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Commentaires - La rentabilité de Porsche en chiffres

Cédric Pinatel

La rentabilité de Porsche en chiffres

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Par

Wouaw pas mal quand même, first

Par

Bah mince j'attendais la suite de l'article ! Elle est passée où ?

Par

Autrement dit, Stellantis enfile ses clients de 12% Vous avez raison, on devrait leur filer une médaille ..

Par

En fabricant de la merde au prix du diamant, pas besoin de bien comprendre.

Pour être sérieux, les marges proviennent surtout des pickups ou SUV à architecture échelle!

Par

Stellantis est vraiment un groupe qui optimise tout de A à Z dès la phase de conception.

D'où cette extrême rentabilité.

Cela va être idem avec les véhicules électriques. L'exemple des e-C3 et e-3008 3 est frappant : ces modèles sont supérieurs et/ou moins chers que ceux de la concurrence.

Vive la qualité Stellantis.

 

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Par

Les clients de Porsche sont très généreux, applaudissons-les !

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Autrement dit, Stellantis enfile ses clients de 12% Vous avez raison, on devrait leur filer une médaille ..

   

T'as raison, comme si les clients n'avaient pas le choix...

T'as un Dyson et un iphone chez toi ? On t'a obligé à les acheter, malgré les marges délirantes dessus ? :bah:

Par

Qualité médiocre ouvrier payé au lance pierre

Par

3 cylindres cylindres vendu 60 milles Euros

Par

En réponse à fedoismyname

T'as raison, comme si les clients n'avaient pas le choix...

T'as un Dyson et un iphone chez toi ? On t'a obligé à les acheter, malgré les marges délirantes dessus ? :bah:

   

Tu peux aller plus loin : ce taux de marge est ridicule comparé à ce qui se fait dans l'habillement ou le mobilier. Et pourtant tout le monde en achète.

Par

En réponse à E911V

Tu peux aller plus loin : ce taux de marge est ridicule comparé à ce qui se fait dans l'habillement ou le mobilier. Et pourtant tout le monde en achète.

   

ça n'était effectivement que des exemples.

perso, j'ai un ventilo et un aspirateur Dyson, que j'ai achetés bien évidemment chers, mais en connaissance de cause.

ben pour les caisses, c'est la même chose.

Par

En réponse à franck8315

Qualité médiocre ouvrier payé au lance pierre

   

Cost-killing, standardisation des gammes, délocalisations d'usines, suppressions de postes, salaires pitoyables, baisses des primes, emploi massif d'intérimaires, sous-investissements multiples.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Cost-killing, standardisation des gammes, délocalisations d'usines, suppressions de postes, salaires pitoyables, baisses des primes, emploi massif d'intérimaires, sous-investissements multiples.

   

Il est question de Porsche ?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Stellantis est vraiment un groupe qui optimise tout de A à Z dès la phase de conception.

D'où cette extrême rentabilité.

Cela va être idem avec les véhicules électriques. L'exemple des e-C3 et e-3008 3 est frappant : ces modèles sont supérieurs et/ou moins chers que ceux de la concurrence.

Vive la qualité Stellantis.

   

Quand Stellantis aura le 1/10 eme de la fiabilité Porsche on en reparlera, pour l'instant ce groupe vends des daubes qui ne sont que des copier-coller. Quand au VE laisse moi rire VAG ou Tesla en fond de largement plus efficiente.

Par

Comparer Stellantis à Porsche est bien plus qu'une énorme faute de goût !!

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Stellantis est vraiment un groupe qui optimise tout de A à Z dès la phase de conception.

D'où cette extrême rentabilité.

Cela va être idem avec les véhicules électriques. L'exemple des e-C3 et e-3008 3 est frappant : ces modèles sont supérieurs et/ou moins chers que ceux de la concurrence.

Vive la qualité Stellantis.

   

Il faut forcément avoir des actions dans le groupe, ou un poste de planqué, pour tenir un tel discours !!

Par

En réponse à Floran_

Il faut forcément avoir des actions dans le groupe, ou un poste de planqué, pour tenir un tel discours !!

   

Même pas, juste un troll qui t'insulte dès qu'il n'a plus de réponse à fournir, et c'est rapide.:buzz:

Par

Avec ses bourriches à casse-croute facturées 5.000 euros/unité Stellantis va exploser les marges de Porsche.

Par

Article dédié à Porsche mais qui parle quasiment que de Stellantis.

C'est maître Yoda qui l'a écrit ?

Par

En réponse à Altrico

Article dédié à Porsche mais qui parle quasiment que de Stellantis.

C'est maître Yoda qui l'a écrit ?

   

Cara' a compris que vue la détestation quasi' générale envers Tavares/Stellantis ben ça fait du clic tout simplement

Par

En réponse à Maître-Yoda

Cara' a compris que vue la détestation quasi' générale envers Tavares/Stellantis ben ça fait du clic tout simplement

   

Ce groupe me fait penser à Boeing, des commerciaux à la place d'ingénieurs pour diriger, Boeing en est l'exemple parfait et démontre que la recherche de profits à court terme emmène vers le crash assuré.

Par

En réponse à fedoismyname

T'as raison, comme si les clients n'avaient pas le choix...

T'as un Dyson et un iphone chez toi ? On t'a obligé à les acheter, malgré les marges délirantes dessus ? :bah:

   

Ni Dyson ni Apple ni voiture jetable à la maison : tout est cohérent vu que j'achète un rapport qualité-prix avant d'acheter un prix tout seul ou des caractéristiques décorrélées du prix.

:bien:

Se faire enfler n'est pas une fatalité... :ange:

Par

Ne pas oublier que Porsche était au bord de le faillite il n"y à pas si longtemps....

Par

En réponse à Rodger29

Ne pas oublier que Porsche était au bord de le faillite il n"y à pas si longtemps....

   

Il y a un paquet d'années:

"Après avoir racheté Audi en 1964, VW devient VAG (Volkswagen Aktiengesellschaft, société anonyme). VAG compte en son sein Skoda, Bentley, Bugatti, Seat, Porsche et Lamborghini. Il en est de même pour les motos Ducati et les camions Man et Scania. Porsche en est l'actionnaire principal."

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Stellantis est vraiment un groupe qui optimise tout de A à Z dès la phase de conception.

D'où cette extrême rentabilité.

Cela va être idem avec les véhicules électriques. L'exemple des e-C3 et e-3008 3 est frappant : ces modèles sont supérieurs et/ou moins chers que ceux de la concurrence.

Vive la qualité Stellantis.

   

Comme la totalité des grandes entreprises, Stellantis pressure ses fournisseurs et surtout ses sous-traitants.

Par

En réponse à cockernoir

Comme la totalité des grandes entreprises, Stellantis pressure ses fournisseurs et surtout ses sous-traitants.

   

Des fournisseurs et des sous-traitants qui font appel aux pouvoirs publics pour payer leurs nouvelles machines afin de conserver leurs " prestigieux clients".

Par

En réponse à Maître-Yoda

Très drôle...

   

J'ai cru un instant que l'article traitait de Porsche...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Stellantis est vraiment un groupe qui optimise tout de A à Z dès la phase de conception.

D'où cette extrême rentabilité.

Cela va être idem avec les véhicules électriques. L'exemple des e-C3 et e-3008 3 est frappant : ces modèles sont supérieurs et/ou moins chers que ceux de la concurrence.

Vive la qualité Stellantis.

   

Vendre des lentes au prix du caviar, ce n'est pas très glorieux et même plutôt pathétique...mais bon, tant que les pigeons continuent d'acheter, pourquoi se priver?

Par

En réponse à trophyman

Ce groupe me fait penser à Boeing, des commerciaux à la place d'ingénieurs pour diriger, Boeing en est l'exemple parfait et démontre que la recherche de profits à court terme emmène vers le crash assuré.

   

À chaque fois que je vois les nouvelles dingueries sur Boeing à la TV je pense à PSA !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ni Dyson ni Apple ni voiture jetable à la maison : tout est cohérent vu que j'achète un rapport qualité-prix avant d'acheter un prix tout seul ou des caractéristiques décorrélées du prix.

:bien:

Se faire enfler n'est pas une fatalité... :ange:

   

Parce que tu as la science infuse concernant la corrélation d'un prix avec un produit ?? Mdr :biggrin:

Et sache que personne n'a un flingue sur la tempe lors d'un acte d'achat , donc parler de se "faire enfler" lorsque que quelqu'un s'offre quelque chose qui lui plaît , dont il a envie et besoin (voir même pas besoin) , cette personne fait ce qu'elle veut avec son pognon ....et tu n'as rien à dire ...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ni Dyson ni Apple ni voiture jetable à la maison : tout est cohérent vu que j'achète un rapport qualité-prix avant d'acheter un prix tout seul ou des caractéristiques décorrélées du prix.

:bien:

Se faire enfler n'est pas une fatalité... :ange:

   

Tu as donc un windob :peur:

Par

En réponse à OCPP

Parce que tu as la science infuse concernant la corrélation d'un prix avec un produit ?? Mdr :biggrin:

Et sache que personne n'a un flingue sur la tempe lors d'un acte d'achat , donc parler de se "faire enfler" lorsque que quelqu'un s'offre quelque chose qui lui plaît , dont il a envie et besoin (voir même pas besoin) , cette personne fait ce qu'elle veut avec son pognon ....et tu n'as rien à dire ...

   

Si, on peut dire ce qu'on veut et être critique quand on a des arguments concrets et des critères de comparaison objectifs à mettre en avant.

Sinon c'est fanboy contre fanboy dans la cour d'école. :dodo:

Par

"Résultats financiers mirifiques, performances commerciales en berne. Depuis deux ans, le contraste est saisissant chez Stellantis. Le constructeur a suivi, plus que tout autre constructeur généraliste, le mantra « la valeur plutôt que les volumes ».

Quasi-recordman de la rentabilité ces deux dernières années, en partie grâce à des prix tirés le plus haut possible, le groupe a vu ses ventes décrocher par rapport à celles de ses concurrents sur ses deux principaux marchés, l'Amérique du Nord et l'Europe."

Quand même les journaux ultra-capitalistes disent ce que je dis depuis des années...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Stellantis est vraiment un groupe qui optimise tout de A à Z dès la phase de conception.

D'où cette extrême rentabilité.

Cela va être idem avec les véhicules électriques. L'exemple des e-C3 et e-3008 3 est frappant : ces modèles sont supérieurs et/ou moins chers que ceux de la concurrence.

Vive la qualité Stellantis.

   

Mort de rire le clown. Et les 500000 victimes du Puretech ?

Par

En réponse à trophyman

Il y a un paquet d'années:

"Après avoir racheté Audi en 1964, VW devient VAG (Volkswagen Aktiengesellschaft, société anonyme). VAG compte en son sein Skoda, Bentley, Bugatti, Seat, Porsche et Lamborghini. Il en est de même pour les motos Ducati et les camions Man et Scania. Porsche en est l'actionnaire principal."

   

Beaucoup plus complexe que cela. Ferdinand Piech, cousin de la famille Porsche s’est fait renvoyer de Porsche. Ensuite c’est Porsche qui a voulu racheter VW.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Stellantis est vraiment un groupe qui optimise tout de A à Z dès la phase de conception.

D'où cette extrême rentabilité.

Cela va être idem avec les véhicules électriques. L'exemple des e-C3 et e-3008 3 est frappant : ces modèles sont supérieurs et/ou moins chers que ceux de la concurrence.

Vive la qualité Stellantis.

   

En espérant que la qualité ne sera pas catastrophique comme les Ami électriques de Citroën, pas étanches avec les portes qui coincent ou qui s’ouvrent en roulant, les soudures qui lâchent, les freins inefficaces, les essuie-glaces qui bloquent, la batterie qui foire, il y a rappel qui bloque 3 semaines la voiture. Comme dirait Henri le dépanneur, il faut fuir ces marques low cost. Même les voitures chinoises sont de meilleure qualité et font plus confiance.

Par

L'immense succès de Porsche tient de la psychanalyse, à une COM infaillible et à un palmarès sportif phénoménal.

Le parallèle avec Stellantis est adéquat. Porsche à vendu plein de mauvaises voitures : moteur 2,5 l Boxster et 3,4 l 996 avec graves problèmes d'étanchéité, roulement IMS catastrophique jusque 997 phase 2, cylindres rayés sur 997 phase 1, moteurs "fabuleux" en cristal sur GT3 etc. La "légendaire" 930 était en réalité un danger total et n'aurait jamais dû être homologuée. Etc.

Weissach plume des gens qui veulent être plumés. Comme Stellantis.

La seule différence est que Porsche a collaboré intensivement avec le régime nazi et soutenu très activement le 3ème Reich. Mais c'est mal vu de le rappeler.

Par

En réponse à charly177

L'immense succès de Porsche tient de la psychanalyse, à une COM infaillible et à un palmarès sportif phénoménal.

Le parallèle avec Stellantis est adéquat. Porsche à vendu plein de mauvaises voitures : moteur 2,5 l Boxster et 3,4 l 996 avec graves problèmes d'étanchéité, roulement IMS catastrophique jusque 997 phase 2, cylindres rayés sur 997 phase 1, moteurs "fabuleux" en cristal sur GT3 etc. La "légendaire" 930 était en réalité un danger total et n'aurait jamais dû être homologuée. Etc.

Weissach plume des gens qui veulent être plumés. Comme Stellantis.

La seule différence est que Porsche a collaboré intensivement avec le régime nazi et soutenu très activement le 3ème Reich. Mais c'est mal vu de le rappeler.

   

Celui dont tu parles est mort.

Ça n'empêche en rien que Stellantis à côté c'est de la gnognotte à bon marché un peut comme les montres Kelton de l'époque.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

bah dernier essai du Scenic elec ... WLTP 625 Kms...dans la réalité essai CARADISIAC ( et ailleurs ) 400/ 450 bornes.... y'a pas comme un bleme de meme pas arriver aux 500 ????

et tu fais une crise parce que la eC3 est passé à 300' en WLTP au lieu du 320 '' estimé ''? on sait tous que la eC3 ça sera plutot 250 bornes dans la vraie vie.....

ET on se rappellera que la DACIA Spring s'est tres bien vendue avec un WLTP à 230 bornes... et un 180 dans la vie réelle

NEXT

Par

il est évident que la rentabilité de STELLANTIS fait des jaloux, y'a qu'à lire les com' :up:

en effet ça gratte surtout aux US'... mais peugeot (et les autres marques du groupe en europe) ne vend pas à perte non plus...

quand aux clients, ils sont tjs là... 208, 5eme des ventes en Europe sur 2024, 1ere en France... la clio meme pas dans le top 10 européen.... je sais, ça énerve...

quand au nouveau moteur Hybrid 1,2L a chaine de distrib'... il a l'air carrément bien

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Stellantis est vraiment un groupe qui optimise tout de A à Z dès la phase de conception.

D'où cette extrême rentabilité.

Cela va être idem avec les véhicules électriques. L'exemple des e-C3 et e-3008 3 est frappant : ces modèles sont supérieurs et/ou moins chers que ceux de la concurrence.

Vive la qualité Stellantis.

   

Qualité comme le 1,2L PureTech ? Ou comme la bouse qu'est la Langeot Ypsilon ? Quand à la supériorité de tes e-C3 et e-3008, laisses moi rire. Sois sérieux pour une fois.

Par

En réponse à SF90

Mort de rire le clown. Et les 500000 victimes du Puretech ?

   

Envoyés chez Poutine.:biggrin:

Par

En réponse à titeuf380

il est évident que la rentabilité de STELLANTIS fait des jaloux, y'a qu'à lire les com' :up:

en effet ça gratte surtout aux US'... mais peugeot (et les autres marques du groupe en europe) ne vend pas à perte non plus...

quand aux clients, ils sont tjs là... 208, 5eme des ventes en Europe sur 2024, 1ere en France... la clio meme pas dans le top 10 européen.... je sais, ça énerve...

quand au nouveau moteur Hybrid 1,2L a chaine de distrib'... il a l'air carrément bien

   

"il est évident que la rentabilité de STELLANTIS fait des jaloux, y'a qu'à lire les com"

Perso, je m'en tape de la rentabilité de Stellantis, ce que je veux c'est des bonnes bagnoles. Et pour l'instant, je n'y trouve pas mon compte chez eux.

Par

En réponse à trophyman

Il y a un paquet d'années:

"Après avoir racheté Audi en 1964, VW devient VAG (Volkswagen Aktiengesellschaft, société anonyme). VAG compte en son sein Skoda, Bentley, Bugatti, Seat, Porsche et Lamborghini. Il en est de même pour les motos Ducati et les camions Man et Scania. Porsche en est l'actionnaire principal."

   

Bugatti appartient à Rimac désormais.

Par

En réponse à Critias

Bugatti appartient à Rimac désormais.

   

Et MAN et Scania font partie du groupe Traton (même si cette dernière est une filiale de VW).

Par

En réponse à titeuf380

il est évident que la rentabilité de STELLANTIS fait des jaloux, y'a qu'à lire les com' :up:

en effet ça gratte surtout aux US'... mais peugeot (et les autres marques du groupe en europe) ne vend pas à perte non plus...

quand aux clients, ils sont tjs là... 208, 5eme des ventes en Europe sur 2024, 1ere en France... la clio meme pas dans le top 10 européen.... je sais, ça énerve...

quand au nouveau moteur Hybrid 1,2L a chaine de distrib'... il a l'air carrément bien

   

Il a l'air carrément bien ? Développe...

Par

En réponse à Floran_

Il faut forcément avoir des actions dans le groupe, ou un poste de planqué, pour tenir un tel discours !!

   

Ou être un mytho qui a une telle VDM qu'à part balancer ces âneries il a rien a foutre.

Par

@Pinatel...on fait des comparaisons entre un constructeur et un groupe maintenant?

Ça ne vous dérange pas que Stellantis ait par exemple des...je dis bien des...constructeurs qui margent à plus de 12% en Amérique du Nord par exemple et d'autres en Europe qui peinent à atteindre les 7%.

Bien sur c'est un groupe. Donc au final ça alimente la même caisse.

C'est normal, c'est le but.

Mais pour Porsche c'est sa rentabilité SEULE dont il est question.

Il n'y a pas d'un côté les forts qui compensent les faibles.

Comparer le seul Porsche qui fait parti d'un groupe à un groupe entier...c'est pas joli joli.

Sinon ne vous gênez pas pour comparer le seul Maserati à l'ensemble du groupe VAG...

Vous allez voir que ça ne va pas être la même sauce.

Par

En réponse à Critias

"il est évident que la rentabilité de STELLANTIS fait des jaloux, y'a qu'à lire les com"

Perso, je m'en tape de la rentabilité de Stellantis, ce que je veux c'est des bonnes bagnoles. Et pour l'instant, je n'y trouve pas mon compte chez eux.

   

Il y a la Giulia (et le Stelvio pour les SUV addicts) :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le parasite que je suis roule en premium japonaise car j'ai pas d'acheter une chinoiserie.

Quand a mes impots je les payent avec plaisir et je voudrais bien en payer plus.

Ce n'est pas parce que tu critique une holding hollandaise, dirigé par un portugais et ne fabriquant aucune petite citadine en France et ces hauts de gamme en Chine que tu es un anti-France.

Je suis un mélange de plusieurs nationalités et je me considère plus français que beaucoup "vrais" francais.

Stellantis fait juste des voitures pourris et je n'ai pas envie de passer ma vie au garage.

je travaille pour un grand groupe aéronautique qui a fait des bénéfices bien plus important que ton Stellantis, dont le patron touche moins, qui lui embauche au lieu de licencier et qui va construire de nouvelles usines en France au lieu de délocaliser.

Par

En réponse à charly177

L'immense succès de Porsche tient de la psychanalyse, à une COM infaillible et à un palmarès sportif phénoménal.

Le parallèle avec Stellantis est adéquat. Porsche à vendu plein de mauvaises voitures : moteur 2,5 l Boxster et 3,4 l 996 avec graves problèmes d'étanchéité, roulement IMS catastrophique jusque 997 phase 2, cylindres rayés sur 997 phase 1, moteurs "fabuleux" en cristal sur GT3 etc. La "légendaire" 930 était en réalité un danger total et n'aurait jamais dû être homologuée. Etc.

Weissach plume des gens qui veulent être plumés. Comme Stellantis.

La seule différence est que Porsche a collaboré intensivement avec le régime nazi et soutenu très activement le 3ème Reich. Mais c'est mal vu de le rappeler.

   

La comparaison avec Peugeot est très différente. Car Ferdinand Porsche dirigeait les usines de Sochaux et a fait confisquer des milliers de machines outils à destination de l’Allemagne. Après guerre, Peugeot l’a fait coffrer car il travaillait pour Renault avec la 4CV. Mais il a été innocenté et libéré contre argent. D’où la rancune de Peugeot qui a fait changer la Porsche 901 en 911 (Peugeot avait le monopole des chiffres avec le zéro à centre, à cause de certains modèles où l’on mettait la manivelle dans le zéro. )

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Salut, je vis dans une ancienne principauté. Connais plusieurs personnes de mon entourage qui ont eu leur moteur Puretech foutu et pas remboursé. Je ne suis pas anti-français, mais trouve normal de dénoncer cela sur un site d’information automobile. Peugeot a fait de très belles voitures, mais à moins d’être masochiste n’achèterait jamais un Puretech. Par contre mon flat six Porsche est très fiable ainsi que mon flat 4 Subaru.

Par

En réponse à SF90

La comparaison avec Peugeot est très différente. Car Ferdinand Porsche dirigeait les usines de Sochaux et a fait confisquer des milliers de machines outils à destination de l’Allemagne. Après guerre, Peugeot l’a fait coffrer car il travaillait pour Renault avec la 4CV. Mais il a été innocenté et libéré contre argent. D’où la rancune de Peugeot qui a fait changer la Porsche 901 en 911 (Peugeot avait le monopole des chiffres avec le zéro à centre, à cause de certains modèles où l’on mettait la manivelle dans le zéro. )

   

Oh je ne savais pas ! Merci pour ce petit cours d'histoire :jap:

Par

En réponse à SF90

Salut, je vis dans une ancienne principauté. Connais plusieurs personnes de mon entourage qui ont eu leur moteur Puretech foutu et pas remboursé. Je ne suis pas anti-français, mais trouve normal de dénoncer cela sur un site d’information automobile. Peugeot a fait de très belles voitures, mais à moins d’être masochiste n’achèterait jamais un Puretech. Par contre mon flat six Porsche est très fiable ainsi que mon flat 4 Subaru.

   

Idem pour mon 2,5l 4 cylindres Lexus.

Par

En réponse à trophyman

Le parasite que je suis roule en premium japonaise car j'ai pas d'acheter une chinoiserie.

Quand a mes impots je les payent avec plaisir et je voudrais bien en payer plus.

Ce n'est pas parce que tu critique une holding hollandaise, dirigé par un portugais et ne fabriquant aucune petite citadine en France et ces hauts de gamme en Chine que tu es un anti-France.

Je suis un mélange de plusieurs nationalités et je me considère plus français que beaucoup "vrais" francais.

Stellantis fait juste des voitures pourris et je n'ai pas envie de passer ma vie au garage.

je travaille pour un grand groupe aéronautique qui a fait des bénéfices bien plus important que ton Stellantis, dont le patron touche moins, qui lui embauche au lieu de licencier et qui va construire de nouvelles usines en France au lieu de délocaliser.

   

Mon oncle était No 2 d’aérospatiale et roulait parfois en Fiat Polski pour la frime ou en Lada Niva…

Par

En réponse à anneaux nîmes.

@Pinatel...on fait des comparaisons entre un constructeur et un groupe maintenant?

Ça ne vous dérange pas que Stellantis ait par exemple des...je dis bien des...constructeurs qui margent à plus de 12% en Amérique du Nord par exemple et d'autres en Europe qui peinent à atteindre les 7%.

Bien sur c'est un groupe. Donc au final ça alimente la même caisse.

C'est normal, c'est le but.

Mais pour Porsche c'est sa rentabilité SEULE dont il est question.

Il n'y a pas d'un côté les forts qui compensent les faibles.

Comparer le seul Porsche qui fait parti d'un groupe à un groupe entier...c'est pas joli joli.

Sinon ne vous gênez pas pour comparer le seul Maserati à l'ensemble du groupe VAG...

Vous allez voir que ça ne va pas être la même sauce.

   

Bien vu ! Bravo.

Par

En réponse à SF90

Bien vu ! Bravo.

   

Effectivement, je n'avais pas remarqué non plus, mais ça pose problème. Un peu comme quand on dit qu'Audi gagne de l'argent quand (le constructeur) VW en perd. C'est juste un jeu comptable, surtout quand on se rend compte tout ce qu'il y a de commun entre une golf et une a3 ou entre une a1 et une polo... Qui paie le développement ? En proportion de quoi ? Quid des pièces de remplacement ? :bah:

Pour Porsche l'acquisition est plus récente, l'intégration incomparablement plus faible que pour les constructeurs historiques du groupe vévé, mais quand même...

Par

En réponse à trophyman

Le parasite que je suis roule en premium japonaise car j'ai pas d'acheter une chinoiserie.

Quand a mes impots je les payent avec plaisir et je voudrais bien en payer plus.

Ce n'est pas parce que tu critique une holding hollandaise, dirigé par un portugais et ne fabriquant aucune petite citadine en France et ces hauts de gamme en Chine que tu es un anti-France.

Je suis un mélange de plusieurs nationalités et je me considère plus français que beaucoup "vrais" francais.

Stellantis fait juste des voitures pourris et je n'ai pas envie de passer ma vie au garage.

je travaille pour un grand groupe aéronautique qui a fait des bénéfices bien plus important que ton Stellantis, dont le patron touche moins, qui lui embauche au lieu de licencier et qui va construire de nouvelles usines en France au lieu de délocaliser.

   

Un groupe aéronautique qui fait plus de bénéfices que Stellantis?

Je serai curieux de savoir lequel...

Par

En réponse à charly177

L'immense succès de Porsche tient de la psychanalyse, à une COM infaillible et à un palmarès sportif phénoménal.

Le parallèle avec Stellantis est adéquat. Porsche à vendu plein de mauvaises voitures : moteur 2,5 l Boxster et 3,4 l 996 avec graves problèmes d'étanchéité, roulement IMS catastrophique jusque 997 phase 2, cylindres rayés sur 997 phase 1, moteurs "fabuleux" en cristal sur GT3 etc. La "légendaire" 930 était en réalité un danger total et n'aurait jamais dû être homologuée. Etc.

Weissach plume des gens qui veulent être plumés. Comme Stellantis.

La seule différence est que Porsche a collaboré intensivement avec le régime nazi et soutenu très activement le 3ème Reich. Mais c'est mal vu de le rappeler.

   

Et bien le voilà le gagnant du point godwin.

Par

Il y a des clown qui n'ont tellement rien à dire de positif sur les autonomies des merveilles de leur marque chéries qu'ils en sont à pleurer depuis 2 semaines sur les nou études des autres....

Oubliant au passage que ce qu'ils "denoncent" est encore pire chez leur chouchou.

On sent bien les mecs en perdition...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ni Dyson ni Apple ni voiture jetable à la maison : tout est cohérent vu que j'achète un rapport qualité-prix avant d'acheter un prix tout seul ou des caractéristiques décorrélées du prix.

:bien:

Se faire enfler n'est pas une fatalité... :ange:

   

Pour ma part, chacun fait ce qu'il veut, de son fric, à partir du moment où il assume ses dépenses.

Et perso, je ne regrette pas mon ventilo Dyson acheté à l'époque il y a plus de 300 euros, alors que j'ai d'autres ventilos à 20 € qui n'en font pas moins, en terme d'efficacité de ventilation.

Mais j'avais les moyens et j'en voulais un avec télécommande et le système Dyson sans pales et grille.

Donc, non, je ne me suis pas fait avoir, car j'avais acheté en connaissance de cause.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Un groupe aéronautique qui fait plus de bénéfices que Stellantis?

Je serai curieux de savoir lequel...

   

Juste Safran.

Par

En réponse à trophyman

Juste Safran.

   

Et apparemment c'est une affaire qui marche et pour un moment:

"Le groupe Safran fait partie également des industriels sollicités pour équiper les forces ukrainiennes. La branche Défense du motoriste aéronautique produit en effet les bombes dites AASM. Cet armement air-sol modulaire constitué d’une bombe de 250 kg a pour mission de détruire ou neutraliser des cibles terrestres après une précision pouvant descendre jusqu’au mètre. Conçu à l’origine pour les Rafale ou les Mirage de l’armée française, cet armement a été adapté pour équiper les Mig et les Sukhoi des forces ukrainiennes. Selon le ministre des Armées, Safran commence depuis ce mois de janvier à en livrer une cinquantaine par mois.":bah:

Par

En réponse à trophyman

Juste Safran.

   

En revanche, je me demande si ce ne sont pas les contribuables français qui génèrent ces bénéfices... contraints et forcés, bien sûr.

Par

En réponse à ZZTOP60

Et apparemment c'est une affaire qui marche et pour un moment:

"Le groupe Safran fait partie également des industriels sollicités pour équiper les forces ukrainiennes. La branche Défense du motoriste aéronautique produit en effet les bombes dites AASM. Cet armement air-sol modulaire constitué d’une bombe de 250 kg a pour mission de détruire ou neutraliser des cibles terrestres après une précision pouvant descendre jusqu’au mètre. Conçu à l’origine pour les Rafale ou les Mirage de l’armée française, cet armement a été adapté pour équiper les Mig et les Sukhoi des forces ukrainiennes. Selon le ministre des Armées, Safran commence depuis ce mois de janvier à en livrer une cinquantaine par mois.":bah:

   

Et ne pas oublier la fourniture de pièces pour Airbus, Dassault, Boeing, ATR ou même Embraer. Safran est une énorme entité mais qui lui à son directoire en France et qui ne reversera que 2,20 € de dividende par action (aujourd'hui + de 200 €), à comparer aux 1,30 € pour une action a 25 € chez Stellantis.

Il y a un qui investit dans son outil industriel, il y a un qui remplit le portefeuille de ces actionnaires.

Idem pour les embauches, on recrute et pour les intérimaires une partie passent en CDI pour garder le savoir-faire.

Par

En réponse à fedoismyname

En revanche, je me demande si ce ne sont pas les contribuables français qui génèrent ces bénéfices... contraints et forcés, bien sûr.

   

Développe parce qu'aux dernières nouvelles on vend a des sociétés privés pour la plupart.

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Porsche c'est 300k voitures et un benef sup a un aitre qui en produit 10 fois plus... bravo la dessus porsche..

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En réponse à Maître-Yoda

Il y a la Giulia (et le Stelvio pour les SUV addicts) :bah:

   

Oui mais elles sont antérieures à Stellantis (et bientôt remplacées).

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En réponse à trophyman

Développe parce qu'aux dernières nouvelles on vend a des sociétés privés pour la plupart.

   

On n'offre rien aux ukrainiens, donc ? :cyp:

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En réponse à fedoismyname

On n'offre rien aux ukrainiens, donc ? :cyp:

   

Comme beaucoup d'autres groupes. Quand Stellantis, Renault, Safran ou Dassault par exemple vends ces produits à l'état on est dans le même commerce: c'est tes impôts qui payent.

Par

En réponse à trophyman

Comme beaucoup d'autres groupes. Quand Stellantis, Renault, Safran ou Dassault par exemple vends ces produits à l'état on est dans le même commerce: c'est tes impôts qui payent.

   

Ouais, mais c'est pour le service public, au service... des français.

Quand il s'agit de détruire un char ou drône russe, c'est plus ambigu.

Et surtout, ce que je voulais dire, c'est que grâce à cette guerre, l'industrie de l'armement français se porte très bien, aujourd'hui, justement.

On nous a d'ailleurs annoncé dernièrement que la France était désormais le second exportateur d'armes dans le Monde.

Merci donc aux russes, qui grâce à leur offensive en Ukraine, ont par ricochet inciter nombre de pays dans le monde à décider de s'équiper en urgence d'armes en tout genre.

D'autant que beaucoup en Asie pensent que les chinois pourraient suivre l'initiative russe.

Si bien que le premier (et seul) fabricant français d'obus, qui était dans une situation financière difficile avant 2022 croule désormais sous les commandes, sans même avoir les moyens d'y répondre. Et là encore, la France offre énormément d'obus aux ukrainiens, pays bien évidemment par l'Etat français, c'est à dire les contribuables français.

Sachant que l'Etat français dépense lui-même davantage pour son propre armement, du fait de l'offensive russe.

Par

En réponse à fedoismyname

Ouais, mais c'est pour le service public, au service... des français.

Quand il s'agit de détruire un char ou drône russe, c'est plus ambigu.

Et surtout, ce que je voulais dire, c'est que grâce à cette guerre, l'industrie de l'armement français se porte très bien, aujourd'hui, justement.

On nous a d'ailleurs annoncé dernièrement que la France était désormais le second exportateur d'armes dans le Monde.

Merci donc aux russes, qui grâce à leur offensive en Ukraine, ont par ricochet inciter nombre de pays dans le monde à décider de s'équiper en urgence d'armes en tout genre.

D'autant que beaucoup en Asie pensent que les chinois pourraient suivre l'initiative russe.

Si bien que le premier (et seul) fabricant français d'obus, qui était dans une situation financière difficile avant 2022 croule désormais sous les commandes, sans même avoir les moyens d'y répondre. Et là encore, la France offre énormément d'obus aux ukrainiens, pays bien évidemment par l'Etat français, c'est à dire les contribuables français.

Sachant que l'Etat français dépense lui-même davantage pour son propre armement, du fait de l'offensive russe.

   

Pour moi non, la Russie ne doit pas gagner en Ukraine c'est simple. L'envahisseur au dernières infos est la Russie et tout les discours complotistes je les est imprimés sur mon papier toilette, le seul endroit ou ils sont utiles.

Alors oui, je suis pour que mes impôts servent a nous défendre de cet envahisseur.

Poutine je le mets dans le même sac que tout les dictateurs passés et actuels, et je soutiens le peuple russe brisé et brimé qui ont cette ordure (et la je suis gentil) comme dictateur.

Par

Stellantis gagne de l'argent en vendant des "trucks" aux États-Unis. Des V8 à suspension à ressort à lame et ponts rigides amortis depuis 80 ans.

Par

En réponse à trophyman

Pour moi non, la Russie ne doit pas gagner en Ukraine c'est simple. L'envahisseur au dernières infos est la Russie et tout les discours complotistes je les est imprimés sur mon papier toilette, le seul endroit ou ils sont utiles.

Alors oui, je suis pour que mes impôts servent a nous défendre de cet envahisseur.

Poutine je le mets dans le même sac que tout les dictateurs passés et actuels, et je soutiens le peuple russe brisé et brimé qui ont cette ordure (et la je suis gentil) comme dictateur.

   

Du même avis.

Je suis à fond derrière le peuple ukrainien.

Un soviétique cherche à remodeler les frontières car dans sa mémoire, ces territoires étaient soviétiques alors il veut les raccrocher à son pays.

Mais les peuples de ces territoires detestent les soviétiques car l'URSS était un dominium qui exerçait un blackout total sur toute opposition dans tous les états assujettis, en plus d'exécution sommaire et arbitraire. Il y a zéro démocratie et zéro respect des individus.

Aucun état ne veut retourner dans ce système politique qui fait rêver Poutine.

Donc non, il n'y a pas à se réjouir de voir la Russie attaquer l'Ukraine et ensuite ça sera les états baltes car vu sa puissance militaire, aucun état européen même l'alliance franco-allemande ne serait pas en état de riposter.

Il y a que le royaume-uni qui s'en sortirait en Europe, du seul fait de son insularité.

Durant les deux GM, la France a toujours pris plus cher car le R-U était bien à l'abri derrière les eaux maritimes, avec la France en ligne de front face à la triple alliance les allemands, les Autrichiens et les boulets-traitres italiens qui changent chaque fois de camps quand ça sent le roussi pour eux.

Par

En réponse à trophyman

Pour moi non, la Russie ne doit pas gagner en Ukraine c'est simple. L'envahisseur au dernières infos est la Russie et tout les discours complotistes je les est imprimés sur mon papier toilette, le seul endroit ou ils sont utiles.

Alors oui, je suis pour que mes impôts servent a nous défendre de cet envahisseur.

Poutine je le mets dans le même sac que tout les dictateurs passés et actuels, et je soutiens le peuple russe brisé et brimé qui ont cette ordure (et la je suis gentil) comme dictateur.

   

Quoiqu'il en soit, c'est bien grâce à Poutine, que le secteur de l'armement en France est en plein boom, et ce, depuis mars 2022. :bah:

Et donc, si t'as de belles primes, du fait que tu travailles chez Safran et que les commandes sont au beau fixe, tu peux donc dire un grand merci à Poutine. :bah:

Par

En réponse à n1cool

Du même avis.

Je suis à fond derrière le peuple ukrainien.

Un soviétique cherche à remodeler les frontières car dans sa mémoire, ces territoires étaient soviétiques alors il veut les raccrocher à son pays.

Mais les peuples de ces territoires detestent les soviétiques car l'URSS était un dominium qui exerçait un blackout total sur toute opposition dans tous les états assujettis, en plus d'exécution sommaire et arbitraire. Il y a zéro démocratie et zéro respect des individus.

Aucun état ne veut retourner dans ce système politique qui fait rêver Poutine.

Donc non, il n'y a pas à se réjouir de voir la Russie attaquer l'Ukraine et ensuite ça sera les états baltes car vu sa puissance militaire, aucun état européen même l'alliance franco-allemande ne serait pas en état de riposter.

Il y a que le royaume-uni qui s'en sortirait en Europe, du seul fait de son insularité.

Durant les deux GM, la France a toujours pris plus cher car le R-U était bien à l'abri derrière les eaux maritimes, avec la France en ligne de front face à la triple alliance les allemands, les Autrichiens et les boulets-traitres italiens qui changent chaque fois de camps quand ça sent le roussi pour eux.

   

Durant la seconde guerre mondiale, les français se croyaient à l'abri, derrière leur ligne Maginot.

Laquelle a d'ailleurs bien résisté aux assaut des troupes de Mussolini.

En revanche, nos généraux d'opérettes se sont dits qu'une attaque par les Ardennes était absolument impossible, d'où la branlette qu'on s'est pris en 1940.

D'autant que ces imbéciles avaient massé l'essentiel des forces françaises à la frontière belge.

Fort heureusement pour les ukrainiens, si Poutine a tenté la même attaque éclair, il n'avait pas en revanche les mêmes généraux nazis "compétents" d'Hitler, tout comme l'armée particulièrement bien entraînée nazie allemande.

Par

En réponse à fedoismyname

Quoiqu'il en soit, c'est bien grâce à Poutine, que le secteur de l'armement en France est en plein boom, et ce, depuis mars 2022. :bah:

Et donc, si t'as de belles primes, du fait que tu travailles chez Safran et que les commandes sont au beau fixe, tu peux donc dire un grand merci à Poutine. :bah:

   

Pour info je les avais déjà avant que Poutine n'envahisse l'Ukraine. Je dirais plus merci a Boeing.

Quand aux commandes dans mon cas je regarde plus Airbus qui me fournit 90% de mon boulot et pour un paquet d'années.

Par

En réponse à fedoismyname

Durant la seconde guerre mondiale, les français se croyaient à l'abri, derrière leur ligne Maginot.

Laquelle a d'ailleurs bien résisté aux assaut des troupes de Mussolini.

En revanche, nos généraux d'opérettes se sont dits qu'une attaque par les Ardennes était absolument impossible, d'où la branlette qu'on s'est pris en 1940.

D'autant que ces imbéciles avaient massé l'essentiel des forces françaises à la frontière belge.

Fort heureusement pour les ukrainiens, si Poutine a tenté la même attaque éclair, il n'avait pas en revanche les mêmes généraux nazis "compétents" d'Hitler, tout comme l'armée particulièrement bien entraînée nazie allemande.

   

J'aurais plutôt dit "la branlée" mais bon :ange:

Par

En réponse à fedoismyname

Durant la seconde guerre mondiale, les français se croyaient à l'abri, derrière leur ligne Maginot.

Laquelle a d'ailleurs bien résisté aux assaut des troupes de Mussolini.

En revanche, nos généraux d'opérettes se sont dits qu'une attaque par les Ardennes était absolument impossible, d'où la branlette qu'on s'est pris en 1940.

D'autant que ces imbéciles avaient massé l'essentiel des forces françaises à la frontière belge.

Fort heureusement pour les ukrainiens, si Poutine a tenté la même attaque éclair, il n'avait pas en revanche les mêmes généraux nazis "compétents" d'Hitler, tout comme l'armée particulièrement bien entraînée nazie allemande.

   

Il ne faut pas oublier le nombre de victoires aériennes (919 à 979 suivant différentes sources)mal grès une aviation disparate et le combat de chars commandé par le colonel (futur général) De Gaule qui aurait pu changer la donne si il avait été ravitaillé et appuyé par l'aviation et l'artillerie.

Mais à l'époque les généraux ne pensait qu'a une guerre 14-18 et non à une guerre éclair.

Par

En réponse à trophyman

Pour info je les avais déjà avant que Poutine n'envahisse l'Ukraine. Je dirais plus merci a Boeing.

Quand aux commandes dans mon cas je regarde plus Airbus qui me fournit 90% de mon boulot et pour un paquet d'années.

   

merci donc aux chinois, entre autres.

sachant que pour leur vendre des Airbus, on accepte en revanche la libre entrée sans taxe de tous leurs produits.

Par

En réponse à trophyman

Il ne faut pas oublier le nombre de victoires aériennes (919 à 979 suivant différentes sources)mal grès une aviation disparate et le combat de chars commandé par le colonel (futur général) De Gaule qui aurait pu changer la donne si il avait été ravitaillé et appuyé par l'aviation et l'artillerie.

Mais à l'époque les généraux ne pensait qu'a une guerre 14-18 et non à une guerre éclair.

   

Exact.

Pour les généraux français de l'époque, le char devait être à ce sujet "en appui" de l'infanterie, alors que pour les généraux allemands, c'était "LA" force de frappe.

Le char B1 B (https://fr.wikipedia.org/wiki/B1_(char)) par exemple était un char puissant, qui aurait pu faire beaucoup de mal aux blindés allemands. Mais comme beaucoup d'autres matériels, il n'a pas été utilisé comme il aurait dû.

Comme quoi, avoir du bon matos est une chose, avoir un bon commandement en est une autre.

Et on peut dire merci à De Gaulle pour que les français aient finalement le droit de figurer parmi les vainqueurs en 1945, en partie grâce d'ailleurs à Staline, paradoxalement.

Par

En réponse à fedoismyname

merci donc aux chinois, entre autres.

sachant que pour leur vendre des Airbus, on accepte en revanche la libre entrée sans taxe de tous leurs produits.

   

Aux USA, a l'Inde, a beaucoup de compagnies européennes qui ont annulés leurs option sur des 737 max et qui les remplace par des A320 et A321 NEO dont certaines pièces sont fabriqués exclusivement en France, comme d'ailleurs pour Dassault.

Excuse-moi alors si un groupe français rapporte de l'argent à l'état et paye bien ces employés et qui en plus transforme des contrats intérims en CDI. Je vais aller bosser chez Stellantis en intérim, oups il les ont virer.

Par

En réponse à fedoismyname

Pour ma part, chacun fait ce qu'il veut, de son fric, à partir du moment où il assume ses dépenses.

Et perso, je ne regrette pas mon ventilo Dyson acheté à l'époque il y a plus de 300 euros, alors que j'ai d'autres ventilos à 20 € qui n'en font pas moins, en terme d'efficacité de ventilation.

Mais j'avais les moyens et j'en voulais un avec télécommande et le système Dyson sans pales et grille.

Donc, non, je ne me suis pas fait avoir, car j'avais acheté en connaissance de cause.

   

T'es en train de sécher les murs de ta baraque ?

Par

En réponse à trophyman

Aux USA, a l'Inde, a beaucoup de compagnies européennes qui ont annulés leurs option sur des 737 max et qui les remplace par des A320 et A321 NEO dont certaines pièces sont fabriqués exclusivement en France, comme d'ailleurs pour Dassault.

Excuse-moi alors si un groupe français rapporte de l'argent à l'état et paye bien ces employés et qui en plus transforme des contrats intérims en CDI. Je vais aller bosser chez Stellantis en intérim, oups il les ont virer.

   

Donc ton gagne pain tu le dois aux étrangers.

Moi je ne remercierai pas spécialement Boeing en ce cas mais plutôt les étrangers..

Ton équation: Stellantis distribue plus que Safran alors que le cours de ce dernier est plus haut n'est pas pertinente.

C'est sommaire.

Par

PSA margeait à 8-9%. Ils ont augmenté leur marge à 12,6% grâce à ram et au marché sud américain ou Fiat est leader.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Stellantis est vraiment un groupe qui optimise tout de A à Z dès la phase de conception.

D'où cette extrême rentabilité.

Cela va être idem avec les véhicules électriques. L'exemple des e-C3 et e-3008 3 est frappant : ces modèles sont supérieurs et/ou moins chers que ceux de la concurrence.

Vive la qualité Stellantis.

   

On est dans un groupe qui optimise la merdouille en vendant partout des tout petits moulins pas fiables ce qui frise l'escrologie. De là à parler de qualité, il faut pas nous prendre pour des jambons !

Mais ce que les ignares ignorent c'est que les soit-disant bénéfices ne viennent pas en vendant du premier prix bas de gamme généraliste... La vérité c'est le sacrifice des salariés 30 000 liquidés en 2023, en trichant à tous les postes on essaye de faire croire qu'on produit de la marge ... En vendant du bas de gamme merdouilleux !!! Allons, allons, à d'autres !!!

Par

@N1cool

"Un soviétique cherche à remodeler les frontières car dans sa mémoire, ces territoires étaient soviétiques alors il veut les raccrocher à son pays."

On ne dit plus soviétique mais russe, l'URSS - dont faisait partie l'Ukraine - c'est effondré depuis bien longtemps.

Par

En réponse à n1cool

Du même avis.

Je suis à fond derrière le peuple ukrainien.

Un soviétique cherche à remodeler les frontières car dans sa mémoire, ces territoires étaient soviétiques alors il veut les raccrocher à son pays.

Mais les peuples de ces territoires detestent les soviétiques car l'URSS était un dominium qui exerçait un blackout total sur toute opposition dans tous les états assujettis, en plus d'exécution sommaire et arbitraire. Il y a zéro démocratie et zéro respect des individus.

Aucun état ne veut retourner dans ce système politique qui fait rêver Poutine.

Donc non, il n'y a pas à se réjouir de voir la Russie attaquer l'Ukraine et ensuite ça sera les états baltes car vu sa puissance militaire, aucun état européen même l'alliance franco-allemande ne serait pas en état de riposter.

Il y a que le royaume-uni qui s'en sortirait en Europe, du seul fait de son insularité.

Durant les deux GM, la France a toujours pris plus cher car le R-U était bien à l'abri derrière les eaux maritimes, avec la France en ligne de front face à la triple alliance les allemands, les Autrichiens et les boulets-traitres italiens qui changent chaque fois de camps quand ça sent le roussi pour eux.

   

@Nicool

"et les boulets-traitres italiens qui changent chaque fois de camps quand ça sent le roussi pour eux."

Parce que sous Pétain la France n'a pas changé de camps peut-être. Certains de nos compatriotes de l'époque étaient bien plus pro-tonton Adolf que ne l'était Mussolini lui-même. De plus, si l'Italie s'était alliée à l'Allemagne, c'est parce que la Triple Entente n'a pas accédé à la demande des italiens - la restitution de ses anciens territoires - condition pour que l'Italie combatte à leur côtés.

Par

En réponse à fedoismyname

Durant la seconde guerre mondiale, les français se croyaient à l'abri, derrière leur ligne Maginot.

Laquelle a d'ailleurs bien résisté aux assaut des troupes de Mussolini.

En revanche, nos généraux d'opérettes se sont dits qu'une attaque par les Ardennes était absolument impossible, d'où la branlette qu'on s'est pris en 1940.

D'autant que ces imbéciles avaient massé l'essentiel des forces françaises à la frontière belge.

Fort heureusement pour les ukrainiens, si Poutine a tenté la même attaque éclair, il n'avait pas en revanche les mêmes généraux nazis "compétents" d'Hitler, tout comme l'armée particulièrement bien entraînée nazie allemande.

   

"Durant la seconde guerre mondiale, les français se croyaient à l'abri, derrière leur ligne Maginot.

Laquelle a d'ailleurs bien résisté aux assaut des troupes de Mussolini.

En revanche, nos généraux d'opérettes se sont dits qu'une attaque par les Ardennes était absolument impossible, d'où la branlette qu'on s'est pris en 1940."

Jolie petite piqûre de rappel. D'ailleurs, les français ne pensaient pas que l'Allemagne envahirait la Belgique... ce qu'elle a fait.

Par

En réponse à n1cool

Du même avis.

Je suis à fond derrière le peuple ukrainien.

Un soviétique cherche à remodeler les frontières car dans sa mémoire, ces territoires étaient soviétiques alors il veut les raccrocher à son pays.

Mais les peuples de ces territoires detestent les soviétiques car l'URSS était un dominium qui exerçait un blackout total sur toute opposition dans tous les états assujettis, en plus d'exécution sommaire et arbitraire. Il y a zéro démocratie et zéro respect des individus.

Aucun état ne veut retourner dans ce système politique qui fait rêver Poutine.

Donc non, il n'y a pas à se réjouir de voir la Russie attaquer l'Ukraine et ensuite ça sera les états baltes car vu sa puissance militaire, aucun état européen même l'alliance franco-allemande ne serait pas en état de riposter.

Il y a que le royaume-uni qui s'en sortirait en Europe, du seul fait de son insularité.

Durant les deux GM, la France a toujours pris plus cher car le R-U était bien à l'abri derrière les eaux maritimes, avec la France en ligne de front face à la triple alliance les allemands, les Autrichiens et les boulets-traitres italiens qui changent chaque fois de camps quand ça sent le roussi pour eux.

   

"triple alliance les allemands, les Autrichiens et les boulets-traitres italiens qui changent chaque fois de camps quand ça sent le roussi pour eux."

Ah oui j'oubliais, révises un peu ton histoire car la Triple alliance date... de 1882.

l'Italie n'était pas alliée à l'Allemagne lors de la 1ere GM.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Italie_dans_la_Premi%C3%A8re_Guerre_mondiale

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En réponse à Critias

@N1cool

"Un soviétique cherche à remodeler les frontières car dans sa mémoire, ces territoires étaient soviétiques alors il veut les raccrocher à son pays."

On ne dit plus soviétique mais russe, l'URSS - dont faisait partie l'Ukraine - c'est effondré depuis bien longtemps.

   

Sans adhérer au reste du message je pense que ce qu'il veut dire c'est justement que Poutine est un nostalgique de l'URSS et qu'il se rêve d'une Russie qui reprendrait ces territoire que lui juge comme appartenant à la Russie....de l'époque URSS.

y'a qu'à voir les déformations historiques de Poutines pour expliquer que en fait l'Ukraine c'est russe....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Sans adhérer au reste du message je pense que ce qu'il veut dire c'est justement que Poutine est un nostalgique de l'URSS et qu'il se rêve d'une Russie qui reprendrait ces territoire que lui juge comme appartenant à la Russie....de l'époque URSS.

y'a qu'à voir les déformations historiques de Poutines pour expliquer que en fait l'Ukraine c'est russe....

   

Sur ce point je suis d'accord. Poutine est non seulement un nostalgique de l'URSS, mais aussi de la Grande Russie tsariste et comme tu l'as si bien dit, il n'hésite pas à déformer la réalité à des fins idéologique. C'est en cela qu'il est dangereux (en plus d'être paranoïaque).

Par

En réponse à Rodger29

Ne pas oublier que Porsche était au bord de le faillite il n"y à pas si longtemps....

   

Ne pas oublier que Porsche n'a JAMAIS été en faillite et que d'autres marques, qui les envient, ont coulé ou ont été ressuscitées après une disparition des radars prolongée et dont on peut douter de la rentabilité.

Par

En réponse à charly177

L'immense succès de Porsche tient de la psychanalyse, à une COM infaillible et à un palmarès sportif phénoménal.

Le parallèle avec Stellantis est adéquat. Porsche à vendu plein de mauvaises voitures : moteur 2,5 l Boxster et 3,4 l 996 avec graves problèmes d'étanchéité, roulement IMS catastrophique jusque 997 phase 2, cylindres rayés sur 997 phase 1, moteurs "fabuleux" en cristal sur GT3 etc. La "légendaire" 930 était en réalité un danger total et n'aurait jamais dû être homologuée. Etc.

Weissach plume des gens qui veulent être plumés. Comme Stellantis.

La seule différence est que Porsche a collaboré intensivement avec le régime nazi et soutenu très activement le 3ème Reich. Mais c'est mal vu de le rappeler.

   

Les enfants de collabos n'ont pas demandé à naître là où ils sont nés. Peut-on réduire la France à un peuple intégralement résistant pendant la guerre ou totalement collabo ? J'ai la conviction qu'il est impossible de donner une réponse 100% dans un sens ou dans l'autre.

Outre ses accointances politiques que l'on peut évidemment ne pas aimer , Ferdinand Porsche était avant tout un passionné d'automobile et dans ce monde de l'automobile , il aura laissé une "culture Porsche" très identitaire .

Par

En réponse à Critias

Bugatti appartient à Rimac désormais.

   

Je ne crois pas , Rimac doit en être l'actionnaire principal.

Par

En réponse à VW n1

Je ne crois pas , Rimac doit en être l'actionnaire principal.

   

Bugatti-Rimac en effet. 55% Rimac et 45% Porsche.

 

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