Commentaires - L’électrique ? Le patron de PSA Carlos Tavarès y va, mais à petits pas

il a des 106 Electric en stock

.... pour ceux qui n'auraient pas encore intégré cette info....

Mais bon.... peut être a t'il simplement un brin de bon sens.

le projet hybrid'air était tellement prometteur

c'est bien beau le tout électrique! mais bon faudrait pouvoir se brancher !!!

même dans les nouvelles construction BBC mes C****les en IDF les parkings sont livrés sans . Dans mon immeuble de 2012 il n'est même pas possible d'en installer après coups ...

Alors dans les grande ville je veux bien voir comment ça va finir cette mascarade du tout électrique !!

il dépendait du thermique quand même et l'ai ne servait que pour les accélérations. un gros stop & start amélioré en quelque sorte

Mieux vaut attendre que Vag se crash dans les prochaines années (le marché n est pas mature : infrastructures, clients hésitants, etc.), et y aller lorsque le moment sera opportun.

Très sage et lucide décision, sachant que Psa aura la capacité d'être réactif.

Il faudrait quand même y penser

L'hybrid ? C'est nul

Les boites auto ? C'est nul..

Les VE ? C'est nul..

L'autopilot ? c'est nul...

Et sinon ils inventent quoi nos constructeurs europeens ?

Tu veux dire laisser à VW s'installer comme ils ont fait il y a des décennies avec leur Golf ?

T'inquiètes pas que dans quelques années les ZOE, LEAF, TESLA seront les références absolues car abouties et à leur 3eme ou 4eme générations quand Peugeot galérera à s'introduire sur le marché de l'electrique sans aucune légitimité.

C'est vrai que c'est un brin réac tout cela....

Pas même un modèle hybride correct chez nos 3 constructeurs nationaux,

et la méga invasion hybride/électrique qui doit venir d'Allemagne

n'arrive toujours pas malgré les incantations de Gignac...

Ah ouaih tiens...on l'avait oublié celui là....le projet majeur qu'allait révolutionner la mobilité vertueurse... dont le film de présentation avait été tourné à l'arrache dans un pauvre atelier avec deux trois pimpins venant expliquer comment allait se danser l'affaire.

Merci de nous l'avoir remis en mémoire, c'était amusant !

" Psa aura la capacité d'être réactif. "

Notez bien l'emploi du futur les gars....

Sinon, ça fait qu'elle effet de bosser pour une boite qui ne l'est pas dans un monde qui bouge ?

Il ne me semble pas voir lu que Toyota allait abandonner l'hybride pour le 100% électrique.

Un hybride rechargeable permet de rouler jusqu'à 80Km en full électrique, ce qui couvre la plupart des déplacements du quotidien.

Le moteur thermique permet de parcourir de longues distances sans courir après les prises de courant.

Et le poids global du véhicule est des plus restreints.

...pour ta dernière phrase, pousse pas trop quand même.....un peu comme les 80 kilomètres en mode électrique dont tu causes.... en l'état, on y est pas encore vraiment sur les peu de modèles proposés dans notre coin de planète.

C'est comme l'autonomie des 100% électriques ou la consommation normalisée des véhicules thermiques.

Atteindre ces chiffres suppose de ne pas conduire n'importe comment.

Mais au moins, sauf à ne pas avoir de carburant "classique" dans son réservoir, on est assuré de rentrer chez soi le soir.

Mais tout ça, ça nécessite des BVA électrifiées que les équipementiers ne fournissent pas encore. Quand ils auront mis en place les chaînes de fabrication, les hybrides vont se généraliser comme par miracle chez les différents constructeurs.

2019, on vous a dit !

Avis mitigé.

Se jeter trop vite à 200% dans l'electrique c'est une connerie, et quand j'entends les annonces des allemands je crains le pire à ce sujet.

De l'autre coté, à vouloir trop attendre, c'est l'assurance d'être une fois de plus à la bourre sur le marché (CF les SUV : même avec leur excellent rythme de ventes, combien de temps pour rattraper les gains déjà engrangés par la concurrence ?)

Bref, c'est complètement une question de timing, un mélange de marketing et d'économie.

Est-ce que le rythme de Tavarès est le bon ? J'ai pas les connaissances pour juger. Mais une chose est sure : les petits fanboys/haters que je vois au dessus qui s'imaginent qu'il a totalement raison/tort sont déjà certainement dans le faux.

Ah on a droit à une nouvelle prédiction foireuse de Monsieur Entouteobjectivité concernant vw .... A mourir de rire comme d'hab

Quand je renouvellerais m'a voiture dans 2 ans environ, j'espère qu'il y aura autre chose à me mettre sous la dent en hybride que les asiatiques ou le premium hors de prix.

On a des talents en France dans tous les domaines, c'est dommage que nos constructeurs ne s'en servent pas pour faire autre chose que de simple essences ou diesels.

"Si le thermique fait un retour en force"

comment voulez-vous que le thermique revienne en force, alors que l'augmentation des taxes sur le carburant, gasole et... essence, ne cesse de prendre de l'ampleur.

et avec l'habitude des cgtistes de vouloir bloquer les dépots de carburant et générer des mouvements de pénurie (artificiels ou pas, mais bien réels), non, perso, je ne vise plus désormais que la voiture électrique. j'y passerai simplement au moment où l'offre sera en adéquation avec mon porte monnaie, et je garderai une thermique au cas où... c'est à dire en secours.

et je ne parle même pas des maires de nombreuses villes qui veulent bouter les thermiques de leurs rues...

donc, de gré ou de force, il est facile de comprendre que la voiture électrique s'imposera d'elle-même en France.

dans les grandes villes, de toute façon, on va t'inciter de plus en plus tout simplement à ne plus posséder de voiture et à prendre les transports en commun. de toute façon, à terme, on ne pourra plus circuler avec sa voiture particulière dans ces grandes villes.

et avec les futurs taxis autonomes, ça ne sera de toute façon plus utile.

en fait, la bonne stratégie, c'est de continuer de proposer des modèles thermiques dans chaque segment, mais en prévoyant dès la conception la possibilité d'en proposer des variantes électriques si cela s'avère nécessaire par la suite.

Bah, pas dit... Si ça se trouve, la demande va exploser, et le temps de mettre en route la conception, tu risques de prendre du retard.

Vraiment pas un problème simple.

ce qui conviendrait le mieux à tout le monde serait la voiture électrique avec prolongateur d'autonomie, mais elle se vend pas (volt 1 ou ampéra 1) et elle est trop chère (I3 avec prolongateur).

Mais comme il ne file pas de thunes aux pétroliers, contrairement à la VE, il ne sera pas subventionné!

Du coup, ce sera un simple moyen de faire chuter le niveau de CO2 à l'homologation, pas ur que ce soit rentable tant que les malus seront aussi bas, mais ça risque de ressortir si c'est le cas!

Quand on verra 3 000 € de malus sur un 1.2L de 110 ch, l'hybrid air 82 ch sera plus que rentable avec sa conso de 900cc atmo et ses perfs d'EP6 175ch...

Pas avant!

La situation actuelle me fait un peu penser à la sortie de l'iPhone. Nokia était tout puissant, et tous les gens que je connais qui bossaient dans le secteur de la téléphonie affirmaient que personne ne voudrait d'un tel gadget, qui n'a même pas de vrai clavier... On a pu voir le résultat, pour Apple et pour Nokia.

A force de ne pas vouloir investir dans l'hybride, et à part Renault, dans l'électrique, nos braves constructeurs se sont fait tailler des croupières par les asiatiques. Les allemands promettent monts et merveilles, mais c'est un peu long à venir, sauf sur des modèles hors de prix. A ce titre, la démarche de hyundai et de toyota, (dans une moindre mesure,) me semble pertinente. Proposer le même véhicule, avec des motorisations hybrides, hybrides plug-in ou électrique en restant dans des tarifs "relativement" corrects permet à chacun, suivant ses besoins, d'acquérir un véhicule adapté à ses besoins.

Bof...

On s'en fout de Tavares, le reste du monde est prêt pour la transition et on ne va pas l'attendre puisqu'il a déjà raté le train...

Les grands gagnants seront ceux qui s'y sont préparés avant, comme toujours : Tesla bien sûr, les Japonais, mais aussi Renault /Nissan qui comme souvent a eu raison avant tout le monde.

C'est à cela que servent les plates-formes modulaires.

Si la place des batteries et du chargeur sont prévus dans la plate-forme, on peut techniquement décliner la variante hybride ou électrique de n'importe quel modèle.

Après, la question, c'est de savoir si les acheteurs potentiels sont prêts à dépenser le montant correspondant au surcoût des éléments spécifiques à l'hybride.

PSA les rois du diesel......pas facile de changer! ils ont une belle 308 et un beau 3008.....pas de cabriolet, pas de 4 roues motrices, pas de toit ouvrant ou de sieges chauffants pour certains modeles.....pas de modeles hybrides....pas grand chose quoi.

Analyse loufoque !

Que n'a t on pas entendu du "retard de Psa" lorsque Vag clamait dès 2009-2010 qu'il bossait sur la mqb?

Résultat : 1 an après la emp2 sort et est meilleure (châssis, capacité à mieux distinguer le design extérieur tout en gardant plus de 60% de pièces communes, etc.).

Que n'a t on pas entendu du "retard de Psa" sur l'hybride ?

Résultat : tous leurs Suv, du c5 Aircross au ds7 crossback, auront 300cv en 2019!

Le retard sur les boîtes de vitesses? Les eat 6, et bientôt 8, concilient douceur, réactivité et fiabilité. Pas de panne à 30 000 km comme beaucoup de Dsg...:anfe:

Le retard sur la conduite autonome ? Regarde le ds7 crossback, face au q5 2, et sachant que Psa annonce un grand pas en avant pour 2019-2020.

Bref : autant se concentrer sur les fondamentaux produits (design, finition, mobilier interne, motorisations boites, fiabilité, positionnements gamme et tarifs ), qui font que tous leurs derniers modèles cartonnent, et venir sur l'électrique lorsque le potentiel de ventes le rentabilisera.

On en reparle bientôt : Vag et ses 3 ID, ça va aller au casse-pipe!

On en reparle dans 2 ans : la Vag ID compacte va être un loupé industriel tellement fort que Vag va s'en trouver fragilisé et reverra sa stratégie de transition thermique / électrique.

Miam miam

Il est fort à craindre que d'ici deux ans, les choses n'auront pas évolué si vite qu'on pourrait le croire et qu'en matière d'hybride ou d'hybride rechargeable, les asiatiques seront toujours devant, quant aux modèles 'hors de prix' il faut relativiser ... est-ce que dans deux ans il sera préférable d'acheter une A4 TDI ou une IS300H, pour un prix sensiblement identique ??? Déjà, à l'heure d'aujourd'hui, acheter un Diesel à 'revendre' en 2024, 2025 pose déjà question.

remplacer les 1.4 70cv diesel par des électrique sa serait déjà bien , et pour a partir de 90cv essence ou diesel tant que l'électrique n'aura pas l'endurance d'un moteur diesel bien programmé

Toujours aussi objectif. D'ailleurs, c'est pas très objectif ni très honnête d'attribuer le mérite à PSA pour l'EAT... quand ils se sont contentés d'aller dire bonjour à Aisin. C'est plutôt Toyota qu'il faut remercier.

Mais bon...

Ah et on rigolera aussi :

"finition, mobilier interne, motorisations boites"

Autant de points où sont encore vastement critiqués PSA.... Même sur le 3008 soi-disant parfait, défauts de finition, des couples boite/moteurs impossibles... Mais avec le 3008, ils ont rattrapé le retard sur VAG... En Marketing.

J'ai demandé un essai tout à l'heure pour le 3008, j'ai hate ;)

Il y a déjà pas mal d'hybrides annoncés chez PSA pour 2019 : 208 et DS3 Crossback en 2 roues motrices et DS7 Crossback en 4 roues motrices.

PSA annoncé avoir 7 hybrides en cours de développement dans la gamme actuelle, sans compter le DS3 Crossback 100% électrique.

Reste à savoir si tous ceux qui réclament l'hybride à corps et à cris seront prêts à payer le surcoût de la technologie. Pas évident.

" J'ai demandé un essai tout à l'heure pour le 3008, j'ai hate ;) "

A lire à longueur de topics vos attentes de moteurs qui montent haut dans les tours, je pense déjà connaître le résultat.

Félicitation !

Un pas de plus vers la rédemption.

" D'ailleurs, c'est pas très objectif ni très honnête d'attribuer le mérite à PSA pour l'EAT... quand ils se sont contentés d'aller dire bonjour à Aisin. "

A part Mercedes, quel constructeur conçoit et fabrique ses BVAs ?

Il n'y a que deux équipementiers constructeurs de BVA au monde. Difficile de faire sérieusement sans eux.

Et comme l'intégration du moteur électrique se fait dans le carter de boite, ce sont eux qui donnent le tempo.

Et en l’occurrence, PSA aura la primeur de l'EAT8 transversale avec un moteur électrique. Ben oui, c'est plus difficile de tout rentrer dans la largeur du véhicule, mais c'est ce qui permet d'avoir un habitacle plus grand qu'avec un moteur en long...

Ça sera plutôt un pas de plus vers la confirmation à mon avis ! :

Psa comme d'autres constructeurs (allemands meme apres leurs annonces) ne sont pas forcemment enthousiasmés a l'idée du 100 % elec.

Leur business plan va en prendre un coup , ils font plus de marge sur la rechange que sur la vente et leur réseau va moyennement apprécié.

L'entretien sur l'elec a part la liaison a la route , bah rien.

Je viens de lire un article sur Tesla , un finlandais a fait 480000 kms avant de constater une baisse d'autonomie de ..7 %

Article sur Numerama.

Cherche pas, c'est un essai qui sera placé sous le signe de la mauvaise foi et du troll.

Par contre aujourd'hui j'ai pu apprécier la Giulia, qui m'a vite dégouté de la série 4 ;).

Bah le Puretech c'est sans espoir, j'aime pas le 3cylindres. Mais surtout y'a une vraie nécessité derrière, de revenir au diesel. Donc ça certainement un 120 HDI EAT6. Mais plus pour un truc pépère que pour un jouet du coup.

Au passage, un bon point de PSA qui ne propose pas un 150 HDI en boite auto. Oui, c'est sarcastique.

Tu oublies le fap en essence. Vévé l'a annoncé avec fracas, toujours rien ! PSA, discrétement, le proposera tantôt...

T'es maso ? Tu vas te faire du mal...

La dsg est une invention française ! Vévé doit remercier qui exactement ?

Justement, j'ai jamais dit "BRAVO VAG POUR AVOIR INVENTE LA DSG"... Contrairement à ETO qui attribue le taff de Aisin à PSA ;)

Et non, pas maso. Juste envie de rire.

Tant qu'ils nous proposent des Caisses, bases de référence sur nos routes depuis tant d'années, que personne dans le tarot hormis Renault bien sûr, who else? Ne peut égaler...

Quant on voit leurs dernières propositions en terme de qualité d'intérieur, limite Audi, lors design intérieur à en déféquer, limite Lexus alternatif (parce que Peug' et Lex', qui est foutu d'oser dire être capable de proposer un intérieur sympa à notre époque? Land Rover et Volvo oui, les autres n'existent juste pas niveau design.... Bref, fiabilité, faisant bisous aux 'jap, qui d'autre en référence...?

Aucun souci, en partant dans les derniers, surtout en ayant racheté les technos elec opel/GM pour comprendre que comme toujours, PSA sera présent parmis les grands, voire détronera les ex-références teutonnes. Qui... Bin... Concrètement, que leur reste-t'il aux germaines? Maintenant que même leurs fameux moteurs aussi rarement achetés ne restent même plus un argument de vente?

Non parce que dans le domaine du compromis routier, du design, du confort, de la fiabilité, de l'agrément de conduite, du rapport qualité/prix... Les allemandes sont traditionnellement absentes.

Tout justes capables de jouer sur une image de marque obsolète, image de fiabilité traditionnellement fausse, rapport qualité/prix désatreux...

Well, même en tant que troll de bonne engeance et de bien meilleur goût que les autres tristement présent sur ce site (bitches please), reconnaissons que l'avenir se trouve malgré nos a-prioris et simili couilles gonflées... à l'hélium, avec l'évaporation du hype obligeant et poussant vers le mauvais goût, pour les pires d'entre nous, du côté de l'Asie pour les plus lucides...

Owi, eux bizarrement, n'ont pas tout mis sur le plastique masturbatoire, vérins de capots (bon pour les mecs en panne) et autres technologies simili asiatiques. Les tablettes, electroniques etc. Mi Chinois mi Americain quand même, quelles que que soient l'origine des montures, personne n'y coupe.

En attendant, encore un article qui parle d'une future voiture au GMP de merde pour toute autre chose qu'une citadine, promettant une ruine et autres problème léctrique dès lors où ce genre de bordelaroue dépassera les 10% de marché, avec recharge régulière etc.

Si les Parigots et autres citadins étaient foutus de croire en l'élec, alors mercis les gars, vous pourriez nous sauver de la connerie écolo-bobo.

Si les Français, dans leur intégralité et incluant la majeure partie de "campagnards" faisaient de même, on serait dans la merde niveau élec.

Et encore une fois, comme précédemment proposé dans un précédent post, pour les sceptiques, n'hésitez pas à vous sortir les doigts du cul (sans les lécher, yew) et faites les calculs de base en partant de ce que vous trouvez sur wikipédia.

Si après ça vous comprennez encore que:

_la voiture élec ça vaut le coup

_le diesoul, c'est "mieux" que l'essence

_les constructeurs européens vont dans le bon sens

_les allemands vont soit-disant continuer leur image de HdG...

Allez faire un puzzle sur l'autoroute.

Un 10000 pièces, qu'on soit tranquille si vous n'êtes pas foutus de choisir l'A1 comme terrain de jeu.

Message aussi clair ci-dessus que l'ergonomie d'une planche de bord de 308.....

Il se prépare à truqué les chiffres des données de ces véhicules électriques.

C'est une bonne caisse comme l'ateca. .. question de goût Après.

Le fap pour les essences est obligatoire pour tous les nouveaux modèles sortis à compter de septembre 2017

Et il a raison, migrer totalement vers l'électrique est un non sens. Actuellement l'électrique répond à un besoin bien précis, mais il est loin d'être polyvalent. Que l'on électrifie les centres des grosses agglomération, je peux comprendre, qu'on prenne de l'électrique pour les grandes distances, j'ai beaucoup plus de mal à comprendre l'intérêt. L'hybridation a court terme est beaucoup plus sensé, et ça laissera certainement entrevoir une nouvelle (ou actuelle) techno plus à même de répondre de manière plus globale aux besoins des multiples routiers.

Je trouve l'hydrogène plus à même de répondre au besoin des grands routiers. Le réseau n'est pas là, mais ça peut vite changer si on décide de mettre un terme au thermique.

Normalement l'hybride plug-in tel qu'il est vendue aujourd'hui ne devrait pas présenter de surcout aussi important, moteur thermique issu du stock jamais de 1ere fraicheur non flex fuel, châssis commun, batteries d'anciennes générations pratiquement déclassées, le calculateur thermique ou electrique ne change rien au prix global, technologie archi connue... moteur electrique, chargeur, etc... ne coutent pas cher c de la grande série mintenant... donc qu'est ce qui coute plus cher dans une hybride plug-in??? rien en fait, le but c de ne pas rendre une hybride plug-in trop performante avec un prix élevé pour ne pas impacter les ventes de full thermiques...

Si les constructeurs escrocs passaient à l'hybride série avec la technologie disponible d'aujourd'hui et en développant des prolongateurs d'autonomie dédié à la production d’électricité, plus personne n’achèterait de full thermique...

Je suis pas fan. Ok le chassis est bien mais cet intérieur, bien trop confiné à mon gout.

J'en ai essayé 4 différents, à chaque fois la musique en bluetooth se coupe à un moment et impossible de la remettre.

Tu feras le test et tu me diras... j'ai peut être eu 4 exemplaires foireux.

t'es vraiment obsédé par Vw, c'est dingue d'en parler à chaque fois

Je ne comprends pas le raisonnement.

Une hybride, c'est une thermique avec des composants en plus.

Si je suis gentil et que je chiffre le moteur électrique 80KW à 1K€, les 100Kg de batteries à 1K€ et le chargeur et le variateur de puissance à 500€ (électronique de puissance intelligente), j'arrive à un surcoût global de fabrication approximatif de de 2,5K€. Et je ne compte pas le surcoût de la BVA obligatoire pour ce genre de système.

Même si la grande série permet de tirer les prix, je ne vois pas pourquoi une hybride qui coûte plus cher à fabriquer (plus complexe, plus de composants) qu'une bête thermique à boite manuelle ne coûterait pas plus cher à la vente.

Et que feront ceux qui nous bourrent le crâne avec la voiture électrique quand ils auront compris (peut-être)/avoueront que c'est autant ou plus polluant que le pétrole, et que ça incite encore et toujours à aller piller d'autres pays ? Bref...

Oui voila et vw sera obligé de vendre seat c est bien cela ? :ptdr:

Il y va petit à petit alors que Daimler vient juste d'annoncer 10 milliards d'investissement dans l'électrique dont 1 milliards dans les batteries. Qui a raison, Peugeot ou Daimler ?

Revoici le rigolo de service!

Ça fait combien de mois/années que tu parles de "crash" de vag?

Le pire dans tout ça, c'est que tu la ramènes encore, comme on dit, il y a une catégorie qui ose tout et c'est à ça qu'on la reconnait, sinon, tu es invité pour le dîner... mercredi.

On peut poser la question autrement.

Daimler veut fabriquer ses propres batteries au lieu de les acheter comme les autres à des spécialistes comme LG ou Samsung.

Qui de Daimler ou des spécialistes des batteries est le plus compétent pour les fabriquer ?

je pencherais pour Psa avec son engagement en formule e , sport auto qui permettra j'en suis certain de faire avancer un peu le truc .

Et puis s'il s'avère que l'hybridation est la meilleure solution , ils connaissent un peu le sujet , aussi

Le problème justement c qu'on rajoute sur une hybride qui reste avant tout une thermique au lieu de développer pour...

Sur une hybride série qui est un VE auquel on rajoute un prolongateur d'autonomie (et pas le contraire) les couts se réduiraient, moteur thermique réduit à sa plus simple expression, petit compact léger, minimum de pièces en mouvement, uniquement fait pour produire de l’électricité donc pas de changement de régimes et le couple est inutile, pas de BV, la chaine de traction est purement electrique beaucoup plus efficace que le thermique, moins de batterie, moins de système de dépollution, etc... donc un véhicule bien plus efficace et qui consomme moins si étudié pour, et mis à part le R&D pour développer un prolongateur spécifique tout le reste est déjà fait...

Dans le cas de Renault par exemple, qui fait du petit thermique et du full électrique ça serait un jeu d'enfant de concilier les 2... une Zoé (ou autre) à prolongateur d'autonomie aurait un succès phénoménal pour ceux qui ont besoin de rouler beaucoup... les voitures à hydrogène par exemple sont hybride série, la PAC hydrogène est un prolongateur d'autonomie, sauf que c bien moins cher de le faire avec un petit thermique dédié qui peut être flex fuel en plus...

Equipe une 106 de batteries modernes, et tu as une des toutes meilleurs citadines electriques au monde.

Ca a meme deja été fait.

Pour avoir inventer la boite de vitesse jetable avec deux embrayages

la deja un seul c'est deja la merde à changer ?

Merci pour les clients en effet....