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Commentaires - La Chine, un chantier majeur pour Stellantis

Grégory Martineau

La Chine, un chantier majeur pour Stellantis

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Waouh quel article développé. Un mot sur la stratégie ? Le plan produit ?

Par

C'est plié pour le groupe Stellantis !!

Les chinois achètent des produits locaux dorénavant ou des marques de luxe voire de grands luxe (RollsRoyce).

En deçà de 2,5 % à 3 %, il est inutile de rester sur un marché, les coûts sont trop grands vis à vis des retombées.

La concentration sur d'autres marchés s'impose.

Par

On sait déjà qu'ils ont vendu 12 000 C5X sur le dernier trimestre 2021 mais pour le reste ?

Par

Et pourtant des annonces ont été faites à ce sujet le 27 janvier : https://www.hdmotori.it/fca/articoli/n550466/stellantis-cina-controllo-joint-venture-gac/

À croire que la presse française est moins informée que l'italienne

Par

En réponse à F18Hornet

C'est plié pour le groupe Stellantis !!

Les chinois achètent des produits locaux dorénavant ou des marques de luxe voire de grands luxe (RollsRoyce).

En deçà de 2,5 % à 3 %, il est inutile de rester sur un marché, les coûts sont trop grands vis à vis des retombées.

La concentration sur d'autres marchés s'impose.

   

Tout a fait. La France en Chine c'est bien pour vendre de la bouffe, parfums, objets de mode et c'est tout. Pour les voitures, on n'y pense meme pas d'acheter une marque francaise. On a les marques locales que l'on supporte par patriotisme, nos voisins Coreens et Japonais pour leur fiabilité pour les Chinois vivant dans des zones reculées, et les allemandes ou italiennes pour le bling bling et montrer sa reussite financiere et sociale. Rouler en peugeot ou renault ou citroen en Chine, c'est un peu celui qui va au macdo et qui commande une salade = pas de sens.

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Par

"Mais à prix et prestations équivalentes, la clientèle a préféré se tourner vers les marques locales."

Mais pas du tout. Les véhicules équivalentes de marques locaux proposent souvent soit une prestation supérieur, soit une gamme au dessus.

Et pour ce qui est de la stratégie basé sur des véhicules de nouvelle énergie, il faut pas faire trop d'illusion. Déjà que vw a du mal à tenir la tête face à des acteurs locaux comme BYD, Xpeng, one, geely, nio ou encore bientot xiaomi, Stellantis est mal barré. Renault a d'ailleurs essuyé un échec cuisant avec la Spring qui pourtant, cartonne en Europe.

Par

Comme la Citroën finition shinetok avec puretech bas de gamme

Par

a offrir a Carlos Tavares pour son départ a la retraite: ISBN 978-2081238077

Par

DS en Chine veut dire "looser".

Si demain une marque chinoise arrive en France et s’appelle "Daubasse", qui va acheter ? Personne.

Par

C'est une perte de temps pour stellantis. Les chinois sont nationalistes. Est ce que les marques de Stellantis se vendent au Japon ? La réponse est non.

STELLANTİS ferait mieux de dépenser cette argent pour améliorer sa productivité et relocaliser la production en France au lieu du Maroc.

Par

Toujours rien sur les plans de réduction d'effectifs chez Stellantis pour ses usines françaises ? https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/02/02/automobile-stellantis-va-continuer-a-se-separer-de-ses-salaries-francais-a-un-rythme-eleve_6111962_3234.html

Par

PSA et maintenant Stellantis, payent, comme de nombreuses entreprises, l'erreur commise à l'aube des années 2000 en ne voyant pas la Chine comme un pays qui progressait à une vitesse foudroyante à tous les niveaux grâce à une population éduquée, travailleuse et surtout une redoutable organisation du système communiste chinois à l'opposé du système communiste soviétique en pleine déliquescence.

A cette époque, contrairement à l' Allemagne dont les entreprises participaient déjà au développement des infrastructures chinoises en leur vendant des machines et des équipements lourds, les entreprises françaises avaient une approche commerciale de la Chine comme celle qu'elles avaient avec tous les pays dits en voie de développement tels l'Afrique, ou l'Amérique du sud où nous avions l'habitude d'envoyer des produits obsolètes ou techniquement dépassés.

Nous avons commis la même erreur en Corée du sud, à Taïwan ou dans d'autres pays que nous avons ignorés alors qu'ils nous rattrapaient rapidement.

Nous payons maintenant ces erreurs ou plutôt cette forme de mépris alors que ceux qui ont noué des partenariats solides à cette époque avec le système Chinois se voient maintenant récompensés parce que le Chinois et le système chinois sot des partenaires commerciaux qui ont bonne mémoire et attachent beaucoup d-importance au respect et relations de longue date.

Malheureusement, en France, il suffit de lire les forums de lecteurs pour constater que la plupart de nos concitoyens ne se rendent pas encore compte que la Chine n'est plus un pays de "copieurs" voleur de technologies, fabriquants de produits bon marchés et de basse qualité mais un pays dont la population, plus du tiers de l'Humanité, largement très éduquée, voit son standard de vie progresser très rapidement et dont les entreprises n'ont plus rien à envier à nos entreprises technologiques les plus pointues.

Tant que nous ne prendrons pas conscience qu'en nous disant que la France est le pays le plus inventif, créatif, techniquement plus doué que d'autres et, surtout, d'une productivité sans égale qui justifie notre standard de vie par rapport à des pays comme la Chine, nos politiques ne font que flatter notre orgueil nous continuerons à rêver en nous enfonçant lentement mais sûrement

Par

En réponse à al7785

Toujours rien sur les plans de réduction d'effectifs chez Stellantis pour ses usines françaises ? https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/02/02/automobile-stellantis-va-continuer-a-se-separer-de-ses-salaries-francais-a-un-rythme-eleve_6111962_3234.html

   

Ouai mais bon...ils ont eu 4000€ de prime alors poupoune...

Par

En réponse à toctoctoc

PSA et maintenant Stellantis, payent, comme de nombreuses entreprises, l'erreur commise à l'aube des années 2000 en ne voyant pas la Chine comme un pays qui progressait à une vitesse foudroyante à tous les niveaux grâce à une population éduquée, travailleuse et surtout une redoutable organisation du système communiste chinois à l'opposé du système communiste soviétique en pleine déliquescence.

A cette époque, contrairement à l' Allemagne dont les entreprises participaient déjà au développement des infrastructures chinoises en leur vendant des machines et des équipements lourds, les entreprises françaises avaient une approche commerciale de la Chine comme celle qu'elles avaient avec tous les pays dits en voie de développement tels l'Afrique, ou l'Amérique du sud où nous avions l'habitude d'envoyer des produits obsolètes ou techniquement dépassés.

Nous avons commis la même erreur en Corée du sud, à Taïwan ou dans d'autres pays que nous avons ignorés alors qu'ils nous rattrapaient rapidement.

Nous payons maintenant ces erreurs ou plutôt cette forme de mépris alors que ceux qui ont noué des partenariats solides à cette époque avec le système Chinois se voient maintenant récompensés parce que le Chinois et le système chinois sot des partenaires commerciaux qui ont bonne mémoire et attachent beaucoup d-importance au respect et relations de longue date.

Malheureusement, en France, il suffit de lire les forums de lecteurs pour constater que la plupart de nos concitoyens ne se rendent pas encore compte que la Chine n'est plus un pays de "copieurs" voleur de technologies, fabriquants de produits bon marchés et de basse qualité mais un pays dont la population, plus du tiers de l'Humanité, largement très éduquée, voit son standard de vie progresser très rapidement et dont les entreprises n'ont plus rien à envier à nos entreprises technologiques les plus pointues.

Tant que nous ne prendrons pas conscience qu'en nous disant que la France est le pays le plus inventif, créatif, techniquement plus doué que d'autres et, surtout, d'une productivité sans égale qui justifie notre standard de vie par rapport à des pays comme la Chine, nos politiques ne font que flatter notre orgueil nous continuerons à rêver en nous enfonçant lentement mais sûrement

   

Ce qui me gène avec les chinois c est que ce sont des ogres de la consommation irraisonnée et irrationnelle.Ils sont très égocentriques et chez eux ca manque de liberté et quels écarts entre les classes sociales.

Pas sûr que stellantis soit gagnant dans ce marché pas très respectueux ni de ses partenaires ni de la planète.

Par

En réponse à Zelos

C'est une perte de temps pour stellantis. Les chinois sont nationalistes. Est ce que les marques de Stellantis se vendent au Japon ? La réponse est non.

STELLANTİS ferait mieux de dépenser cette argent pour améliorer sa productivité et relocaliser la production en France au lieu du Maroc.

   

Juste pour info, dans le top 5 des ventes il y a 4 marques étrangères : VW, Toyota, Honda et Nissan. :bah:

Par

Si même les Chinois ne veulent pas de la camelote DS...

C'est quand même un signe non..????

Par

En réponse à toctoctoc

PSA et maintenant Stellantis, payent, comme de nombreuses entreprises, l'erreur commise à l'aube des années 2000 en ne voyant pas la Chine comme un pays qui progressait à une vitesse foudroyante à tous les niveaux grâce à une population éduquée, travailleuse et surtout une redoutable organisation du système communiste chinois à l'opposé du système communiste soviétique en pleine déliquescence.

A cette époque, contrairement à l' Allemagne dont les entreprises participaient déjà au développement des infrastructures chinoises en leur vendant des machines et des équipements lourds, les entreprises françaises avaient une approche commerciale de la Chine comme celle qu'elles avaient avec tous les pays dits en voie de développement tels l'Afrique, ou l'Amérique du sud où nous avions l'habitude d'envoyer des produits obsolètes ou techniquement dépassés.

Nous avons commis la même erreur en Corée du sud, à Taïwan ou dans d'autres pays que nous avons ignorés alors qu'ils nous rattrapaient rapidement.

Nous payons maintenant ces erreurs ou plutôt cette forme de mépris alors que ceux qui ont noué des partenariats solides à cette époque avec le système Chinois se voient maintenant récompensés parce que le Chinois et le système chinois sot des partenaires commerciaux qui ont bonne mémoire et attachent beaucoup d-importance au respect et relations de longue date.

Malheureusement, en France, il suffit de lire les forums de lecteurs pour constater que la plupart de nos concitoyens ne se rendent pas encore compte que la Chine n'est plus un pays de "copieurs" voleur de technologies, fabriquants de produits bon marchés et de basse qualité mais un pays dont la population, plus du tiers de l'Humanité, largement très éduquée, voit son standard de vie progresser très rapidement et dont les entreprises n'ont plus rien à envier à nos entreprises technologiques les plus pointues.

Tant que nous ne prendrons pas conscience qu'en nous disant que la France est le pays le plus inventif, créatif, techniquement plus doué que d'autres et, surtout, d'une productivité sans égale qui justifie notre standard de vie par rapport à des pays comme la Chine, nos politiques ne font que flatter notre orgueil nous continuerons à rêver en nous enfonçant lentement mais sûrement

   

Très bonne analyse.

Par

En réponse à Mica_29

Ce qui me gène avec les chinois c est que ce sont des ogres de la consommation irraisonnée et irrationnelle.Ils sont très égocentriques et chez eux ca manque de liberté et quels écarts entre les classes sociales.

Pas sûr que stellantis soit gagnant dans ce marché pas très respectueux ni de ses partenaires ni de la planète.

   

Parce que tu crois qu'en France il n'y a pas d'écart entre les classes sociales.

On est plus dans les années 80. On a une économie en récession (alors certes en faisant tourner à plein pot la machine à billet, et en s'endettant vitesse grand V, on donne l'impression que non dans les indicateurs de base, mais la vérité c'est que la France s'appauvri très vite : dès que l'on va couper les vannes et ça arrivera : le retour à la réalité va ébranler la population).

Il y aura 15 à 20% de la population qui va continuer de profiter de l'effet d'aubaine associé à la mondialisation (les cadres pour faire simple), pour le reste de la population la descente aux enfers commence.

On peut le voir au niveau des capitaux (qui ne sont que le reflet de la répartition de la richesse), ça s'accélère, les écarts se creuse de plus en plus et c'est un signe avant coureur fort.

Par

Les marques chinoises progressent rapidement et comme ils sont un peu plus patriotes que nous , ils achèteront bientôt massivement chinois .

Même les teutons ont du soucis à se faire .

Par

En réponse à al7785

Toujours rien sur les plans de réduction d'effectifs chez Stellantis pour ses usines françaises ? https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/02/02/automobile-stellantis-va-continuer-a-se-separer-de-ses-salaries-francais-a-un-rythme-eleve_6111962_3234.html

   

Tavares commence par le "ventre mou".Il a dit au gouvernement italien : "ou vous nous aidez pour la transition,ou on va être obligés de fermer".En France,pour l'instant,il y va plus en douceur.

Par

A part Jeep,qui bénéficie encore,pour l'instant, d'une certaine aura,je ne vois pas ce que peut proposer Stellantis qui puisse intéresser les Chinois.Et les joint venture avec eux,on sait comment ça finit.Il aurait mieux valu mettre le paquet sur Jeep,pendant qu'il est encore temps.

Par

En réponse à Zelos

C'est une perte de temps pour stellantis. Les chinois sont nationalistes. Est ce que les marques de Stellantis se vendent au Japon ? La réponse est non.

STELLANTİS ferait mieux de dépenser cette argent pour améliorer sa productivité et relocaliser la production en France au lieu du Maroc.

   

C'est leur priorité voyons ! C'est pour ça qu'ils ont fermé leur première usine en terme de qualité et seconde en productivité.

Son seul défaut : site d'origine Citroën...

Par

lisez entre les lignes... dans 5 ans peugeot ou renault seront chinois et fabriqueront tout en chine...

çà reviendra badgé peugeot ... fiat en europe;..

et renault ou dacia...

exemple la dacia spring..

evidemment sur place ils vendront la marque chinoise...

Par

En réponse à F18Hornet

C'est plié pour le groupe Stellantis !!

Les chinois achètent des produits locaux dorénavant ou des marques de luxe voire de grands luxe (RollsRoyce).

En deçà de 2,5 % à 3 %, il est inutile de rester sur un marché, les coûts sont trop grands vis à vis des retombées.

La concentration sur d'autres marchés s'impose.

   

Ils peuvent toujours y vendre des Maserati.

Sinon, oui, faut se polariser là-bas sur les véhicules premium/luxe, le gros de la populace achetant surtout du... local.

Par

En réponse à al7785

Toujours rien sur les plans de réduction d'effectifs chez Stellantis pour ses usines françaises ? https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/02/02/automobile-stellantis-va-continuer-a-se-separer-de-ses-salaries-francais-a-un-rythme-eleve_6111962_3234.html

   

Tu veux savoir quoi de plus? :bah:

Par

En réponse à ERIC3535

Juste pour info, dans le top 5 des ventes il y a 4 marques étrangères : VW, Toyota, Honda et Nissan. :bah:

   

Ouais, mais faut voir l'évolution des ventes de ces marques.

Le but en Chine reste de favoriser le fait sur place.:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Tu veux savoir quoi de plus? :bah:

   

Je suis surpris que ce ne soit pas repris sur un site comme celui-ci qui parle d'automobiles alors qu'on peut avoir un article pour le rappel de 8 véhicules en France (Nissan NV400).

C'est comme ici où on n'a aucune information sur le désir de Stellantis de racheter sa joint-venture avec GAC alors que c'est connu depuis au moins le 27 janvier (https://www.hdmotori.it/fca/articoli/n550466/stellantis-cina-controllo-joint-venture-gac/). Pourtant, cela fait partie du chantier évoqué ici.

Par

En réponse à al7785

Je suis surpris que ce ne soit pas repris sur un site comme celui-ci qui parle d'automobiles alors qu'on peut avoir un article pour le rappel de 8 véhicules en France (Nissan NV400).

C'est comme ici où on n'a aucune information sur le désir de Stellantis de racheter sa joint-venture avec GAC alors que c'est connu depuis au moins le 27 janvier (https://www.hdmotori.it/fca/articoli/n550466/stellantis-cina-controllo-joint-venture-gac/). Pourtant, cela fait partie du chantier évoqué ici.

   

mais exactement !!!

Stellantis n'a pas du tout baissé les bras sur la chine comme les spécialistes en carton ici le laisse entendre.

va y avoir du nouveau au printemps, si l'état chinois donne son accord ( ce qui semble possible ) .... pour de nouveaux investissements là bas ... car y 'a des marques qui plaisent là bas...

bref.... on attend les résultats financier de Stellantis qui devraient encore une fois.... etre plutôt bon ... qq milliards de bénef'....... qui font saliver le losange..... mdr

Par

En réponse à titeuf380

mais exactement !!!

Stellantis n'a pas du tout baissé les bras sur la chine comme les spécialistes en carton ici le laisse entendre.

va y avoir du nouveau au printemps, si l'état chinois donne son accord ( ce qui semble possible ) .... pour de nouveaux investissements là bas ... car y 'a des marques qui plaisent là bas...

bref.... on attend les résultats financier de Stellantis qui devraient encore une fois.... etre plutôt bon ... qq milliards de bénef'....... qui font saliver le losange..... mdr

   

Il faudrait expliquer qui vont perdre leur emploi ou le pourquoi des emplois non remplacés depuis 2 ans et qui vont se poursuivre pendant encore au moins 2 ans alors que ce groupe bat record sur record.

Un avis ?

Par

En réponse à al7785

Il faudrait expliquer qui vont perdre leur emploi ou le pourquoi des emplois non remplacés depuis 2 ans et qui vont se poursuivre pendant encore au moins 2 ans alors que ce groupe bat record sur record.

Un avis ?

   

En fait, ils ne perdront pas leur boulot.

Car cette baisse des effectifs se fait via des départs à la retraite avancés, non remplacés et des départs volontaires appuyés par de belles primes de départ. :bah:

T'inquiète qu'en France, les grands Groupes licencient désormais très rarement, car ça leur coûte finalement plus cher et ça leur fait une mauvaise pub.

Maintenant, ayant des connaissances chez Stellantis, je peux te dire qu'ils sont tous au courant de ce qui est prévu pour les années à venir. :bah:

Et tant qu'il n'y a pas de licenciement, ça ne perturbe finalement personne.

Par

En réponse à p.martin.pm

Tavares commence par le "ventre mou".Il a dit au gouvernement italien : "ou vous nous aidez pour la transition,ou on va être obligés de fermer".En France,pour l'instant,il y va plus en douceur.

   

Tavares n'est certainement pas en position de menacer ou de faire chanter le gouvernement italien !

Vous semblez oublier que le président du conseil d'administration de Stellantis est John Elkann un Italien petit-fils de Agnelli et que la famille Agnelli l'actionnaire principal de Stellantis.

Les Agnelli, sont et ont toujours été un pilier social et économique important de l'Italie et de ses gouvernants et jamais ils ne laisseront détricoter l'empire Fiat et les autres entreprises qu'ils contrôlent en Italie.

Tavares, CEO de Stellantis siège au conseil d'administration mais c'est un employé de l'entreprise qui doit tenir compte des actionnaires et se plier aux décisions et politiques du conseil d'administration.

Récemment nous avons vu que les CEO de Renault ou de VAG peuvent également devoir démissionner si ils ne restent pas "dans les clous" !

Par

En réponse à fedoismyname

Tu veux savoir quoi de plus? :bah:

   

Exactement !

Rien que le non remplacement des départs à la retraite et des départs naturels , le non renouvellement des contrats d'intérimaires et la fermeture de certains petits sites avec reclassement du personnel sur d'autres sites ou départs volontaires à la retraite anticipée avec indemnité font déjà une réduction de milliers d'emplois annuels sans douleur.

Par

Leur stratégie devrait d' abord se baser sur la fiabilité....mais bon en france on a encore l'histoire de plusieurs décennies . La chine a en-tête la fiabilité des 15 dernières années autant dire que c' est insurmontable pour eux en Chine

 

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