Commentaires - La prochaine Honda Civic Type R avec la boîte automatique CVT

"Un principe qui n'est pas franchement favorable pour être associé à une sportive,"

De toute manière Honda a prévu de saboter sa Civic, vu le design de la prochaine, alors autant lui coller une CVT

La même que chez Tatayo ? Celle qui "patine dans la semoule, fait beaucoup de bruit mais n'avance pas d'un poil" ?

Sivique Hair Cévété toujours aussi cheum

Look Goldo Cévété au galop

en effet pas top l

S'il n'y avait que le design.... mais elle a réussi à paumer toutes les astuces qui la démarquaient des autres propositions.

Sans causer de sa finition, si c'est du niveau de ce qui a été présenté au Mondial, bonne chance pour conserver leurs rares clients continentaux.

A voir si cela permet au moteur d'être constamment à son régime de puissance maximale !

Je serais curieux de connaitre l'hystérésis* de réglage dans lequel la boite doit contenir le régime moteur en accélération maximale.

* : connaitre le régime moteur à partir duquel le moteur est considéré comme prenant trop de tour et le régime moteur auquel le moteur ne doit pas descendre.

L'Ishift de la 8 eme génération n'avait pas la réputation d’être un foudre de guerre ( du moins en 100% auto ) j’espère qu'ils auront corrigés le tir pour la version sportive ( et connaissant Honda j'en doute pas une seconde ! )

la fiabilité de la CVT... ok c'est bien mais en même temps y a t'il eu bcp de casse de BVM chez Honda? J'en doute.

En connaissant Honda on peut s'attendre a quelque chose

Ambiance mobylette kittée au feu garantie !!

L'I-Shift était une boite mécanique robotisé, aussi catastrophique que la BMP6 Citroneaupipeau effectivement.

La cvt était/est proposée chez nous dans la Jazz, l'Insight et la Civic Hybrid. Douce en conduite cool, affreuse en conduite soutenue...

C'est sur quand on sait pas l'utiliser !

Vous croyez qu'Honda va remettre la même qu'il y a dans ma Civic Hy, franchement, vous êtes pas sérieux là !!!

Nouvelle boite CVT ça veut quoi ? Nouveau système, nouvelle loi de passage, adaptée à une CTR quoi !

Je me fais pas trop de soucis là dessus !

....tu devrais Megalit, tu devrais....

... et une fois encore, en ton honneur....je recloque ce lien inoubliable...

https://www.youtube.com/watch?v=es9jtZG7G3s

Les gars qui ont conçu cette prochaine Civic avaient dû être invités dans ton coin un samedi soir...

C'était juste pour le cliché de la boîte CVT de base

j'espère bien que Honda va nous sortir quelque chose de beaucoup mieux qu'un simple "variateur de mob" !

sinon il ne ferait pas la bêtise de le proposer en option

la réputation sportive de la marque pourrait en prendre un sacré coup

La boite CVT comme on la connait est montée sur des véhicules non conçus pour être sportifs. c'est un fait. Elles sont donc calibrées pour être menées de façon dociles. Et dans ce cas précis, elles sont parfaites (avec un à-propos bien meilleur que toutes les DSG et autres bva). Il suffit de se mettre en tête que l'appui sur l'accélérateur correspond au régime moteur demandé et que la boite fait en sorte de donner les meilleurs performances avec ce régime en fonction de la charge, de la route.... .

Quand je vois des essais (pourtant réalisés par des pros) qui nous disent que le moteur s'emballe pour ne pas avancer, je me demande s'ils y connaissent quelque chose en technique.

Je vais prendre 6 véhicules de même catégorie (5 en boite auto classique et 1 en CVT) et vais comparer deux exercices significatifs : un départ de péage en (0-120) et le plus utile, un dépassement (80-120)

voici les véhicules en lice : de bon gros SUV V6 essence ou diesel

BMW X5 (E70) 30i 272ch______________0-120 :11.2s----80-120 : 5.7s

MERCEDES ML 350 272ch______________0-120 :11.9s----80-120 : 5.9s

VOLKSWAGEN TOUAREG V6 250ch______________0-120 :13.1s----80-120 : 6.9s

PORSCHE CAYENNE V6 tiptronic 250ch______________0-120 :13.3s----80-120 : 6.8s

NISSAN MURANO Z50 CVT AWD 234ch______________0-120 :11.2s----80-120 : 5.3s

BMW X6 (E71) 30D 235ch______________0-120 :12.5s----80-120 : 6.20s

Certes, le NISSAN est très moche mais c'est le seul CVT relativement puissant que j'ai trouvé et que je connais bien car j'ai fait plus de 150000km à son volant.

Tout cela pour dire qu'une CVT n'est pas moins performante qu'une boite auto traditionnelle (au contraire lorsqu'on parle de reprise).

Après, j'avoue qu'elle gomme les sensations et donne l'impression de ne pas avancer et de mouliner. Mais croyez moi, quand vous roulez dans un truc aussi moche et que vous venez de ridiculiser un cayenne et un x6, vous vous dites que finalement, la CVT c'est pas si mal. Car pour doubler, on écrase la pédale, le moteur se met donc en régime de puissance maxi (6000tr sur le MURANO) et y reste jusqu'a temps que vous lâchiez la pédale de droite alors que par définition, les autres boites de vitesses ne sont qu'une fois par rapport aux performances maxi du moteur et ont des pertes de couples à chaque passage (sauf les double embrayages).

Désolé pour la longueur de la démonstration mais c'est juste l'avis que quelqu'un qui est passé d'une cvt à une DSG (ou s-tronic) et qui regrette .

la boite cvt est en général peu fiable (durée de vie médiocre) peu étre honda fera mieux que les autres

VOLKSWAGEN TOUAREG V6 250ch______________0-120 :13.1s----80-120 : 6.9s

PORSCHE CAYENNE V6 tiptronic 250ch______________0-120 :13.3s----80-120 : 6.8s

NISSAN MURANO Z50 CVT AWD 234ch______________0-120 :11.2s----80-120 : 5.3s

ja gut

Tu connais Honda

Cela sera de la top qualité comme dab

C'est vrai que certaines CVT (mutlitronic AUDI, mercedes (sur anciennes A et B, et BMW chez MINI), ont eu des faiblesses récurrentes. Chez TOY (les systèmes à trains épicyclïdaux) elles sont indestructibles, chez NISSAN, aucun retour à ce jour, chez HONDA non plus....

En fait, le problème doit venir de la nationalité. Les japonais font ça depuis toujours (souvenez vous des vieilles CIVIC hondamatic) donc les plâtres, ils les ont essuyés depuis longtemps.

Tu compares des voitures qui ne font pas le même poids... (une demi tonne d'écart c'est pas rien mdr)

Murano: 1800Kg

Cayene: 2370Kg

Touareg: 2576Kg

Ah bon, j'aimerai connaitre tes arguments et tes preuves ! Là on va bien rigoler

Maître Vergès n'est plus de ce monde....mais on voit bien que tu cherches à prendre sa place....et change de pseudo, ça trouble le lectorat....

C'est ma foi bien possible !

Je me suis fait la même réflexion...

Elle pourrait bien être la première au grand prix des feux rouges avec cette boite, comment font les constructeurs pour tester leurs modèles sur le 0 à 100 ? En général une torture pour un embrayage et pour grappiller un temps; pas avec une CVT ....si en plus elle dispose de rapports virtuels que l'on peut bloquer à tout moment ce ne sera pas forcément une punition, à voir ......

" .... et à susciter autant d'attentions sur la toile ? "

La prochaine Civic....bientôt sur ce site :

http://www.youhumour.com/liste-humoristes

....signé Régis....tout est dit !

....souvenez vous ( enfin, découvrez pour les plus jeunes )....

http://www.dailymotion.com/video/xxsdpf_les-nuls-regis-est-un-con-l-integrale_fun

Monsieur le voyant (à défaut d'être lucide...), si tu voulais bien arrêter ta mauvaise foi maladive, ça nous ferait des vacances...

Il n'y a que toi pour ne pas vouloir admettre que cette 10ème génération est une réussite aussi bien en Asie qu'en Amérique du Nord...

Jaloux ? Vexé ?

Il serait temps de passer à la transmission intégrale

Pourquoi ? Cela rajoute au bas mot 150 kg... Pour une utilité limitée.

Jaloux en quoi gars ?

Je ne savais pas que les goûts et le degré d'exigence des européens devait s'abaisser à celui des ricains ou des chinois.

Et pour le Japon, la caisse la plus vendue là bas en 2016 est la Nissan Note....qui dégage de l'offre France sans renouvellement.

Va donc voir quelle Honda a trouvé le plus de clients la bas..... et en Chine aussi....

Allez, sois pas impatient, l'essai des versions Europe va arriver.....et crois moi, y'aura pas grand monde qui pourra se montrer jaloux de quoi que ce soit.

Des précédents modèles peut être....

Il était temps de lui coller une boite auto : je pense qu'ils ont perdu des clients qui se tournés vers la Cupra par exemple.

C'est juste une mauvaise traduction. Personne n'a jamais parlé de CVT pour la Civic TypeR.

cf : http://vtec.net/news/news-item?news_item_id=1302343

Sceptique sur cette décision. Après les jap' ont l'habitude de faire des sportives sur des techno exotiques.

La CVT ça reste juste la meilleure transmission possible mécaniquement parlant. A voir comment ce sera réglé.

A vrai dire si on recherche la perfo pure, une CVT bien réglée est imbattable.

Ca permet en théorie de garder le moteur constamment à son régime de puissance max et donc de maximiser les perfos. Le principe avait d'ailleurs été testé par Williams en F1 dans les années 90 mais interdit instantanément par la FIA. Il se dit que la technique permettait de gagner plusieurs secondes au tour.

Après c'est sur qu'un moteur qui tourne à régime constant au niveau sonorité ça vend pas du rêve.

Bref, une CVT ça peut être bien pour de la compet (perfos optimales) mais niveau plaisir c'est sur que c'est loin d'être folichon.

coté consommation la CVT est aussi au dessous toutes les autres boites AUTO

pertes pour une BVA: entre 15/17% pour les pires et 8/9% pour les meilleures HP8/9G-tronic - donc 8% de la puissance est perdue au niveau de la boite

pour une CVT le meilleures ont des pertes de 2/3%

d'un autre coté le fait de toujours pouvoir etre au regime optimal fait gagner aussi en consommation

par contre c'est sure niveau plaisir c'est passable!

je voudrais pas une TYPE R en boite CVT et j'en doute qu'il le fassent... sortir ce type de voiture en boite CVT

j'ai oublié les boites a Double embrayage que au niveau pertes sont au trés bonnes mais ne permettent pas comme la CVT de garder toujours le régime optimal

Euh... pour le journaliste je rappel juste qu'a l'attaque on peut utiliser le mode manuel sur une boîte automatique, en gros c'est comme une manuelle sans l'embrayage et plus rapide!

En basculant en mode manuel tu reste au régime que tu veux!

Pas aux régime que tu veux, aux régimes que te permettent les rapports de la boite.

La CVT peut rester au régime le mieux adapté tout en accélérant.

Pourquoi Honda n'a pas opté pour la boite auto qu'ils ont en stock la ZF9 ?

En théorie, la DSG est meilleure qu'une BVM, pourtant quand VW ou Seat veulent péter une pendule, ils prennent la BVM

La DSG est 20kg plus lourde que la classique bvm, c'est la raison officielle...

Si c'est la boite qui se règle selon le régime moteur et la charge, le fonctionnement sera nul.

Le rôle de la boite CVT est de maintenir le moteur dans la plage de régime souhaité, selon la charge demandée.

Je vais arrêter de dire boite car il s'agit d'un variateur.

Par exemple, la voiture se trouve à vitesse constante, le variateur va tirer le rapport le plus long pour limiter les pertes par frottement dans le moteur.

On écrase la pédale d'accélérateur à fond : le variateur va raccourcir la démultiplication pour que le moteur soit au régime de puissance max.

Le moteur atteint son régime de puissance et le variateur allonge progressivement la démultiplication pour éviter un surrégime.

Il se passe la chose suivante :

Pendant un temps dT, le moteur va moteur va prendre d(tr/min) de régime moteur en plus.

Si d(tr/min) > 0 , cela veut dire que l'allongement du variateur n'est pas suffisant : le moteur se rapproche d'une rotation trop rapide.

Si d(tr/min) < 0 , cela veut dire que l'allongement du variateur est trop important et que le moteur perd trop de régime.

j'aimerai juste savoir dans quelle plage l'electronique autorisera la variation du régime moteur. Si la Pmax est à un pic, il faudra une gestion très précise. Si la Pmax possède un plateau relativement plat, le moteur pourra se ballader entre deux régimes moteurs assez eloignés et le variateur pourra faire des réglages moins souvent, un peut comme si la boite CVT simulait des passages de rapport.

Celui qui ne veut pas de cvt prendra une manu.. Tout le monde est content.. Surtout les américains ou cette civic se vendra comme des petits pains...

Bien vu Jarod88 On est tous tombé dans le panneau !

Donc M. Doche quelles étaient vos sources

Tout ça pour ça !

Aucun retour sur les boites CVT de Nissan? Laisez-moi rire ! Je ne sais pas pour la France mais au Canada, c'est plutôt fréquent de voir les CVT de Nissan ne pas dépasser les 150 000 km... Les Juke, Note et autre Murano sont parfois au garage pour des remplacements de boites sous garantie ou non...

Civic 1.5L turbo essence 2016 avec CVT... rapide certes mais pas très sportif...

https://www.youtube.com/watch?v=MeZ5uGEjrmk

Ce n'est pas la R mais toutes les Civic, Accord 4 cyl et CR-V vendus en boite autom en Amérique depuis l'an dernier sont équipés de boite CVT...

Je pense que c'est en comparaison aux boîtes robotisées, d'une fiabilité assez déplorables

La grosse merde pour sportive. Rididcule. Nul.

C'est une boîte super en promenade mais mauvais si on bombarde