Commentaires - La petite mesquinerie qu'on aimerait ne pas voir sur la Volkswagen ID.3 et les autres voitures électriques

Bon après ça se négocie, moi dans ce cas précis je dis au vendeur tu me l'a débride gratos ou je vais chez la concurrence

Très bien que de mentionner ces pratiques arnaqueuses nouvelles.

Juste incroyable que ça soit passé comme une lettre à la poste.

Car quoi, celui qui claque son fric pour acquérir un objet ne devrait pas être contraint d'être dans le même temps locataire de son bien.

Et les groupes auto s'étonneront de vendre de moins en moins...

Moins courantes en France ?

Allons allons... lus les essais par vos compères de caisses banales comme la R'nô ou le Pigeot ?

Avec les fonctions diverses et variées incluses dans ce qui est affiché à l'écran, et qui quelques années après, seront soumises à abonnement.

Et le seront de facto pour l'acheteur d'occase.

J'ai comme dans l'idée qu'un gps immediatement accesible soit plus utile que de disposer de plus de 200 ch sur une branchouille au Royaume-Uni où la v-max autoroutière est de 113 km.h.

C'est une façon irrespectueuse de considérer le client comme un pigeon en pensant qu'il est assez con pour ne pas lire les médias qui découvrent le pot aux roses.

Mais justement que ce passe t'il quand ce dernier est informé ? Celui qui aura dépensé plus pour avoir des chevaux en plus estimera qu'il s'est fait plumer, et celui qui verra sa voiture est bridée se sentira pris pour un dindon.

Dans tous les cas, ces profits de bout de chandelle ne sont ni bons pour la marque ni pour les clients et ces derniers pourraient bien s'en souvenir en allant voir ailleurs lors de leur prochain achat.

Bien sûr mais sur ce genre d'équipement c'est le cas depuis longtemps : la navigation embarquée, par exemple, devenait souvent payante par abonnement après quelques années il y a déjà 20 ans. Par contre débloquer des chevaux via un abonnement, c'est vraiment nouveau ça.

Et comme ça tu négocieras moins sur le prix car tu auras déjà négocié une option.

Technique de base du BEP Vente.

Le truc avec lequel je ne peut pas m’empêcher d'avoir un fou-rire compulsif avec les commerciaux : c'est le coup du "Il faut que je demande à mon patron" avec le type qui s'absente, fait semblant de parler à son patron, pour dire finalement "oui" (contre toute attente ). L'objectif étant de donner l'impression au "client" qu'il a tiré le maximum de la négociation (puisque là c'est très exceptionnel, il aura fallu l'autorisation du patron ! ).

Quid au niveau assurance?

Et je suppose que l’arnaque se décline sur l’assurance qui ne voudra pas te faire une tarification spécifique à 204 chevaux vu que le véhicule est homologué à 231...

Je ne vois pas de réelle différence avec les constructeurs qui facturent déjà, depuis de nombreuses années, 5000 euros (voire davantage) la cartographie moteur augmentant puissance et couple, pour un moteur strictement identique (embiellage, injecteurs, cylindrée, etc)

Ils tentent ... si ca passe / marche, pourquoi ils se priveraient d'en*uler un peu plus le CONsommateur ?

Suffit de boycotter ce genre de pratique.

Pratiques en vigueur également chez Mercedes ces suppléments financiers demandes pour pouvoir continuer à bénéficier de certaines fonctionnalités (géolocalisation, trafic en temps réel..,).

Mesquin!

Technique très utilisée chez les vendeurs de canapés et de cuisines !

Au passage le bep n'existe plus depuis longtemps

Ce sont des méthodes de chiens galeux , ces escrocs méritent d’être lapidés comme le Grand Diable à Mina .

Va falloir mettre les Hackers au boulot maintenant et plus les mécaniciens

« Bien sûr, on est habitué depuis longtemps aux voitures thermiques dont certaines versions ne recevaient quelques chevaux en plus que grâce à un changement de la cartographie du moteur par rapport à d’autres déclinaisons proposées au catalogue. Mais cette façon de brider artificiellement un véhicule simplement en jouant sur le logiciel pour ajouter une option payante nous paraît vraiment mesquine et laisse augurer de pratiques particulièrement pingres »

Donc ce qui existe sur les thermiques depuis longtemps est aussi possible sur les électriques, car une reprogrammation est une modification du logiciel.

C'est toujours pareil : tant qu'il y aura des clients assez benêts pour payer, les constructeurs continueront ce genre de pratiques.

Ça permettra au moins aux forumeurs compulsifs de jouer sur la puissance affichée (max) et celle qui sera réellement utilisée et achetées par la plupart des clients...

Un "petit mensonge" de plus qui s'ajoutera à toute la liste des petits ajustements et entorses à la réalité qui s'additionnent quand on parle de boîtes à piles.

Les méthodes de vente ne sont qu'une adaptation à l'esprit manipulable du consommateur.

On ne peut pas reprocher à une entreprise de tout faire pour : vendre le plus possible et faire le plus de marge possible : c'est dans sa nature et c'est le nerf de la guerre.

Si une entreprise emploie des méthodes de vente douteuses, c'est tout simplement parce que le client est réceptif à ces méthodes douteuses. Tout simplement.

Très bon livre à ce sujet que je recommande du reste :

https://www.amazon.fr/Influence-manipulation-Robert-B-CIALDINI/dp/2266227920

Dans mes caisses "banales" (= françaises), les puissances annoncées me semblent bien là et largement suffisantes!

Et 204 CV dans une compacte, n'est-ce pas déjà largement suffisant ?

Nouvelles?

Certainement pas.

Ça fait des lustres, cela est précisé dans l'article, que les constructeurs font cela.

Pour 20cv, sans rien changer d'autre que la cartographie, ils font 2 versions de leur caisse.

La version 130cv et la 150cv (c'est un exemple et peut se décliner à toutes les sauces).

Im en est exactement de même dans ce cas.

On achète une version XX, elle peut aussi se vendre en version XX+20cv....ou la version XX peut devenir la version XX+20cv à condition de rajouter un bifton.

Certes ce n'est pas glorieux.

Comme ce n'était pas glorieux d1ns le monde du Jeux vidéo de vendre des jeux avec des "options" déblocables (les add on) en achetant une "clef".

Maintenant si la voiture est officiellement homologuée pour XX+20cv, le fait de la faire mettre, sans payer, dans cette configuration pourra difficilement être illégal....puisque c'est homologué pour.

On est plus dans le trifouillage quo consistait à faire passer une TDI 90cv en version 210cv sans adapter ni le freinage, ni la culasse, ni la boîte etc etc....

Bref. Cela ne m'étonne pas tellement que cette pratique soient encore plus simple sur des VE qui se mettent à jour à distance.

Il me semble d'ailleurs que Tesla vantait de "libérer" une autonomie supérieure pour certains de leurs modèles en cas de nécessité

C'est très facile à reprogrammer, un jeu d'enfant. Mais tu vas perdre la garantie.

Sachant qu'avec la VE les batteries sont garanties X années... c'est une grosse prise de risque.

Justement.

Comme l'assurance ne va pas changer le tarif au grès des abonnements (imaginez que vous ne payez que 1 mois sur 2...) ils vont l'assurer pour la puissance homologuée.

Donc. Si un malin fait péter la bride informatique, ben il n'y a pas d'incidence puisque le véhicule est homologué pour et assuré pour.

L'homologation serait à revoir....il y aurait à redire.

Si , je reproche à ces mécréants leurs méthodes lamentables . Et je maintiens la lapidation .

cela ne doit pas être un gros soucis pour un geek de débrider ceci rapidement...mais sur le font de faire ceci en abo c'est moche, la mettre 2000-3000.- plus cher et l'affaire est reglée

"mécréant", "lapidation", champs lexical coranique.

Ce système existe depuis de nombreuses années y compris en France.

Il suffit de se rappeler de l'époque des diesel : ex la golf 4 1.9 TDI en 2000 ... tu pouvais avoir la même voiture en 100 CV (Moteur de la 115 CV dégonflé) et en 115 CV. Cela devrait être la même chose entre les versions 130 et 150 en 2001.

C'était également le même principe soit tu payais une somme forfaitaire supérieure pour le même modèle afin d'avoir une version plus puissante : la version 115 CV coûtait 335 € de plus que la version 110 CV en 2000 à finition équivalente (source des tarifs la fiche technique Caradisiac pour la Golf 4 de 2000) soit tu payais une somme supplémentaire par mois si tu la prenais en LOA ou LDD.

bah, 204 ou 231 cv, peu importe, pour rouler en éco-conduite à 110 km/h.

d'ailleurs, je serais curieux de voir la différence d'autonomie wltp annoncée entre 204 et 231 cv.

et si le vendeur te laisse aller chez la concurrence, t'achètes quoi, au final ?

Oui , cela vous dérange !

Si c'est artificiellement (software) bridé, c'est autant artificiellement débridable chez n'importe quel garage qui pratique des upgrades de stage.

Faut combattre ces politiques par les moyens que l'on a.

Au même titre que les plate-formes de diffusion sportives.

Je suis pas contre payer UN fournisseur de contenu mais pas pour en rétribuer 4 ou 5.

Si tu suis la motogp, la ligue 1, la champions's league, y'en a pour 50 ou 60 balles par mois chaque année !! Ça fait un peu beaucoup là...

C'est aussi peu "légal"que de brider des caisses équipées du-dit materiel. Rien de plus frustrant...

Que vous n'aimez pas le foot ou la moto, peu importe, c'est pareil pour les séries ou les films que vous aimez...

Et j'ai pas parlé de

Iptv... J'en ai pas parlé...

Oui, enfin, chez Tesla, c'est déjà un peu le cas, mais en pire: puisque le client achète une voiture avec une batterie, dont la capacité peut être bridée, comme on l'a déjà vu.

Donc, en gros, le client trimballe continuellement une part de batterie qui ne lui sert jamais à rien, genre 100 à 200 kg, juste pour le fun.

Au moins, là, ça se limite simplement à l'aspect puissance, de largement moindre importance, car dans les faits, les 204 cv sont largement suffisants.

(..)

Mais à condition de payer 16,5 livres sterling par mois (soit 19,11€) ou 649 livres sterling d’un coup (soit 751€), cette puissance maximale monte à 231 chevaux.

(..)

649 livres correspondant à un peu plus de 39 mois de paiement mensuel de l'option, soit à peine plus que les souvent 3 ans de leasing des voitures proposées en location.

je me demande s'il y a une relation entre les deux.

en tout cas, à la revente en occasion, les acheteurs devront être vigilants sur le fait de savoir si la caisse sera vendue en version 204 ou 231 cv.

car avec cette option à 649 livres, certains malins seront tentés d'en tirer parti pour afficher un prix de vente alléchant.

Une caisse "banale" (= française "!)

Il faut voir ce que ça change au niveau assurance et de carte grise en terme de coût.

Ça peut être intéressant, pour quelqu'un qui se fiche de la puissance mais cherche à ne pas trop dépenser. Ce type fera de petites économies, mais élargira sa gamme de clients pour la revente.

Pas besoin de passer par la case plus ou moins légale : chiptuning.

Cela dit je doute que 15% de plus, ça transfigure radicalement l’auto, car dessous il faut le chassis qui tienne la route. Ou l’inverse se payer des pneus surdimentionnés et couteux pour rien.

De plus reste à savoir les formalités administratives, si le client d’occasion souhaite activer l’option 231ch.

ben moi, je négocierais une baisse de la puissance à 100 ch pour gagner 5000 €

100 chevaux restent suffisants si le couple n'est pas diminué

Et les gens ne changent pas de voiture… c’est frustrant faire une grosse depense pour avoir un produit bridé … je crois ni japonais ni coreens chinois font ça… et en plus des voitures mieux notés en fiabilité…. Et les fabricants europeens pleurent….

"Oui , cela vous dérange !"

Oui mais plus pour très longtemps heureusement.

Mais en quoi y a-t-il tromperie, si la voiture est clairement vendue avec une puissance de 204 cv ?

La question que je me pose est par ailleurs de savoir si le moteur est vraiment différent, sur les différentes déclinaisons de puissance de l'ID3 proposées (hors celle de 231 cv): 170 cv, 204 cv, 286 cv et 326 cv.

Utilile si le propriétaire mise sur une longue periode de possession. Via des mises à jour la batterie pourra piocher dans la réserve, pour augmenter sa durée de vie.

Ponctuellement Tesla débride m’autonomie en cas de catastrophe naturelle. C’est comme la touche "sos" ou l’airbag, ca sert pas trop souvent, mais c’est bien de pouvoir compter dessus le jour j.

dans ce cas, faudra éviter de faire la révision chez VW, au risque qu'ils ne remettent le niveau de puissance payé.

et donc prendre le risque de perdre la garantie constructeur et/ou de ne pas profiter de mises à jour.

ou bien faut penser à hacker de nouveau après chaque visite l'évolution de la puissance.

mais bon, je doute fort que beaucoup s'amusent à ça, d'autant plus ce SUV avant tout typé "familial".

Ils présentent également la possibilité de débloquer définitivement et en un seul paiement la bride. Ce coût est équivalent à environ 3,3 ans d'abonnement.....chiffre assez évocateur.

En gros l'abonnement visera plus le mec en LOA/LDD je pense, l'acheteur en 2nde main se retrouvant à payer la somme totale (en plus des mois déjà versés par l'ancien proprio) si il veut débrider complètement l'auto au moment de l'achat.

Et potentiellement, à chaque changement de proprio qui passera par un CC VW, hop un reset et on refacture à nouveau le débridage pour le 3e acheteur, le 4e, etc.

Ca fait plus de pognon pour VW tout simplement, mais au final pas beaucoup plus cher pour l'acheteur que sur un thermique lorsque qu'il prend le même moteur mais en version plus puissante, ou là on est systématiquement sur un montant à 4 chiffres.

Là ou je rejoins certains sur le côté limite de la manœuvre, c'est l'impact sur la prime d'assurance......pas cool car de facto, elle sera déterminée sur la base de l'homologation à 231ch....

Bref, il tente un truc, à voir si ça se démocratise et pérennise.

(..)

Utile si le propriétaire mise sur une longue periode de possession. Via des mises à jour la batterie pourra piocher dans la réserve, pour augmenter sa durée de vie.

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En théorie, oui, techniquement, rien ne l'empêche.

En pratique, est-ce vraiment ce qui se fait ?

Etonnant de s'offusquer maintenant pour une question de puissance, alors que BMW fait ça sur plusieurs fonctions depuis des années maintenant.

C’était BMW qui avait ouver le bal. Quand on achète une BMW on fait forcément une dépense superflue.

Dans tout les cas les tarifs d’une voiture et de son équipement varie au court de temps, via les promos etc. C’est donc aussi une arnaque puisse que tout le monde ne paye pas la même chose pour un résultat similaire.

Ici tu payes cher pour avoir plus d’équipements disponibles, bref comme avant.

Jamais personne ne paye le juste prix de ce qu’il achète.

Là encore, je ne vois pas où est l'arnaque ?

D'autant que rien ne dit que le moteur, une fois à 231 cv, n'est pas là non plus bridé et finalement capable d'aller plus haut, en terme de puissance.

D'ailleurs, même avec les moteur thermiques, il est généralement toujours possible d'augmenter la puissance, au prix bien souvent d'une fragilité accrue.

Ou de l'utilisation d'un carburant différent, comme par exemple le tce 90 cv de Renault, quand on l'utilise avec du 95/98, qui devient 100 cv, utilisé avec de l'e85.

Que dire dans ce cas des smartphones, avec tout plein d'applications payantes.

On a eu le même instinct sur le possible lien entre l'abonnement et la LOA ^^

Pour moi c'est pas anodin si le montant correspond à la durée moyenne de ces formules, il y a rarement de coïncidence en affaires

Mais comme je le mentionnais précédemment, je pense que ça vise surtout probablement à tenter de revendre le débridage à chaque changement de propriétaire, dès lors que ça passe par la filière occasion de VAG.

Y'a pas de petits profits

la voiture étant proposé par défaut à 204 cv, pourquoi l'assureur la considérerait comme une version 231 cv ?

en revanche, oui, si tu payes l'option 231 cv, là, il y a des chances qu'elle augmente le coût de ta cotisation.

Le terme mécréant n'est pas réservé à l'islam, et la lapidation est une pratique hélas répandue dans beaucoup de civilisations de toutes les époques...

Mais c'est vrai que comme quand on est un marteau tous les problèmes sont des clous, pour celui qui vote Marine et Jordan, il faut rappeler quotidiennement que tous les problèmes viennent des méchants étrangers qui n'ont pas la même religion que "nous"...

Triste France que celle qui pense comme toi que le monde est manichéen et se résume à une guerre entre les gentils d'ici et les méchants d'ailleurs.

Vous êtes propriétaire de votre ordinateur et pourtant on vous fait payer pour débrider certaines applications. Bien ou mal c'est loin d'être nouveau et cela repose toute la question de "la propriété", J'en avais déjà fait la remarque ici mais devant le nombre de commentaires mettant en doute mes facultés cognitives je n'avais pas insisté.

"C’est donc aussi une arnaque puisse que tout le monde ne paye pas la même chose pour un résultat similaire."

C'est la base de la "vente" : les prix des produits fluctuent tout le temps c'est pour toucher toutes les cibles commerciales et toutes les périodes de vente.

- Ceux qui ne sont pas regardant sur le prix et souhaitent payer quelques soit le prix

- Ceux qui attendent une remise

- Ceux qui attentent la meilleure remise (au risque de ne pas acheter).

Tu crois quoi ? Personne ne paye le même prix pour une voiture en fonction de la négociation (bonne ou mauvaise).

Bref, les gens découvrent le monde (du commerce) ici, ça fait peur... On croirait que l'on sort d'une air soviétique sans économie de marché quand je lis vos postes...

https://www.e-marketing.fr/Thematique/academie-1078/fiche-outils-10154/Pricing-306923.htm

Hier on s’étonnait tant que ce sont les constructeurs allemands qui faisaient ça.

Aujourd’hui on ne tolererait pas si ce sont les constructeurs français.

Et demain si les asiatiques le font : on sourira, en trouvant ça ingénieux et en se demandant pourquoi les autres n’y on pas penser.

Faut pas trop chercher de logique, dans les réactions de foule.

Au contraire, les assureurs l'assureront pour 204 cv.

Et si tu payes (ou pas) pour rouler avec 231 cv, sans prévenir ton assurance (histoire de ne pas payer une assurance plus chère), en cas d'accident, l'assureur te remboursera moins ou pas du tout, arguant qu'il n'a pas été prévenu de l'augmentation de puissance.

Bref, du pain béni en fait, en perspective, pour les assureurs.

J'aimerais savoir comment ca marche pour l'assurance, car si la bagnole est plus puissante ca devrait etre plus cher...

C'est toi qui résume mon propos à un manichéisme d'enfant de 5 ans... Je n'ai fait aucune généralité.

"Le terme mécréant n'est pas réservé à l'islam, et la lapidation est une pratique hélas répandue dans beaucoup de civilisations de toutes les époques..."

Je te mets une note de 16/20 en terme de déni, tu peux faire mieux.

Évidemment que le terme "mécréant" est un terme utilisé par les islamistes en 2025.

Évidemment que la lapidation reste en 2025 l'apanage des pays islamiques.

Après oui, tu peux me sortir des exemples à l'époque de Louis 6 le gros, ou que sais je, moi je te parle de l'époque contemporaine, la notre, la seule qui devrait nous intéresser.

Je crois quoi? Ben j’explique...

Content que ça fasse "clic" dans ton esprit.

De rien c’est gratuit, très jeune personne.

(..)

Que vous n'aimez pas le foot ou la moto, peu importe, c'est pareil pour les séries ou les films que vous aimez...

(..)

Oui, enfin, en dehors du côté illégal, c'est surtout dommageable pour les ayant droits, vu que tout ça n'est pas gratuit, de leur côté.

Depuis quand une série tv ne coûte rien, pour la produire ?

Après, on peut s'autoriser la liberté de décider de ne rien payer, mais en ayant au moins le courage d'assumer ce qu'on fait, sans avoir à essayer d'expliquer que les ayants-droits se font forcément des c......s en or et en oubliant ce qui leur en coûte de proposer tout ça.

tu n'expliques pas tu t'offusques : "c'est une arnaque".

Non ça s'appelle le commerce. Tout comme le "tariff" que met Donald n'est pas le même en fonction de son client.

définition du terme "mécréant" dans le petit robert:

(..)

Définition de mécréant​​​ , mécréante​​​ adjectif et nom

Qui ne professe pas la religion considérée comme vraie.

littéraire ou par plaisanterie Qui n'a aucune religion. ➙ athée, irréligieux.

nom Un mécréant (s'oppose à croyant).

Dictionnaire universel de Furetière (1690)

Définition ancienne de MESCREANT s. m.

Celuy qui ne croit point les verités éternelles revelées aux Chrestiens. Les libertins sont pires que les Idolâtres, les Turcs & les mescreans. Ce mot vient de minus credentes.

(..)

=> https://dictionnaire.lerobert.com/definition/mecreant

Comme quoi, ceux qui pensent que ça n'est lié qu'à l'Islam.

Toujours des fans de ce groupe de tricheur ??? Toujours autant de debilos pres a régler 25 milliards d'amende...... Le consommateur..... ???

Bravo , votre conversion à l’Islam vous apportera force et sagesse !

Ce modèle étant homologué à 231ch, je doute que les assurances calculent la prime sur la base du bridage à 204ch......surtout que le propriétaire peut passer d'une puissance à l'autre 1 mois sur 2 si ça le chante.

D'ailleurs quid de la carte grise ? Si on peut moduler d'un mois sur l'autre via l'abonnement, on va pas refaire la CG tout les mois....donc ça sera probablement mis 231ch dessus tout simplement.

C'est un peu comme les VE Peugeot qui ont 3 modes de conduites avec 3 puissances différentes. Même si celle par défaut est l'intermédiaire, la CG se base sur la plus puissante tout simplement.

Ici VW rend juste payant l'accès à ce mode avec puissance augmentée mais dans l'esprit c'est la même chose.

ouais, c'est cela oui...

c'est déjà le cas pour Peugeot-Citroën Stellantis avec l'abonnement "offert" 6 mois pour l'infotainment de l'écran.

c'est déjà la cas pour Tesla

On parle du Royaume-Uni, ici.

Mais en France, s'il y a indiqué 231 cv sur la carte grise, c'est que la voiture doit proposée 231 cv, point barre.

Donc, en fait, je pense que cette option ne sera tout simplement jamais de mise, chez nous, car nid à emmerde.

Au Royaume-Uni, il me semble qu'il n'y a aucun obstacle administratif pour augmenter la puissance d'un véhicule. Alors qu'en France, il me semble que ça ne peut pas dépasser 5 % de la puissance légale.

ça n'existe plus, même à la campagne

depuis 2009

Tout a fait mon B200d un 2.0 150ch la B220d le même 2.0 190ch une différence de plus 1500€ pour le 190ch mais une reprog te le monte exactement a 190ch pour 450€ chez un nom reconnu des reprog....pourquoi se faire plumer achète la 200d et pimp la

https://www.br-performance.fr/brp-paris/reprogrammation/1-voitures/37-mercedes/1639-b/10863-w247-2018-10-2022/11113-200d-euro-6-d-temp/

https://www.br-performance.fr/brp-paris/reprogrammation/1-voitures/5-bmw/5470-serie-2/5471-f2x-2013-2017/5864-220d/

La version 220 sort 20 CV de plus une fois reprogrammée. Il y a sans doute des différences du coup prise en compte par le re programmateur ce qui explique la différence.

Accessoirement une reprogrammation :

=> Perte de garantie constructeur

=> Absence totale d'assurance en cas d'accident corporel

Il faut avoir ça en tête.

C'est là ou justement ce n'est pas clair justement.

Tout comme une Peugeot qui peut moduler sa puissance suivant son mode de conduite, l'ID.3 peut le faire aussi. La seule différence c'est que la VW le fait via un abonnement. La puissance est donc disponible sans réelles modifications, vu que c'est un simple on/off logiciel.

Cette dernière est uniquement homologuée en 231ch, donc en France la CG sera à 231ch, quand bien même il introduirait ce système de bride à 204ch si non souscription de l'abonnement/option.

C'est pas comme pour le thermique ou il faut quand même une intervention plus lourde et un passage en atelier pour changer la carto moteur et gagner de la puissance bridée.

Clairement il y a un vrai sujet autour de l'assurance, que l'on soit au RU, en France ou ailleurs en UE.

J'ai pas l'impression que les pays musulmans soient les plus sages & les plus forts.

Et puis pour se convertir il faut y croire, c'est la que ça va pécher de mon côté. J'ai du mal à croire a un prophète de 52 ans qui couche avec une gamine de 9 ans. J'appelle juste ça un gros pervers ou dans les termes plus contemporain (un pédo-criminel).

J'ai du mal aussi avec une religion qui considère le témoignage d'une femme comme l'équivalent de la moitié de celui d'un homme.

J'ai également du mal avec la charia (les lois sacrées que Dieu a révélée aux hommes par l'intermédiaire de son dernier prophète selon l'islam) : qui condamne à mort (ou à 100 coups de fouet ce qui revient au même) pour adultère, apostasie, corruption sur terre, blasphème, homosexualité, sodomie, parjure, prostitution, sorcellerie, etc...

Bref, l'islam n'est évidemment pas compatible avec la république française. Le seul moyen de dire le contraire, c'est de tout faire pour méconnaitre l'islam (l'absence de connaissance au nom de la tolérance et de la bienpensance).

Que nenni.... des mises à jour GPS payantes, pourquoi pas (gratuites pendant 7 ans chez Kia, si je me souviens d'un de leur argument de vente), mais rien d'obligatoire à cela.

Les routes nouvelles sont plutôt rares, et pour être tombé moult fois sur des caisses de loc' quasi neuves, combien de fois le gps embarqué était déja faux, dans l'annonce des départements 80 ou 90 en particulier.

S'il n'y avait que chez Benz !

J'ai mentionné au départ 2 constructeurs prolo, mais les constructeurs haut de gamme ont ouvert le ban depuis longtemps.

Faut dire que quand tu as mis le museau dans la liste d'options, facile de déraper...

Catastrophe , vous dénigrez le Prophète !

100cv? Mais tu vas faire quoi avec toute cette puissance ? C'est encore beaucoup trop !

Aie le temps passe vite... Merci d'avoir retrouvé la date.

Marrant que tu aies une plus large tolérance envers une religion qui envoie tes parents divorcés en enfer, ou celle de la Torah qui oblige à convoler entre co-religionnaires.

Bien en phase avec les lois républicaines tout ça ?

Tu crois...

Et pour tes histoires de coucheries adultères, jamais parcouru l'Ancien Testament visiblement.

On s'étonnera juste une fois encore ton obsession manifeste sur ce thème.

Je doute que tu comprenne comment fonctionne un ordinateur si tu penses ça

Oui et j'ai encore le droit en France pour le moment (LFI n'a pas gagné d'élection jusqu'à présent).

Tu oublies une différence notable.

400k juifs en France. (en baisse chaque année)

6 millions de musulmans en France. (en constante hausse)

Tesla qui bride l'autonomie ? Le groupe VAG qui bride la VMax à 250 ? etc etc...

Il y en a des tas d'exemples. Et dans certains cas, les équipements sont même déjà montés pour économiser des couts de production car il revient moins cher de monter les équipements pour tout le monde plutôt qu'à la carte et les activer en config électronique.

À part sur Montpellier ou même Wayze n'est pas capable de retrouver sa route tellement ils modifient les sens de circulation à leur guise, en général on s'y retrouve toujours même si parfois le GPS nous indique des directions farfelues qu'il ne faut bien étendu pas suivre.

Ce week-end, en allant visiter un site touristique en prenant le réseau secondaire j'ai été surpris quand mon gps m'a demandé de tourner à gauche alors qu'il n'y avait pas de route (tout au plus un chemin forestier bien caché et inadapté à la circulation automobile). Même topo au retour, mais là j'ai mieux vu le chemin... Qu'il valait mieux emprunter en Lada Niva ou en tracteur

Avec un cerveau qui fonctionne correctement on est capable de rester sur la voie bitumée et d'attendre la prochaine indication (en l'occurrence le croisement suivant).

Chez VW ils s'y connaissent en logiciels truqués ! Pas étonnant cette pratique marketing ridicule.

C'est vrai, 80 ch pourrait faire l'affaire

"mais Volkswagen bride volontairement la puissance pour proposer les 27 chevaux supplémentaires en option. Ils ne nécessitent aucune modification mécanique et dépendent uniquement de la validation de cette option".

Comme pour les véhicules thermiques, pour les véhicules électriques, les constructeurs utilisent les mêmes bases techniques et assemblent des modules électroniques pour la puissance et régulation. Pour les moteurs les équipements utilisés peuvent supportés des surcharges en intensité ou tension. (supérieures à 13% comme ici)Travailler sur la puissance n'est donc qu'une question d'informatique.

Dans le cas présent, la voiture est déjà prévue pour 231 cv c'est encore pire au niveau honnêteté puisque le prix contient la conception pour 231cv.

Bon, je ne vais pas tricoter avec mes neurones, les ingénieurs de chez R..., de chez S ... etc doivent bien savoir ce qui est fait chez eux ...et qui ne doit pas être bien différent de ce que cet

On rappellera qu'ils quittent la France pour aller vivre en Israël parce que la France serait un pays dangereux pour eux. Ils oublient juste qu'ils vont dans un pays en guerre permanente...

de ce que cet article mentionne.

T'as juste pas pigé que rien n'obligeait le monde de l'automobile à singer celui de l'informatique domestique.

Sauf l'appat du gain.

Et perso, je n'ai jamais raqué pour le moindre abonnement, mise à jour, que ce soit dans le domaine de l'informatique, la téloche ou la bagnole.

La religion juive n'a jamais eu vocation au prosélytisme. Contrairement aux deux autres bien connues.

Mais aucun rapport avec ce que j'ai évoqué !

M.Pinatel

Le sujet est l'ID3 bridée à 200 ch

Dès lors, pourquoi laisse t'on s'étaler dans les commentaires tous ces échanges haineux, irrespectueux, racistes et politiques ?

D'une part, n'est ce pas totalement contraire au règlement d'adhésion à ça site ?

D'autre part, pourquoi Caradisiac laisse se propager ces propos?

... et je ne sais d'où tu sors ces chiffres, vu qu'aucun déclaratif ou contrôle n'est autorisé sur ce qui est de la religion dans notre pays.

Pour exemple, mes parents ont-eu la faiblesse d'esprit de me faire baptiser, j'ai eu celle, par paresse, de ne pas me faire biffer des registres paroissiaux.

Je suis donc statistiquement considéré comme chrétien.

Et pourtant...

Plus gênant selon moi, il n'y a pas de HP à l'arrière! Y compris sur une GTX à 47.000€ !!!

J'me suis débrouillé 2 ans avec 34cv en jeune permis. Ça m'a suffit pour faire tellement de trucs, t'imagines pas. Je pense que 10 seraient bien suffisant

Mais bien entendu qu'on s'y retrouve toujours, même avec un GPS daté.

Tu te souviens de l'essai du Père Pagès et du Pince-Sans-Rire Alain ?

Celui de l'essai de la E-Rîno 4 haut de gamme, Portugal-Paris.

Avec le GPS censé être tout ce qu'il y a de plus actuel, et qui les a envoyés sur un chemin muletier improbable des Pyrennées

Où ils ont pété un pneu, pas de solution de réparation, et fin de l'aventure.

On oubliera pas aussi de chercher la religion des personnes qui poussent à toujours plus d'immigration africaine en Europe

Tu sais, y'a plein d'autres sites Web qui te proposent une expérience rempli de censure. T'es pas obligé de rester sur celui-ci hein

Tout cela est bien gentil mais encore faut il prouver l'existence de l'enfer et du paradis .... et que ce n'est pas un piège à gogos ...

Donc on va regarder la vie sur terre, et entre les 3 religions cités, sur les faits réels dans divers pays, il n'y a pas photo sur le sort des femmes...