut sur pattes, mais en plus il se font une marge dantesque sur leurs sportives.
Par §Ing315Fs
En réponse à knucker
J'aurais plutôt pensé à la Chiron en termes de rentabilité.
2.5 millions (HT) je sais pas combien coûte le modèle à produire mais...
Ne pas oublier les coups de développement qui sont plus impactant sur le prix final pour des véhicules de très petite série telle que la Chiron.
Sans parler des coûts des outillages pour les différents composants, eux aussi ramenés à un nombre de pièces relativement faible.
Par §VAG264uw
PORSCHE évidemment.
Isn't it , dear moulache?
Par gokhan1369
Heureusement que c est la plus rentable je voudrais juste signaler à certaines personnes qu une 911 a la base était une coccinelle !! Et ils ont continué sur ça sa faire chere la coccinelle a 100 000e !!
Par §Val447dT
Une m135i d occasion en phase 2 vaut mieux le coup pour 30k avec un bon 6en ligne turbo 50cv en moins mais 100k en moins que cette chère porsche
Par roc et gravillon
En réponse à -Nicolas-
Le modèle de base de la 911 est désormais au-dessus de la barre des 100 000 €... forcément que c'est rentable.
Sans compter la multitude d'options, on dirait un annuaire !
Beaucoup trop de marketing là-dedans, l'esprit initial de la 911 s'éteint à petit feu.
... avec un coffre qu'est pas assez vaste pour loger l'annuaire en question...
Par JimmyNeutron
En réponse à knucker
J'aurais plutôt pensé à la Chiron en termes de rentabilité.
2.5 millions (HT) je sais pas combien coûte le modèle à produire mais...
la Veyron etait ultra-deficitaire. Mais cest vrai que la Chiron est bcp plus cher.
Apres, les couts de developpments sont enormes (honnetement, avec les equipements de production et les moules, on compte en centaines de millions, voire milliard, sans sompter les protos hors de prix, qui peuvent couter jusqu'a 10 fois le prix de production) et amortis sur moins de 1000 voitures...
Peugeot disait - de tete - quils avaient besoin de 300 a 500 millions d'Euros pour concevoir et produire en serie le e-legend.
Par ZZTOP60
En réponse à gokhan1369
Heureusement que c est la plus rentable je voudrais juste signaler à certaines personnes qu une 911 a la base était une coccinelle !! Et ils ont continué sur ça sa faire chere la coccinelle a 100 000e !!
C'est juste!! J'en vois encore en "course de côte", c'est du travail mais ça marche bien encore même si c'est marginal....
Par JimmyNeutron
" La Porsche 911 devance l'Aston Martin DBX (chiffres prévisionnels) ou encore la Ferrari F8 Tributo, qui devrait participer à hauteur de 40 % des ventes de Ferrari cette année. "
La DBX ? Elle n'existe meme pas...
La F8 Tributo ? si elle represente 40% des profits, elle est peut-etre meme + rentable que la 911.
Par §ab2608Lj
En réponse à §Maî044fF
Et après ça on entend toujours les mêmes nous sortir des "heureusement que Porsche fait des SUV, ça leur permet de continuer la 911"...
C'était le cas en 2003.
Ça ne l'est plus depuis un bon bout de temps .
Par §ab2608Lj
https://www.google.fr/amp/s/lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/l-inconnu-qui-a-ressuscite-porsche_1378515.amp.html
Par Ced b8
En réponse à gokhan1369
Heureusement que c est la plus rentable je voudrais juste signaler à certaines personnes qu une 911 a la base était une coccinelle !! Et ils ont continué sur ça sa faire chere la coccinelle a 100 000e !!
Oui la cox de 40 était la base de la 911 mais il y a combien d année qui sont passées ????
Par BigD
On s'en doutait bien un peu. Porsche utilise le mythe à fond.
Par Dumbphone
Comparée à la plupart des modèles Ferrari (ou Aston ou autres marques relativement confidentielles), la 911 reste une voiture produite en série (et profite des économies d'échelle liées à la production en série) mais vendue quasiment aux prix de modèles rares. Rien d'étonnant à ce que les marges soient plantureuses.
Après, est-ce de l'arnaque... Je serais tenté de dire oui, mais d'un autre côté, quand les clients se font arnaquer volontairement, ce n'est plus de l'arnaque...
Clairement, pour à peu près le même prix, je préférerais avoir 5 kgs d'or que 1500 kgs de Porsche 911.
Par Dumbphone
En réponse à Dumbphone
Comparée à la plupart des modèles Ferrari (ou Aston ou autres marques relativement confidentielles), la 911 reste une voiture produite en série (et profite des économies d'échelle liées à la production en série) mais vendue quasiment aux prix de modèles rares. Rien d'étonnant à ce que les marges soient plantureuses.
Après, est-ce de l'arnaque... Je serais tenté de dire oui, mais d'un autre côté, quand les clients se font arnaquer volontairement, ce n'est plus de l'arnaque...
Clairement, pour à peu près le même prix, je préférerais avoir 5 kgs d'or que 1500 kgs de Porsche 911.
PS 20 bitcoins ça me va aussi
Par §Maî044fF
En réponse à Dumbphone
Comparée à la plupart des modèles Ferrari (ou Aston ou autres marques relativement confidentielles), la 911 reste une voiture produite en série (et profite des économies d'échelle liées à la production en série) mais vendue quasiment aux prix de modèles rares. Rien d'étonnant à ce que les marges soient plantureuses.
Après, est-ce de l'arnaque... Je serais tenté de dire oui, mais d'un autre côté, quand les clients se font arnaquer volontairement, ce n'est plus de l'arnaque...
Clairement, pour à peu près le même prix, je préférerais avoir 5 kgs d'or que 1500 kgs de Porsche 911.
Clair que dit comme ça
Par Dumbphone
Aimer l'automobile ne signifie pas payer n'importe quoi à n'importe quel prix.
Et aimer l'automobile ne signifie pas non plus aimer uniquement les voitures allemandes de 450 CV et plus.
Des fans de 2 CV ont autant le droit de se déclarer passionnés que des fans de Porsche.
Sinon.'est un peu comme se déclarer passionné de cinéma parce qu' on adore Scarlet Johansson. Très limité....
Par §Maî044fF
En réponse à
Commentaire supprimé.
Mec une Ferrari c'est minimum V8 et c'est pas la même depuis 60 ans avec une évolution tous les 10...
Par §Maî044fF
Il y a quoi d'équivalent à la F8 Tributo ou Spider chez Porsche ? Il y a quoi d'équivalent à la 812 Superfast ou GTS chez Porsche ? Wo les gars, Porsche c'est du Cayman 4 cylindres, 911 6 cylindres ou SUV diesel...
Par §Maî044fF
En réponse à
Commentaire supprimé.
Le truc c'est que ta Porsche va perdre de la valeur, une Ferari non ou presque pas...
Par §Maî044fF
En réponse à §Maî044fF
Il y a quoi d'équivalent à la F8 Tributo ou Spider chez Porsche ? Il y a quoi d'équivalent à la 812 Superfast ou GTS chez Porsche ? Wo les gars, Porsche c'est du Cayman 4 cylindres, 911 6 cylindres ou SUV diesel...
Allez max du V8 dans une berline
Par dominc3
si si ça existe et c'est souvent les pires....macroniste ancien fonctionnaires et soixantehuitards, pro lcvr, anti tout, ça veut tout interdire, ça passe son temps à faire le monde, et on les retrouve dans les conseils municipaux et dans les syndics de copro
Par ERIC3535
En réponse à gokhan1369
Heureusement que c est la plus rentable je voudrais juste signaler à certaines personnes qu une 911 a la base était une coccinelle !! Et ils ont continué sur ça sa faire chere la coccinelle a 100 000e !!
Comparer une coccinelle à une 911 en 2019 c'est vraiment un commentaire absurde ...
Par gordini12
En réponse à Dumbphone
Comparée à la plupart des modèles Ferrari (ou Aston ou autres marques relativement confidentielles), la 911 reste une voiture produite en série (et profite des économies d'échelle liées à la production en série) mais vendue quasiment aux prix de modèles rares. Rien d'étonnant à ce que les marges soient plantureuses.
Après, est-ce de l'arnaque... Je serais tenté de dire oui, mais d'un autre côté, quand les clients se font arnaquer volontairement, ce n'est plus de l'arnaque...
Clairement, pour à peu près le même prix, je préférerais avoir 5 kgs d'or que 1500 kgs de Porsche 911.
Ce sont les clients qui veulent de la 911.
Porsche a failli fermer la boutique dans les années 80. Les 944 d'excellentes voitures ne plaisaient pas.
les clients voulaient de la cox. Porsche a rattrapé le cout en faisant évoluer la 911.
Depuis la 996, il y a eu une grosse évolution. Je pense que Porsche aurait souhaité faire évoluer sa gamme vers moteur avant, ( 928 et 944 ) et moteur central ar comme Boxter, Cayman. D'ailleurs les versions course de la 911 sont passées au moteur central discrètement. Porsche entretient un mythe désiré par les clients qui possèdent une voiture anachronique. Le reste cayenne , Panaméra n'est que de l'aubaine d'utiliser des morceaux VAG combiné à du marketing, et cela marche..
Par §Dim741HR
En réponse à §Maî044fF
Il y a quoi d'équivalent à la F8 Tributo ou Spider chez Porsche ? Il y a quoi d'équivalent à la 812 Superfast ou GTS chez Porsche ? Wo les gars, Porsche c'est du Cayman 4 cylindres, 911 6 cylindres ou SUV diesel...
Porsche a des records sur circuit gt3 rs gt 2rs et le moteur ne Pete pas a 25000km une ferrari vroum vroum au feu rouge et puis??
Par xblehavre
En réponse à §Maî044fF
Le truc c'est que ta Porsche va perdre de la valeur, une Ferari non ou presque pas...
Ça décote pas les Ferrari
Regarde un peu les prix des 360, 430, 458, 550, 575, 612, etc, etc.
On les trouve parfois à 50% du prix neuf avec 20000kms.
Seules les autos à tirage très limité gardent la cote et c’est encore plus vrai chez Porsche.
Par contre chez Ferrari, la grosse arnaque, ce sont bien les prix des révisions.
Par §Maî044fF
En réponse à
Commentaire supprimé.
GT2, GT3, ça reste du 6 cylindres
La 918 ? Tu te fous de ma gueule ? Elle a été produite 2 ans, à 918 exemplaires, de 2013 à 2015...
Par §Maî044fF
En réponse à
Commentaire supprimé.
N'ai pas la haine
Par §Maî044fF
En réponse à §Dim741HR
Porsche a des records sur circuit gt3 rs gt 2rs et le moteur ne Pete pas a 25000km une ferrari vroum vroum au feu rouge et puis??
AREUH
Par §Maî044fF
En réponse à pechtoc
Mouais bon, qui choisirait 1500kg de Porsche à 100'000€ au lieu de 5kg d'or/20 btc à 200'000€ ?
Actuellement c'est même 221660€
Par §Maî044fF
En réponse à xblehavre
Ça décote pas les Ferrari
Regarde un peu les prix des 360, 430, 458, 550, 575, 612, etc, etc.
On les trouve parfois à 50% du prix neuf avec 20000kms.
Seules les autos à tirage très limité gardent la cote et c’est encore plus vrai chez Porsche.
Par contre chez Ferrari, la grosse arnaque, ce sont bien les prix des révisions.
Mais nan ? Une Modena de 1999 a perdu de sa valeur ???
Tu veux que je jette un œil sur LBC pour regarder le prix d'une 911 de la même époque ? Ou même un Cayenne plus récent...
Par xblehavre
En réponse à Dumbphone
Aimer l'automobile ne signifie pas payer n'importe quoi à n'importe quel prix.
Et aimer l'automobile ne signifie pas non plus aimer uniquement les voitures allemandes de 450 CV et plus.
Des fans de 2 CV ont autant le droit de se déclarer passionnés que des fans de Porsche.
Sinon.'est un peu comme se déclarer passionné de cinéma parce qu' on adore Scarlet Johansson. Très limité....
Aimer l’automobile, ce n’est pas ramener une voiture à un prix en se disant que c’est trop cher et que l’on ne peut se la payer.
Que des mecs achètent des Chiron, Pagani, une Porsche, ou 2 cv, perso je suis content de les voir rouler et je me fous complètement du prix qu’ils l’ont achetées.
Quand on dit que l’on préfère avoir quelques kg d’or plutôt qu’une automobile, on est plus vénal que passionné. Si tu veux faire du fric, achète des appart.
Passe de bons moments avec tes lingots.
Par §Maî044fF
Il est où le V12 chez Porsche ? Le max c'est un V8 qui vient probablement de chez Audi dans une (très belle) berline de 2 tonnes ou dans un Touareg/Q7 recarrossé... Stop comparer les 2 marques : l'une est haut-de-gamme, l'autre est exclusive
Par §Maî044fF
En réponse à xblehavre
Aimer l’automobile, ce n’est pas ramener une voiture à un prix en se disant que c’est trop cher et que l’on ne peut se la payer.
Que des mecs achètent des Chiron, Pagani, une Porsche, ou 2 cv, perso je suis content de les voir rouler et je me fous complètement du prix qu’ils l’ont achetées.
Quand on dit que l’on préfère avoir quelques kg d’or plutôt qu’une automobile, on est plus vénal que passionné. Si tu veux faire du fric, achète des appart.
Passe de bons moments avec tes lingots.
Va dire ça à tous les spéculateurs de séries spéciales sur la 911...
Par xblehavre
En réponse à §Maî044fF
Mais nan ? Une Modena de 1999 a perdu de sa valeur ???
Tu veux que je jette un œil sur LBC pour regarder le prix d'une 911 de la même époque ? Ou même un Cayenne plus récent...
Disons que je n’ai jamais dit qu’une Porsche récente ne perdait pas de valeur contrairement à toi qui nous explique qu’une Ferrari ne décote pas.
Par contre tu peux regarder la cote des 356, des 901, 964, 993, des RS. Ca n’a rien à envier aux Ferrari de l’époque. Et la différence est que les Porsche ont roulé. Le rapport utilisation plaisir est plus rentable sans même parler d’entretien.
Pour les supercars, ça se vaut, une 959 se vend largement le prix d’une F40.
On peut aimer une marque , mais faut éviter de dire n’importe quoi, ça enlève toute crédibilité dans tes propos.
Je te rassure, j’aime bien les Ferrari.
Par xblehavre
En réponse à §Maî044fF
Il est où le V12 chez Porsche ? Le max c'est un V8 qui vient probablement de chez Audi dans une (très belle) berline de 2 tonnes ou dans un Touareg/Q7 recarrossé... Stop comparer les 2 marques : l'une est haut-de-gamme, l'autre est exclusive
Oui, c’est vrai une voiture à 400k€ est plus exclusive qu’une à 150k€.
Pour la comparaison, je crois que tu as débuté avec une contre vérité sur les cotes.
Sinon tu roules avec quoi comme Ferrari?
Par xblehavre
En réponse à §Maî044fF
Mais nan ? Une Modena de 1999 a perdu de sa valeur ???
Tu veux que je jette un œil sur LBC pour regarder le prix d'une 911 de la même époque ? Ou même un Cayenne plus récent...
Une modena de 99, c’est moins de 60000 €. Neuf ça en valait dans les 130k.
Une 993 S de 98, c’est 95k€ avec 2 fois plus de kms. Ça valait 80k€.
Budget entretien divisé par 5 sur la Porsche.
A part la 996 , mal aimée, les Porsche de grande série gardent mieux la cote que les Ferrari, hors modèles exceptionnels et numérotés.
Pour le Cayenne, je pense que ça ne mérite pas de réponse. On le comparera au SUV de Ferrari.
Par Daciaman
On en déduit qu'elle est vendue trop chère...
Par §Mpe018AZ
En réponse à
Commentaire supprimé.
Détrompe toi dans certaine cité, tu auras des caisses que même toi avec 30 ans de crédit tu ne pourrai l"acheter. Porsche c'est devenu des escrocs délaisser le flat 6 pour y mettre un v6 2.9 de audi ou encore le v8 audi dans tout les cayennes macan, panamera et comagnie j'appel ça du vol. Une gt3 rs oui est une vrai porsche, une 918 oui le reste ce n'est que des upgrades avec quelques pièces qui changent. Ferrari ente la 812 qui a un v12 6.5l, la FF v12 6.3, la tributo v8 3.9 et j'en passe la il y a de la recherche. Porsche c'est toujours pareil à l'époque on avait de vrais modèle d’exception bref va te cultiver et après on en discute sur ce !
Par pat d pau
En réponse à
Commentaire supprimé.
ahaha t'y connais rien mon lou
allez tiens... va prendre ton chassis de Q5... et tout le reste.. pardon le chassis de la A5 coupé.. pardon A4L...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Porsche_Macan
et pour el cayenne... et ton chassis de Touareg... surement que les diesels etaient des 100% Porsche...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Porsche_Cayenne
Par pat d pau
En réponse à xblehavre
Une modena de 99, c’est moins de 60000 €. Neuf ça en valait dans les 130k.
Une 993 S de 98, c’est 95k€ avec 2 fois plus de kms. Ça valait 80k€.
Budget entretien divisé par 5 sur la Porsche.
A part la 996 , mal aimée, les Porsche de grande série gardent mieux la cote que les Ferrari, hors modèles exceptionnels et numérotés.
Pour le Cayenne, je pense que ça ne mérite pas de réponse. On le comparera au SUV de Ferrari.
Une modena de 99, c’est moins de 60000 €
C'est pas beau de mentir....
Va sur leparking ou ailleurs... et continue a mentir...
http://www.leparking.fr/voiture-occasion-detail/ferrari-360-modena/1999-red-ferrari-360-3.6-modena-f1-2dr-for-sale-for-gbp99500-in-lincoln-lincolnshire/S6L07VI4.html
Par xblehavre
En réponse à pat d pau
Une modena de 99, c’est moins de 60000 €
C'est pas beau de mentir....
Va sur leparking ou ailleurs... et continue a mentir...
http://www.leparking.fr/voiture-occasion-detail/ferrari-360-modena/1999-red-ferrari-360-3.6-modena-f1-2dr-for-sale-for-gbp99500-in-lincoln-lincolnshire/S6L07VI4.html
Un lien vers une annonce supprimée, qui date de 2018, tu es champion du monde toi?
Vas faire un petit tour sur la centrale voir le prix des modena.
http://www.leparking.fr/voiture-occasion-detail/ferrari-360-modena/1999-red-ferrari-360-3.6-modena-f1-2dr-for-sale-for-gbp99500-in-lincoln-lincolnshire/S6L07VI4.html
Par contre si tu en veux une à 115k€, je veux bien la trouver pour toi. Ce sera un plaisir de faire affaire avec toi.:ptèdr:
Par xblehavre
Tiens je te facilite la tâche .
https://www.lacentrale.fr/listing?makesModelsCommercialNames=FERRARI%3A360&sortBy=priceAsc
Par xblehavre
Sur le parking, ça commence à 48k
http://www.leparking.fr/voiture-occasion/#!/voiture-occasion/Ferrari-360-modena.html%3Ftri%3Dprix_croissant
C’est pas booooo de mentir.
Encore un grand connaisseur.
Par Philippe2446
En réponse à §Val447dT
Une m135i d occasion en phase 2 vaut mieux le coup pour 30k avec un bon 6en ligne turbo 50cv en moins mais 100k en moins que cette chère porsche
Merci mec. C'est vrai, sans toi, on ne saurait pas qu'une caisse d'occasion c'est moins cher qu'une caisse neuve.
Par DeLorean-FTW
Même pas étonnant. De base, toutes les Porsche, en dépit d'être de très bonnes voitures, sont vendues trop chères pour ce que c'est. C'est sans doute normal pour des voitures de luxe, me direz-vous; mais même les modèles de base sont relativement pauvre en équipement, il faut tartiner sa voiture d'options pour avoir une voiture désirable.
Alors le fait que la 911, la Porsche avec l'image de marque la plus forte, soit la plus rentable, c'est tout à fait normal. Il y aura toujours des gens pour l'acheter, quel qu'en soit le prix.
Par Erick6464
Dans 10 ans, ces voitures (malheureusement), seront condamné à rester au garage. Les khmers verts au cœur stalinien, comme Jadot, vouent une haine sans nom envers les voitures et le drame, c'est que ces gens là détiennent toutes les manettes de l'information, étant donné que ce sont d'anciens rouges déguisés en vert.
Par Pauvre1
En réponse à §Maî044fF
Il y a quoi d'équivalent à la F8 Tributo ou Spider chez Porsche ? Il y a quoi d'équivalent à la 812 Superfast ou GTS chez Porsche ? Wo les gars, Porsche c'est du Cayman 4 cylindres, 911 6 cylindres ou SUV diesel...
Et sinon, c'est pour quand un chrono de Ferrari sur un circuit comme le Nurb ? Parce que, d'accord, ils ont des V12 etc.. mais si sur circuit, ça se fait écraser par un V8 de chez Porsche, waye tendu.
Et le max de la cylindrée chez Porsche, c'est bien un V10 de la Carrera GT et non le V8 des Cayenne ou Panamera.
Par §PDK863FR
En réponse à §Maî044fF
GT2, GT3, ça reste du 6 cylindres
La 918 ? Tu te fous de ma gueule ? Elle a été produite 2 ans, à 918 exemplaires, de 2013 à 2015...
Une GT3 991 par exemple cela reste du 6 cylindres mais pour ce qui est des vocalises elle n'a absolument rien a envier au V8 Ferrari .Bien au contraire .
Par §Tea183cM
En réponse à §Maî044fF
Et après ça on entend toujours les mêmes nous sortir des "heureusement que Porsche fait des SUV, ça leur permet de continuer la 911"...
gagner de l'argent avec la 911 ne permet peut être pas de faire vivre une entreprise si les volumes sont faibles.
Par §Tea183cM
En réponse à gokhan1369
Heureusement que c est la plus rentable je voudrais juste signaler à certaines personnes qu une 911 a la base était une coccinelle !! Et ils ont continué sur ça sa faire chere la coccinelle a 100 000e !!
faut vraiment rien y connaître en automobile pour faire une comparaison aussi hâtive. oui la même base il y a 60 ans
Par §Tea183cM
En réponse à §Maî044fF
Il y a quoi d'équivalent à la F8 Tributo ou Spider chez Porsche ? Il y a quoi d'équivalent à la 812 Superfast ou GTS chez Porsche ? Wo les gars, Porsche c'est du Cayman 4 cylindres, 911 6 cylindres ou SUV diesel...
suv Diesel ? faut te mettre au courant hein.
Par §Tea183cM
En réponse à §Maî044fF
Mec une Ferrari c'est minimum V8 et c'est pas la même depuis 60 ans avec une évolution tous les 10...
faut rappeler qu'une Ferrari avant la f430 c'était une Fiat de sport avec tous les emmerdes qui vont avec.
Par §Tea183cM
En réponse à dominc3
si si ça existe et c'est souvent les pires....macroniste ancien fonctionnaires et soixantehuitards, pro lcvr, anti tout, ça veut tout interdire, ça passe son temps à faire le monde, et on les retrouve dans les conseils municipaux et dans les syndics de copro
ben au moins eux, ils bossent, paient des impôts et font en sortes de se bouger le cul pour arriver a quelque chose....eux n'attendent pas les allocations et que tout leur tombe du ciel comme par magie.
Par §Tea183cM
surtout quand un fan de Ferrari vient sur un article parlant de Porsche...là où il y a de la haine, il y a de l'amour.
Par §Doc348st
ça vous trou moins le cul quand vous achetez des iphone hein?
le français est formidable, c'est le seul type au monde qui travaille pour ne pas gagner d'argent, le seul au monde qui pense qu'une entreprise doit etre une association caritative, le seul au monde pour qui bosser 50h par semaine pour gagner 1000 balles par mois c'est stylé..
SPONSORISE