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Par Gastor
Génial, vraiment hâte de voir ce que cela sera.
Commentaires - L'Alpine A390 sera un très gros cadeau d'anniversaire électrique
L'Alpine A390 sera un très gros cadeau d'anniversaire électrique
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Par zzeelec
"L’A390 devrait se positionner au-dessus du Porsche Macan Electric"
Merci, j'ai ri !
Par zzeelec
Avec ses 300 ch et sa plateforme de Scénic, cette A390 va faire trembler Porsche. 
Par Altrico
"sachant que des modèles plus gros sont prévus pour un peu plus tard" a ouais, quand même ce paquebot ne sera pas le plus gros de la gamme.
hate de découvrir la future berlinette par-contre.
Par totoecolo
En réponse à zzeelec
Avec ses 300 ch et sa plateforme de Scénic, cette A390 va faire trembler Porsche.
On rappellera pour les haters :
- batterie Verkor de 90 kWh inédite
- 4 roues motrices typé propulsion avec une répartition 70-30
- système d’Active Torque Vectoring (gère indépendamment la puissance des 3 moteurs ...)
- les roues arrières disposeront d'un bi moteur inédit (map Magneti Marelli ?) assemblé en France
Pour la puissance, avec 3 moteurs, c'est plutôt autour de 400cv ...
Après, ça reste un VE,...
Par totoecolo
En réponse à zzeelec
Avec ses 300 ch et sa plateforme de Scénic, cette A390 va faire trembler Porsche.
On rappellera pour les haters :
- batterie Verkor de 90 kWh inédite
- 4 roues motrices typé propulsion avec une répartition 70-30
- système d’Active Torque Vectoring (gère indépendamment la puissance des 3 moteurs ...)
- les roues arrières disposeront d'un bi moteur inédit (map Magneti Marelli ?) assemblé en France
Pour la puissance, avec 3 moteurs, c'est plutôt autour de 400cv ...
Après, ça reste un VE,...
Par CLPET
Pourvu qu'ils ne se plantent pas cette fois... car la R5 version Jacky tuning c'est la grosse honte et c'est carrément dommage après le retour très réussi avec l'A110.
Par pdheluu
En réponse à totoecolo
On rappellera pour les haters :
- batterie Verkor de 90 kWh inédite
- 4 roues motrices typé propulsion avec une répartition 70-30
- système d’Active Torque Vectoring (gère indépendamment la puissance des 3 moteurs ...)
- les roues arrières disposeront d'un bi moteur inédit (map Magneti Marelli ?) assemblé en France
Pour la puissance, avec 3 moteurs, c'est plutôt autour de 400cv ...
Après, ça reste un VE,...
pas mieux
Par Dahut38
C'est Zizou qui va être content 
Par Brutus1
En espérant que ce ne soit pas un clone du Renault Rafale. 
Par ChatMallow
Zizou a déjà liké la page facebook de Renault. Il a dit que c'est sa voiture préférée même s'il ne l'a pas encore reçue
Par SF90
En réponse à zzeelec
Avec ses 300 ch et sa plateforme de Scénic, cette A390 va faire trembler Porsche.
Le Macan électrique fait 2,5 tonnes pour 400 cv et dans les 100000€.
Pour l'Alpine, le prototype crossover faisait 360cv. On parle d'un prix d'accès de gamme à 60000€ avec minimum 600 kg de moins que le Macan.
Donc oui, avec un poids et un prix nettement inférieur cela peut être intéressant pour les mêmes performances.
Par zzeelec
En réponse à SF90
Le Macan électrique fait 2,5 tonnes pour 400 cv et dans les 100000€.
Pour l'Alpine, le prototype crossover faisait 360cv. On parle d'un prix d'accès de gamme à 60000€ avec minimum 600 kg de moins que le Macan.
Donc oui, avec un poids et un prix nettement inférieur cela peut être intéressant pour les mêmes performances.
On comparera quand on aura les données factuelles. Pour le moment, régalez-vous fanboys, car dans le virtuel tous vos rêves sont réalité.
Par sacaille
En réponse à SF90
Le Macan électrique fait 2,5 tonnes pour 400 cv et dans les 100000€.
Pour l'Alpine, le prototype crossover faisait 360cv. On parle d'un prix d'accès de gamme à 60000€ avec minimum 600 kg de moins que le Macan.
Donc oui, avec un poids et un prix nettement inférieur cela peut être intéressant pour les mêmes performances.
Et c'est un amateur éclairé des Porsche qui parle 
En réponse à chivito69
et moi je ris de la plateforme du MACAN qui sera aussi celle utilisé par Skoda ou Seat pour sa caisse à watt
C'est peut être là qu'il faut chercher concernant le non succès de ce modèle...
On savait qu'Audi n'est souvent que du Skoda+, mais Porsche ne peut pas se permettre ce mélange au rabais.
D'ailleurs, Audi est désormais en difficulté aussi...
En réponse à CLPET
Pourvu qu'ils ne se plantent pas cette fois... car la R5 version Jacky tuning c'est la grosse honte et c'est carrément dommage après le retour très réussi avec l'A110.
De Meo est celui même qui a lancé les "Seat cuivrées", dont le design est absolument grotesque.
Il refait la même chose chez Alpine...
Par 992Phil
Saluons les efforts réalisés par Alpine pour proposer un produit différent.
Mon père avait pour devise la phrase de Guillaume d’Orange : « Point n’est besoin d’espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer »
Elle s’applique parfaitement à Alpine.
Français, soyez fiers de ce constructeur qui essaie de faire des produits différents.
Par 992Phil
En réponse à baooobab
Compte tenu du niveau de la remarque, on frise le complexe dirait-on.. Mais de quel complexe s'agit-il ?
Critiquer sans cesse est une manière de compenser un sentiment d’infériorité en se positionnant comme supérieur ou en essayant de diminuer les autres pour se sentir mieux.
Certains d’intervenants sur ce forum utilisent la critique comme un instrument d’humiliation.
Pour d’autres, c’est une tentative de maintenir un sentiment de contrôle ou de pouvoir sur leur environnement, cherchant à imposer leurs normes ou leurs idéaux.
Ces critiques acerbes de produits français sont d’autant plus interpellantes quand elles viennent de souverainistes qui martèlent à longueur de jour que tout irait mieux en France sans l’UE.
Par franpir21
En réponse à totoecolo
On rappellera pour les haters :
- batterie Verkor de 90 kWh inédite
- 4 roues motrices typé propulsion avec une répartition 70-30
- système d’Active Torque Vectoring (gère indépendamment la puissance des 3 moteurs ...)
- les roues arrières disposeront d'un bi moteur inédit (map Magneti Marelli ?) assemblé en France
Pour la puissance, avec 3 moteurs, c'est plutôt autour de 400cv ...
Après, ça reste un VE,...
On s'en fout de ça.
Les acheteurs n'ont rien à battre de la marque de la batterie ou du 'active torque vectoring" !!!
Pour ce genre de véhicule, la SEULE chose qui compte, c'et l'image .
Dans le cas du Macan, on n'achète pas une voiture, on achète une Porsche.
Et à ce jeu là, Alpine.....non, rien.
Ceux qui croient qu'on choisit un produit en fonction de sa fiche technique n'ont rien compris au marketing...
Par franpir21
En réponse à 992Phil
Critiquer sans cesse est une manière de compenser un sentiment d’infériorité en se positionnant comme supérieur ou en essayant de diminuer les autres pour se sentir mieux.
Certains d’intervenants sur ce forum utilisent la critique comme un instrument d’humiliation.
Pour d’autres, c’est une tentative de maintenir un sentiment de contrôle ou de pouvoir sur leur environnement, cherchant à imposer leurs normes ou leurs idéaux.
Ces critiques acerbes de produits français sont d’autant plus interpellantes quand elles viennent de souverainistes qui martèlent à longueur de jour que tout irait mieux en France sans l’UE.
"que tout irait mieux en France sans l’UE."
C'est vrai qu'AVEC tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Depuis une semaine, je ne me lasse pas de voir cette UE et notre président-adolescent gesticuler et faire du vent.
Avec une réunion à 8 pays (sur 27 !!!!) et même pas capables de se mettre d'accord.
L'apothéose étant l'intervention de ce nain sur Instagram expliquer comment il va causer à Trump dans le style "Donald, tu vas voir ce que tu vas voir" !!
Nous sommes la risée du monde entier...
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Saluons les efforts réalisés par Alpine pour proposer un produit différent.
Mon père avait pour devise la phrase de Guillaume d’Orange : « Point n’est besoin d’espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer »
Elle s’applique parfaitement à Alpine.
Français, soyez fiers de ce constructeur qui essaie de faire des produits différents.
On est fier mais on sait aussi qu'enfermé dans le carcan européen ça va finir en SUV VE insipide.
Par 992Phil
En réponse à franpir21
On s'en fout de ça.
Les acheteurs n'ont rien à battre de la marque de la batterie ou du 'active torque vectoring" !!!
Pour ce genre de véhicule, la SEULE chose qui compte, c'et l'image .
Dans le cas du Macan, on n'achète pas une voiture, on achète une Porsche.
Et à ce jeu là, Alpine.....non, rien.
Ceux qui croient qu'on choisit un produit en fonction de sa fiche technique n'ont rien compris au marketing...
Pas tout à fait vrai….
Un client Porsche regarde plus la fiche technique que la moyenne…et notamment des aspects tels que le Torsue Vectoring qui n’est standard chez Porsche que sur les modèles les plus sportifs.
Le badge Porsche…Puis, en partie…mais pas que.
D’autres facteurs interviennent : l’accueil, la qualité (compétences) des vendeurs, etc…
Par totoecolo
En réponse à franpir21
On s'en fout de ça.
Les acheteurs n'ont rien à battre de la marque de la batterie ou du 'active torque vectoring" !!!
Pour ce genre de véhicule, la SEULE chose qui compte, c'et l'image .
Dans le cas du Macan, on n'achète pas une voiture, on achète une Porsche.
Et à ce jeu là, Alpine.....non, rien.
Ceux qui croient qu'on choisit un produit en fonction de sa fiche technique n'ont rien compris au marketing...
Ce n'est pas moi qui va te dire que Alpine va rattraper Porsche, je n'ai pas dit cela et je vis bien sur cette planète .... . J'ai juste annoncé ce que cette alpine apportait techniquement de plus par rapport à la plateforme du Scénic et ça n'a rien avoir ...
Par 992Phil
En réponse à franpir21
"que tout irait mieux en France sans l’UE."
C'est vrai qu'AVEC tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Depuis une semaine, je ne me lasse pas de voir cette UE et notre président-adolescent gesticuler et faire du vent.
Avec une réunion à 8 pays (sur 27 !!!!) et même pas capables de se mettre d'accord.
L'apothéose étant l'intervention de ce nain sur Instagram expliquer comment il va causer à Trump dans le style "Donald, tu vas voir ce que tu vas voir" !!
Nous sommes la risée du monde entier...
Le démantèlement de l’UE est l’objectif commun de Trump et de Poutine.
Pas de souci si vous voulez vivre dans un régime autocratique.
Si vous êtes démocrate, vous devriez être inquiet.
Par totoecolo
En réponse à franpir21
On s'en fout de ça.
Les acheteurs n'ont rien à battre de la marque de la batterie ou du 'active torque vectoring" !!!
Pour ce genre de véhicule, la SEULE chose qui compte, c'et l'image .
Dans le cas du Macan, on n'achète pas une voiture, on achète une Porsche.
Et à ce jeu là, Alpine.....non, rien.
Ceux qui croient qu'on choisit un produit en fonction de sa fiche technique n'ont rien compris au marketing...
Il y a effectivement un monde d'écart entre les volumes et prix des porches vendues à travers le monde et ce que Renault fait avec Alpines et ses voitures "premium". On compare un petit artisan de la voiture de sport (Alpine) et un industriel (Porsche) ...
Maintenant, l'électrique rebat les cartes, car on voit bien que Porsche patine de ce côté là, et de nouveaux acteurs font leur entrée et resserrent les cartes. 
A ce petit jeu, Renault aurait tord de ne pas essayer de gratter une part du gâteau plus important que ce qu'il a pu faire par le passé, mais bon rien qu'au niveau réseau de ventes à travers le monde, ils sont à des années lumières de Porsche ...
Dans la catégorie des voitures de sport ou premium, l'électrique rebat les cartes, aujourd'hui un Renault n'a pas grand chose à perdre, c'est moins couteux de multiplier les modèles VE que les modèles VT, on le voit bien avec le plan produit à venir de Alpine ( A390,A110, A310, ...) ...
En revanche Porsche en numéro 1 a tout à perdre, alors la vrai menace n'est pas Renault, mais il suffit de voir comment ils se sont fait bouffer sur le marché Chinois très lucratif par le passé pour eux ... 
Par Romain_RS2
En réponse à 992Phil
Saluons les efforts réalisés par Alpine pour proposer un produit différent.
Mon père avait pour devise la phrase de Guillaume d’Orange : « Point n’est besoin d’espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer »
Elle s’applique parfaitement à Alpine.
Français, soyez fiers de ce constructeur qui essaie de faire des produits différents.
Du coup t'es acheteur ?
Par anneaux nîmes.
@Pinatel.
Qui affirme cela?
Alpine ou vous-même ?
J'ai lu la communication de Alpinr sur l'A290 et sur l'événement à venir fin mai....a AUCUN moment je ne lis une quelconque référence à Porsche.
Par zzeelec
C'est clair, je n'aime pas les marques qui se foutent de la gueule du client et je ne m'en cache pas. Je leur souhaite tout l'insuccès possible. Car si ce genre de médiocrité se généralise, on n'aura plus que nos yeux pour pleurer. Déjà que la production automobile actuelle n'est pas franchement renversante...
Par zzeelec
En réponse à 992Phil
Saluons les efforts réalisés par Alpine pour proposer un produit différent.
Mon père avait pour devise la phrase de Guillaume d’Orange : « Point n’est besoin d’espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer »
Elle s’applique parfaitement à Alpine.
Français, soyez fiers de ce constructeur qui essaie de faire des produits différents.
On se fout d'avoir des produits "différents", on veut juste de bons produits avec un rapport prestations/prix au-dessus de la mêlée.
Par zzeelec
En réponse à 992Phil
Critiquer sans cesse est une manière de compenser un sentiment d’infériorité en se positionnant comme supérieur ou en essayant de diminuer les autres pour se sentir mieux.
Certains d’intervenants sur ce forum utilisent la critique comme un instrument d’humiliation.
Pour d’autres, c’est une tentative de maintenir un sentiment de contrôle ou de pouvoir sur leur environnement, cherchant à imposer leurs normes ou leurs idéaux.
Ces critiques acerbes de produits français sont d’autant plus interpellantes quand elles viennent de souverainistes qui martèlent à longueur de jour que tout irait mieux en France sans l’UE.
Tu me sors une tirade comparable avec les ravis de la crèche (dont tu fais partie) ? Moi, j'ai la flemme. 
Par zzeelec
En réponse à franpir21
On s'en fout de ça.
Les acheteurs n'ont rien à battre de la marque de la batterie ou du 'active torque vectoring" !!!
Pour ce genre de véhicule, la SEULE chose qui compte, c'et l'image .
Dans le cas du Macan, on n'achète pas une voiture, on achète une Porsche.
Et à ce jeu là, Alpine.....non, rien.
Ceux qui croient qu'on choisit un produit en fonction de sa fiche technique n'ont rien compris au marketing...
La fiche technique compte quand même, tout comme le blason, le design intérieur et extérieur, etc.
En l'occurrence, chez Porsche on est sur une plateforme 800 V et une qualité de fabrication (assemblages, matériaux) qui ne fait plus débat : c'est robuste, qualitatif, maîtrisé. Ça fait 25 ans que Porsche fabrique avec succès des SUV de luxe, ils sont en pleine maîtrise de leur art, alors qu'Alpine/Renault n'a aucune expérience en la matière.
Comparer les deux est déjà rendre un grand service au marketing de De Meo, car cette comparaison est strictement sans objet. Qu'Alpine se hisse déjà au niveau des BAM, et après on verra.
Par zzeelec
En réponse à totoecolo
Ce n'est pas moi qui va te dire que Alpine va rattraper Porsche, je n'ai pas dit cela et je vis bien sur cette planète .... . J'ai juste annoncé ce que cette alpine apportait techniquement de plus par rapport à la plateforme du Scénic et ça n'a rien avoir ...
Attendons les essais. On a vu ce que l'A290 apporte par rapport à la R5 : la baudruche s'est vite dégonflée.
Par Romain_RS2
En réponse à franpir21
On s'en fout de ça.
Les acheteurs n'ont rien à battre de la marque de la batterie ou du 'active torque vectoring" !!!
Pour ce genre de véhicule, la SEULE chose qui compte, c'et l'image .
Dans le cas du Macan, on n'achète pas une voiture, on achète une Porsche.
Et à ce jeu là, Alpine.....non, rien.
Ceux qui croient qu'on choisit un produit en fonction de sa fiche technique n'ont rien compris au marketing...
Oui enfin l'image ça doit se fabriquer d'abord.
Si tu regardes Porsche, Audi ou même Tesla, leur image c'est grâce à la technique et aux "performances" qu'elle s'est forgée.
C'est justement le soucis de De Meo de tout miser sur le marketing, c'est son job à la base.
Alors évidemment, c'est pas la Torque Vectoring qui va faire sortir Alpine du lot. S'agissant du nerfs de la guerre pour les VE, il faudrait une batterie de capacité moyenne mais avec une légèreté et une recharge au dessus de ce qui se fait de mieux actuellement. Malheureusement, ils n'ont pas les moyens d'avoir la primeur de ce genre d'innovation...
Par zzeelec
En réponse à 992Phil
Le démantèlement de l’UE est l’objectif commun de Trump et de Poutine.
Pas de souci si vous voulez vivre dans un régime autocratique.
Si vous êtes démocrate, vous devriez être inquiet.
On vit déjà dans une oligarchie ploutocratique et technocratique, si tu ne t'en es pas rendu compte...
Par zzeelec
En réponse à totoecolo
Il y a effectivement un monde d'écart entre les volumes et prix des porches vendues à travers le monde et ce que Renault fait avec Alpines et ses voitures "premium". On compare un petit artisan de la voiture de sport (Alpine) et un industriel (Porsche) ...
Maintenant, l'électrique rebat les cartes, car on voit bien que Porsche patine de ce côté là, et de nouveaux acteurs font leur entrée et resserrent les cartes.
A ce petit jeu, Renault aurait tord de ne pas essayer de gratter une part du gâteau plus important que ce qu'il a pu faire par le passé, mais bon rien qu'au niveau réseau de ventes à travers le monde, ils sont à des années lumières de Porsche ...
Dans la catégorie des voitures de sport ou premium, l'électrique rebat les cartes, aujourd'hui un Renault n'a pas grand chose à perdre, c'est moins couteux de multiplier les modèles VE que les modèles VT, on le voit bien avec le plan produit à venir de Alpine ( A390,A110, A310, ...) ...
En revanche Porsche en numéro 1 a tout à perdre, alors la vrai menace n'est pas Renault, mais il suffit de voir comment ils se sont fait bouffer sur le marché Chinois très lucratif par le passé pour eux ...
En fait, toi tu prends le point de vue du constructeur alors que moi j'ai celui du consommateur (donc je défends l'intérêt du consommateur). Normal, car je suis un consommateur et pas un constructeur.
Je ne comprendrai jamais les fanboys qui se prennent pour des VRP de leur marque chérie.
Par zzeelec
Bien sûr que non il ne l'est pas. C'est toujours la même chose avec ces gus : la bouche pleine de paroles lénifiantes, et rien dans les actes.
Par zzeelec
En réponse à anneaux nîmes.
@Pinatel.
Qui affirme cela?
Alpine ou vous-même ?
J'ai lu la communication de Alpinr sur l'A290 et sur l'événement à venir fin mai....a AUCUN moment je ne lis une quelconque référence à Porsche.
C'est dans la charte de Meo à destination des journalistes : "dès que vous parlez d'Alpine, faites référence à Porsche".
Ça s'appelle du matraquage marketing.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Axel015
Non mais ils font et vendent surtout des VT.
Les seuls acheteurs de VE aux USA ont 3 VT dans leur garage en complément.
Non...12. Ils ont un pouvoir d'achat tellement élevé qu'ils ont 12 véhicules...thermiques.....dans le garage
Par zzeelec
En réponse à Romain_RS2
Oui enfin l'image ça doit se fabriquer d'abord.
Si tu regardes Porsche, Audi ou même Tesla, leur image c'est grâce à la technique et aux "performances" qu'elle s'est forgée.
C'est justement le soucis de De Meo de tout miser sur le marketing, c'est son job à la base.
Alors évidemment, c'est pas la Torque Vectoring qui va faire sortir Alpine du lot. S'agissant du nerfs de la guerre pour les VE, il faudrait une batterie de capacité moyenne mais avec une légèreté et une recharge au dessus de ce qui se fait de mieux actuellement. Malheureusement, ils n'ont pas les moyens d'avoir la primeur de ce genre d'innovation...
Sages paroles.
Par totoecolo
En réponse à zzeelec
En fait, toi tu prends le point de vue du constructeur alors que moi j'ai celui du consommateur (donc je défends l'intérêt du consommateur). Normal, car je suis un consommateur et pas un constructeur.
Je ne comprendrai jamais les fanboys qui se prennent pour des VRP de leur marque chérie.
Tu ne dois pas savoir lire ... 
J'ai expliqué que l'électrique dans les voitures de sport/luxe rebattait les cartes avec de nouveaux entrants, et que renault pourrait en profiter tout en ne boxant pas dans la catégorie de Porsche ... disons qu'aux moins ils essayent de gagner une part de ce nouveau gateau, rien de plus ... 
J'ai donné l'exemple Chinois comme principale menace pour Porsche ... Chine où ils ont ramassé grave sur ce marché qui était lucratif pour eux ...
Je ne vois pas où tu places tes histoires de Fanboy la dedans ...
Par charly177
Pourquoi pas ? Les Porsche électriques ne rencontrent pas un succès durable. Les ventes du Taycan sont en nette diminution. Le nouveau Macan est photogénique mais pas si sexy en vrai. Et fort lourd. Il y a peut-être une place à prendre pour un crossover électriques ne serait pas une enclume. Alpine a une bonne image. Mais il faudra que tout, absolument tout, soit impeccable dès le lancement. Car si on pardonne tout à Porsche (ex. : IMS sur 996, pistons au Nikasil sur 997 phase 1, etc.), on ne pardonnera rien à Alpine.
Par zzeelec
En réponse à totoecolo
Tu ne dois pas savoir lire ...
J'ai expliqué que l'électrique dans les voitures de sport/luxe rebattait les cartes avec de nouveaux entrants, et que renault pourrait en profiter tout en ne boxant pas dans la catégorie de Porsche ... disons qu'aux moins ils essayent de gagner une part de ce nouveau gateau, rien de plus ...
J'ai donné l'exemple Chinois comme principale menace pour Porsche ... Chine où ils ont ramassé grave sur ce marché qui était lucratif pour eux ...
Je ne vois pas où tu places tes histoires de Fanboy la dedans ...
Tu avoues toi-même être un fanboy Renault et tu viens faire la retape pour ce groupe à chaque fois.
Mais là n'est pas le plus important : qu'as-tu à répondre sur mon premier paragraphe ?
Par king crimson
En réponse à baooobab
Compte tenu du niveau de la remarque, on frise le complexe dirait-on.. Mais de quel complexe s'agit-il ?
C'est le même mec qui vient d'écrire sur le sujet d'à côté concernant les prix de la Tesla Y qu'il en achèterait une juste pour faire chier les bien-pensants.
Généralement, le vocable tourne autour de wokisme, bobo, et autres mots valise du genre. Et je ne cause meme pas du rejet de la science.
Ça se dit nationaliste, ça adhère à des thèses d'ED, mais dés que ça cause de trucs français, ça crache son venin.
Bref, ne pas chercher de cohérence.
PS: j'aimerai bien que la Nicole vienne lire ce message.
Par king crimson
En réponse à 992Phil
Critiquer sans cesse est une manière de compenser un sentiment d’infériorité en se positionnant comme supérieur ou en essayant de diminuer les autres pour se sentir mieux.
Certains d’intervenants sur ce forum utilisent la critique comme un instrument d’humiliation.
Pour d’autres, c’est une tentative de maintenir un sentiment de contrôle ou de pouvoir sur leur environnement, cherchant à imposer leurs normes ou leurs idéaux.
Ces critiques acerbes de produits français sont d’autant plus interpellantes quand elles viennent de souverainistes qui martèlent à longueur de jour que tout irait mieux en France sans l’UE.
C'est exactement ça.
Le Zzzzeeeellleeeecccc est un fabuleux spécimen d'étude.
Par king crimson
En réponse à totoecolo
Ce n'est pas moi qui va te dire que Alpine va rattraper Porsche, je n'ai pas dit cela et je vis bien sur cette planète .... . J'ai juste annoncé ce que cette alpine apportait techniquement de plus par rapport à la plateforme du Scénic et ça n'a rien avoir ...
Grandir apparaît rarement comme un génie et fait parti des spécimens évoqués juste au dessus.
Par zzeelec
En réponse à king crimson
C'est le même mec qui vient d'écrire sur le sujet d'à côté concernant les prix de la Tesla Y qu'il en achèterait une juste pour faire chier les bien-pensants.
Généralement, le vocable tourne autour de wokisme, bobo, et autres mots valise du genre. Et je ne cause meme pas du rejet de la science.
Ça se dit nationaliste, ça adhère à des thèses d'ED, mais dés que ça cause de trucs français, ça crache son venin.
Bref, ne pas chercher de cohérence.
PS: j'aimerai bien que la Nicole vienne lire ce message.
Moi, "nationaliste" ? 
Et puis je ne défendrai jamais des productions dites "françaises" si elles sont de mauvais produits (ni ne dénigrerai celles de l'étranger si elles sont de bons produits). Je défends les bons produits qui respectent le consommateur, point.
Par zzeelec
En réponse à king crimson
C'est exactement ça.
Le Zzzzeeeellleeeecccc est un fabuleux spécimen d'étude.
Et toi, ils t'ont étudié après ta 15ème dose ? 
Par totoecolo
En réponse à zzeelec
Tu avoues toi-même être un fanboy Renault et tu viens faire la retape pour ce groupe à chaque fois.
Mais là n'est pas le plus important : qu'as-tu à répondre sur mon premier paragraphe ?
Bin rien, j'ai fait une analyse sur la situation de Porsche et Renault en tant que constructeur dans le VE qui ne boxent pas dans la même catégorie, et tu me réponds comparer les voitures. Je ne vois pas où est le problème, on ne parle pas de la même chose.
A ce jour, la seul Alpine électrique en circulation est l' A290, rien de comparable chez Porsche ...
Par zzeelec
Qui le croit, au juste ? A part dans vos délires de défenseurs zélotes de l'ordre établi, je n'ai vu personne faire cet amalgame.
Par zzeelec
En réponse à totoecolo
Bin rien, j'ai fait une analyse sur la situation de Porsche et Renault en tant que constructeur dans le VE qui ne boxent pas dans la même catégorie, et tu me réponds comparer les voitures. Je ne vois pas où est le problème, on ne parle pas de la même chose.
A ce jour, la seul Alpine électrique en circulation est l' A290, rien de comparable chez Porsche ...
Oui je compare des voitures avec mon point de vue de consommateur, car n'étant pas analyste de marché, je me garde de faire des parallèles oiseux entre des groupes automobiles qui n'ont à peu près rien en commun.
Par roc et gravillon
En réponse à zzeelec
Moi, "nationaliste" ?
Et puis je ne défendrai jamais des productions dites "françaises" si elles sont de mauvais produits (ni ne dénigrerai celles de l'étranger si elles sont de bons produits). Je défends les bons produits qui respectent le consommateur, point.
Vu dans quoi tu roules, encore un post assez fendard ZéZé.
Un peu ta spécialité finalement, les digressions à 360°...
Par totoecolo
En réponse à zzeelec
Oui je compare des voitures avec mon point de vue de consommateur, car n'étant pas analyste de marché, je me garde de faire des parallèles oiseux entre des groupes automobiles qui n'ont à peu près rien en commun.
"je me garde de faire des parallèles oiseux entre des groupes automobiles qui n'ont à peu près rien en commun"
Bin justement, je n'en ai pas fait ... au contraire ... 
Pour renault le VE sportif/luxe est une opportunité de prendre quelque PDM car il part de 0 ... pour Porsche n°1 une menace face à la concurrence Chinoise en particulier ... ou est le problème à dire cela ???
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
Vu dans quoi tu roules, encore un post assez fendard ZéZé.
Un peu ta spécialité finalement, les digressions à 360°...
Argumente objectivement et sincèrement au lieu de médire comme une vieille concierge aigrie, ça nous changera.
Par zzeelec
En réponse à totoecolo
"je me garde de faire des parallèles oiseux entre des groupes automobiles qui n'ont à peu près rien en commun"
Bin justement, je n'en ai pas fait ... au contraire ...
Pour renault le VE sportif/luxe est une opportunité de prendre quelque PDM car il part de 0 ... pour Porsche n°1 une menace face à la concurrence Chinoise en particulier ... ou est le problème à dire cela ???
Il n'y a aucun problème, je te propose donc d'attendre patiemment que ce modèle sorte pour évaluer son succès en tant que "VE sportif/luxe" dans le marché des SUV luxueux.
Par Gastor
En réponse à zzeelec
C'est clair, je n'aime pas les marques qui se foutent de la gueule du client et je ne m'en cache pas. Je leur souhaite tout l'insuccès possible. Car si ce genre de médiocrité se généralise, on n'aura plus que nos yeux pour pleurer. Déjà que la production automobile actuelle n'est pas franchement renversante...
Comment faites vous pour tirer ces conclusions sur A390 ????????????????
Par Radu8
En réponse à franpir21
"que tout irait mieux en France sans l’UE."
C'est vrai qu'AVEC tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Depuis une semaine, je ne me lasse pas de voir cette UE et notre président-adolescent gesticuler et faire du vent.
Avec une réunion à 8 pays (sur 27 !!!!) et même pas capables de se mettre d'accord.
L'apothéose étant l'intervention de ce nain sur Instagram expliquer comment il va causer à Trump dans le style "Donald, tu vas voir ce que tu vas voir" !!
Nous sommes la risée du monde entier...
Parle pour toi, l'archaique...t'es juste la risée de ceux qui te cotoient ( et accessoirement du forum Cara ), avec tes sempiternels piaillements et autres jérémiades bilieuses sur l'Europe, sur Macron, sur ceci sur celà, inépuisable frustré devant le Prozac.
Par zzeelec
En réponse à Gastor
faire un produit pertinent et se moquer du client sont 2 choses totalement différentes
La moquerie provient des discours marketing de Renault, et Alpine encore pire. De Meo est clairement à blâmer pour cette communication risible. A trop vouloir péter plus haut que son cul, on en devient ridicule et inaudible.
Par zzeelec
En réponse à Radu8
Parle pour toi, l'archaique...t'es juste la risée de ceux qui te cotoient ( et accessoirement du forum Cara ), avec tes sempiternels piaillements et autres jérémiades bilieuses sur l'Europe, sur Macron, sur ceci sur celà, inépuisable frustré devant le Prozac.
Ce n'est pas parce que ce que tu soutiens (l'UE, Macron) est en totale déconfiture (morale, économique, politique) que tu dois t'en prendre à ceux qui t'en avaient prévenu. Prends-t'en plutôt aux véritables responsables de cette situation.
Par Gastor
En réponse à zzeelec
La moquerie provient des discours marketing de Renault, et Alpine encore pire. De Meo est clairement à blâmer pour cette communication risible. A trop vouloir péter plus haut que son cul, on en devient ridicule et inaudible.
J'avoue être assez imperméable à ces discours comme à la publicité (puisque je m'en préserve), alors je ne sais pas. Mais la voiture en elle même répond certainement à une demande identifiée.
Par zzeelec
En réponse à Gastor
J'avoue être assez imperméable à ces discours comme à la publicité (puisque je m'en préserve), alors je ne sais pas. Mais la voiture en elle même répond certainement à une demande identifiée.
Quand on achète un produit, on cherche une cohérence entre la promesse qui est faite par le fabricant et les prestations réelles. Sinon, on peut parler d'une forme de tromperie sur la marchandise. Je désapprouve ce genre de pratiques, mais je me moque aussi des pigeons fortunés qui ne savent pas quoi faire de leur pognon et tombent dans le panneau.
Par Gastor
En réponse à zzeelec
Quand on achète un produit, on cherche une cohérence entre la promesse qui est faite par le fabricant et les prestations réelles. Sinon, on peut parler d'une forme de tromperie sur la marchandise. Je désapprouve ce genre de pratiques, mais je me moque aussi des pigeons fortunés qui ne savent pas quoi faire de leur pognon et tombent dans le panneau.
Oui mais voilà, pour les prestations réelles, nous en sommes à votre imagination en attendant les premiers essais.
Par Radu8
En réponse à zzeelec
Ce n'est pas parce que ce que tu soutiens (l'UE, Macron) est en totale déconfiture (morale, économique, politique) que tu dois t'en prendre à ceux qui t'en avaient prévenu. Prends-t'en plutôt aux véritables responsables de cette situation.
Ne pas prendre les divagations d'un apprenti conspirationniste pour des certitudes...On comprend ton transport, t'es genre à regarder le foot à la télé et penser que tu peux faire marquer ton équipe rien qu'en te concentrant, et que l'entraineur devrait t'appeler pour demander ton avis. Maintenant réflechis : es-tu fier d'etre aussi simplet ?
Par Radu8
En réponse à Radu8
Ne pas prendre les divagations d'un apprenti conspirationniste pour des certitudes...On comprend ton transport, t'es genre à regarder le foot à la télé et penser que tu peux faire marquer ton équipe rien qu'en te concentrant, et que l'entraineur devrait t'appeler pour demander ton avis. Maintenant réflechis : es-tu fier d'etre aussi simplet ?
Attention, il y a quand meme un piège à : " réfléchis "
