Par §Maî044fF
Exploitation, plus de syndicat, c'est ça le progrès qu'on nous promet. En marche vers le 18ème siècle.
Est-il plus dangereux de travailler chez Tesla ?
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Par §Maî044fF
Exploitation, plus de syndicat, c'est ça le progrès qu'on nous promet. En marche vers le 18ème siècle.
Par §Arn843dA
En réponse à §Maî044fF
Exploitation, plus de syndicat, c'est ça le progrès qu'on nous promet. En marche vers le 18ème siècle.
Le coco de base qui lit de traviole: Tesla n'a pas de représentation syndicale MAIS des représentants salariés élus par leurs pairs.
Par §All438Zw
LOL
Et on me clou au pilori dés que j'ose parler de bulle Tesla.
Une capitalisation boursière supérieure aux 2 géants américain en ayant qu'une infime partie du parc roulant............
J'attends les justifications des fanboy de cette start up qui crée de vrais voitures il est vrai mais confidentielles sans rapport avec sa capitalisation.
Par §Mou737yY
En réponse à §All438Zw
LOL
Et on me clou au pilori dés que j'ose parler de bulle Tesla.
Une capitalisation boursière supérieure aux 2 géants américain en ayant qu'une infime partie du parc roulant............
J'attends les justifications des fanboy de cette start up qui crée de vrais voitures il est vrai mais confidentielles sans rapport avec sa capitalisation.
Tu l'as justifié toi même : C'est une start-up. C'est un concept qu'on connait pas en automobile. C'est un ovni dans cet univers.
Regarde les géants de l'automobile que sont Ford, GM, Renault, Nissan (je scinde les 2), PSA, VAG, Merco/Daimler, Toyota, BMW... Dans le tas on que des entreprises qui ont au grand minimum 50ans, voir parfois plus de 100ans, dont certaines une époque pré-automobile.
En ce sens, Tesla est carrément plus proche de Google ou Amazon que de Ford.
Après, je n'émets aucun opinion et n'analyse aucunement la situation. ;)
Par §Arn843dA
En réponse à §All438Zw
LOL
Et on me clou au pilori dés que j'ose parler de bulle Tesla.
Une capitalisation boursière supérieure aux 2 géants américain en ayant qu'une infime partie du parc roulant............
J'attends les justifications des fanboy de cette start up qui crée de vrais voitures il est vrai mais confidentielles sans rapport avec sa capitalisation.
Il n'y a pas a etre fanboy, plus prosaïquement regarder les faits au dela des infos fournies sur Cara. Tesla c'est pas qu'un fabriquant de voiture, mais propose aussi des solutions de production et stockage d'energie solaire, très rentables. De plus, que les investisseurs soient interessés par une boite qui passe de 4 à 7 milliards de CA en 1 an et a 18 mois de production prévendue, c'est pas non plus déconnant... D'autant plus que qu'entre superchargers (loués par les hôtels, etc) et mises à jour, cela permet très largement de rentabiliser les infrastructures, avec des marges élevées.
Après tu peux penser que les milliers investisseurs, qui sont a priori des gens sérieux sont débiles. Mais demande autour de toi si tu as quelqu'un qui a une TPE, tu verras ce qu'il te diras en terme de justificatifs et info à mettre à disposition juste pour une avance de trésorerie!
Par §tra603kp
En réponse à §Maî044fF
Exploitation, plus de syndicat, c'est ça le progrès qu'on nous promet. En marche vers le 18ème siècle.
les syndicats surtout français sont des destructeurs d'entreprises ,et la démarche de Tesla est tout a fait responsable
Par v_tootsie
En réponse à §tra603kp
les syndicats surtout français sont des destructeurs d'entreprises ,et la démarche de Tesla est tout a fait responsable
IL faut savoir raison garder. S'il n'y avait pas eu de syndicats, vous seriez peut-être parti à l'usine à 10 ans comme au XIX siècle. Je ne prétends pas que les syndicats actuels, (surtout ceux de niche, genre CGT du livre, ne poussent pas le bouchon un peu loin,) mais il faut bien tout de même prendre la défense de ceux qui sont les plus fragiles et précaires. N'oublions pas que Musk est américain, et que donc le droit du travail y est bien différent...
Reste que le succès de l'entreprise est indéniable, que leur inventivité a poussé les autres constructeurs à sortir de leur torpeur mazoutée. Et que les financiers y voient un futur avec le quel ils pourront en effet se gaver dans les années à venir. Une entreprise couronnée de succès qui n'a pas d'égard pour ses employés, ça n'a rien de nouveau, bien malheureusement. (Et encore, je ne crois pas qu'il exploite la main d'oeuvre de pays émergents, comme tant d'autres). L'histoire des constructeurs européens n'est guère plus glorieuse.
Par p.martin.pm
En réponse à §tra603kp
les syndicats surtout français sont des destructeurs d'entreprises ,et la démarche de Tesla est tout a fait responsable
"Plus responsable" en poussant les ouvriers a aller de plus en plus vite et en les obligeant a faire des heures sup en faisant des 60 a 70h par semaine.Le tout avec des salaires inférieurs a ceux pratiqués dans la profession (17 a 21$,pour 25$.(Mercury News).En employant des ouvriers détachés,fournis par des entreprises de l'est de l'Europe,payés 5$ l'heure,6 et même 7 jours par semaine,avec le permis de séjour B1,le permis touristique.L'un d'eux,un Slovène a fait une chute d'un toit,il sera probablement handicapé a vie:vers qui il va se retourner maintenant,vu qu'il est "touriste"?
Par §Maî044fF
En réponse à §Arn843dA
Le coco de base qui lit de traviole: Tesla n'a pas de représentation syndicale MAIS des représentants salariés élus par leurs pairs.
Parce que tu penses que "des représentants salariés élus par leurs pairs" peuvent faire le poids dans un rapport de force avec la direction ? Tu penses qu'ils garantissent autant la sécurité des employés qu'un syndicat "national" ? T'as la preuve que NON sous tes yeux pauvre mouton lobotimisé ! Encore un pigeon de base élevé à la sauce Macron qui n'a pas compris que l'extrême-libéralisme est un concept totalement dépassé, qui mène ce monde à sa perte, sur le plan écologique ET économique !
Par §Maî044fF
En réponse à §tra603kp
les syndicats surtout français sont des destructeurs d'entreprises ,et la démarche de Tesla est tout a fait responsable
Oeoe on sait, ce sont les syndicats qui détruisent les emplois, pas le Medef, c'est sûr Et un pigeon de plus qui répète ce qu'il entend à la TV, un ! Remercie les syndicats, c'est grâce à eux si tu as des droits au travail, des acquis sociaux. Puis si tu les détestes tant que ça, tu prends pas tes congés payés et tu continues à taffer 15h par jour à la mine près des courroies en amiante. Ah bah non hein, Monsieur il va profiter de ces vacances tout en chiant sur les syndicats qui se battent pour ses droits... Quelle gratitude ces gens de droite, déjà qu'ils refusent de reconnaître qu'ils ne gagnent à chaque fois que grâce au "front républicain" et pas pour leur programme anachronique...
Par §tra603kp
En réponse à p.martin.pm
"Plus responsable" en poussant les ouvriers a aller de plus en plus vite et en les obligeant a faire des heures sup en faisant des 60 a 70h par semaine.Le tout avec des salaires inférieurs a ceux pratiqués dans la profession (17 a 21$,pour 25$.(Mercury News).En employant des ouvriers détachés,fournis par des entreprises de l'est de l'Europe,payés 5$ l'heure,6 et même 7 jours par semaine,avec le permis de séjour B1,le permis touristique.L'un d'eux,un Slovène a fait une chute d'un toit,il sera probablement handicapé a vie:vers qui il va se retourner maintenant,vu qu'il est "touriste"?
c'est une maladie française d'être incapable de négocier soi-même son contrat de travail ,un petit stage de l'autre côté du Rhin vous expliquerait en couleurs pourquoi les entreprises exportent a plein bras alors que nos entreprises pleurnichent
pour seulement exister
Par §tra603kp
En réponse à §Maî044fF
Oeoe on sait, ce sont les syndicats qui détruisent les emplois, pas le Medef, c'est sûr Et un pigeon de plus qui répète ce qu'il entend à la TV, un ! Remercie les syndicats, c'est grâce à eux si tu as des droits au travail, des acquis sociaux. Puis si tu les détestes tant que ça, tu prends pas tes congés payés et tu continues à taffer 15h par jour à la mine près des courroies en amiante. Ah bah non hein, Monsieur il va profiter de ces vacances tout en chiant sur les syndicats qui se battent pour ses droits... Quelle gratitude ces gens de droite, déjà qu'ils refusent de reconnaître qu'ils ne gagnent à chaque fois que grâce au "front républicain" et pas pour leur programme anachronique...
lire ma réponse sur le commentaire de "p.martin.pm
Par §Arn843dA
En réponse à §Maî044fF
Parce que tu penses que "des représentants salariés élus par leurs pairs" peuvent faire le poids dans un rapport de force avec la direction ? Tu penses qu'ils garantissent autant la sécurité des employés qu'un syndicat "national" ? T'as la preuve que NON sous tes yeux pauvre mouton lobotimisé ! Encore un pigeon de base élevé à la sauce Macron qui n'a pas compris que l'extrême-libéralisme est un concept totalement dépassé, qui mène ce monde à sa perte, sur le plan écologique ET économique !
Ben ce sont les salariés de Tesla qui ont refusés eux même de se syndiquer et de faire parti du syndicat de branche UAW!
Par §Arn843dA
En réponse à §Maî044fF
Oeoe on sait, ce sont les syndicats qui détruisent les emplois, pas le Medef, c'est sûr Et un pigeon de plus qui répète ce qu'il entend à la TV, un ! Remercie les syndicats, c'est grâce à eux si tu as des droits au travail, des acquis sociaux. Puis si tu les détestes tant que ça, tu prends pas tes congés payés et tu continues à taffer 15h par jour à la mine près des courroies en amiante. Ah bah non hein, Monsieur il va profiter de ces vacances tout en chiant sur les syndicats qui se battent pour ses droits... Quelle gratitude ces gens de droite, déjà qu'ils refusent de reconnaître qu'ils ne gagnent à chaque fois que grâce au "front républicain" et pas pour leur programme anachronique...
Yoyo, les syndicats représentent en France 8%des salariés et moins de 3% de ceux du privé ! Alors tes envolées lyriques sur leur apport oublie. Ce sont les gouvernements qui ont voté 35h, 5 semaines de vacances, etc...
Par §kes600qW
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tu vois la différence entre les ceux qui osent et les ceux qui sont tout rabougrit ?
Elon Musk aux usa et dans le monde dit qu'il va sur Mars, les investisseurs envoie la monnaie et disent bingo !
Cheminade en France dit qu'il va sur Mars et tout les français se foutent de sa gueule... y-en à même qui tapotent sur caradisiac pour dire que c'est du n'importe quoi...
Par mekinsy
En réponse à §Arn843dA
Yoyo, les syndicats représentent en France 8%des salariés et moins de 3% de ceux du privé ! Alors tes envolées lyriques sur leur apport oublie. Ce sont les gouvernements qui ont voté 35h, 5 semaines de vacances, etc...
L'article ci dessous est pas mal du tout rédigé et expose a mon sens parfaitement la situation syndicale en France actuellement avec ses avantages et ses inconvénients et surtout sa nécessité d'être présent:
Grèves à répétition, déclarations péremptoires devant les caméras de télévision, occupations d’usines, séquestrations de dirigeants, positions stéréotypées, autant d’images renvoyées par le syndicalisme qui ne donnent guère de lui une image engageante. Pourtant, ce serait une erreur de jeter le bébé avec l’eau du bain. D’une part, parce que les positions abondamment relayées par les médias ne sont pas forcément celles de la vie concrète en entreprise. D’autre part, une nation a besoin de corps intermédiaires, surtout… si on veut contenir un Etat omnipotent ...
Aussi, convient-il de retracer l’histoire du syndicalisme en France et de fixer sa position en 2008 (I), avant de cerner les enjeux d’un dialogue social plus efficace...
(A lire la suite en cliquant sur le lien en bas de page si ca t'intéresse...)
J'ai pris directement la conclusion qui me parait être suffisamment clair, objective et instructive:
"La société Française ne repose pas sur un consensus. Chaque élection ou chaque tentative de réforme sociale nous le rappelle douloureusement.
Assurément, la faiblesse du taux de syndicalisation en France est un problème. Ne cherchons pas de faux fuyants : Si les syndicats sont parfois loin d’être irréprochables, l’individualisme de beaucoup de nos contemporains pose problème.
En effet, le pluralisme syndical embrasse la quasi-totalité des options idéologiques possibles. Ce n’est donc pas un problème d’offre syndicale mais un défaut d’investissement des personnes. En outre, ayons à l’esprit ce principe de bons sens : Plus le taux de syndicalisation sera faible, plus les syndicats ultra-radicaux auront de l’influence car la nature a horreur du vide ...
Certains syndicats demeureront toujours dans une logique révolutionnaire, c’est leur droit ... Mais d’autres sont disposés à tourner cette page de l’histoire, certainement avec beaucoup de lucidité.
A bien des égards, la loi de 2008 contribue à faire évoluer les choses dans le bon sens. Souvent, la perspective d’un dialogue social plus constructif, avec des syndicats plus forts et des employeurs davantage tournés vers la pratique contractuelle, se précise.
Il faut maintenant passer à la vitesse supérieure. L’Etat doit ouvrir un espace de liberté, en faisant une large place au contrat (collectif ou individuel). Les entreprises et les syndicats doivent s’y engouffrer et être prolifiques. L’intérêt général le recommande"
http://david-dallois.fr/index.php?post/2011/11/22/Le-syndicalisme-en-France
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