Commentaires - Essai vidéo - Toyota Corolla hybride (2023) : la compacte incontournable

récapitulatif de l'essai : 35 000 balles pour avoir une bagnole tristounette (dehors comme dedans) affublée de la tristement célèbre boîte CVT idéale pour qui aime "pédaler dans la semoule" !!!

l'expression n'est pas moi, mais aussi pas que Caradisiac, mais de la presse automobile en général ...

tout est dit ....

amoureux de l'automobile, passez votre chemin ...

C'est une auto pour les connaisseurs

allez voir l'essai des differents moteurs... cette caisse boit autant qu'une thermique essence sur route...

et boit un demi litre de plus sur autoroute;..

à part en ville aucun interet l'hybride toyota...

la raison est simple la boite cvt vous bouffe... une bonne vingtaine de cv...

et le poid supplémentaire fait le reste...

alors quel interet de payer cette caisse 5 voir 10 000 de plus d'une essence 110 cv?

le seul c'est la fiabilité merci le 1l8...

plutot que les 1l2 3 pattes essence...!

sinon un autre choix...

indestructible un bon petit 2 litre diesel.. 155cv vw..

comme sur une octavia...

et au passage çà boira 2 litres de moins sur route et autoroute...

et pareil en ville...

évidemment le soucis c'est la vignette crit2..

dernier point fini le diesel 30 cts plus cher que l'essence aujourd'hui c'est 10 cts moins cher..

"En revanche, dès que la pression sur la pédale de droite est plus intense, on assiste toujours à des montées en régime intempestives, comme une sensation de pédaler dans la semoule. Une sensation assez désagréable sur les routes de montagne (où nous avons réalisé une partie de notre essai), lorsque la demande en couple est plus importante."

t'as raison, c'est une voiture pour connaisseur dans l'art de "pédaler dans la semoule" !!!

tu m'as tout l'air d'être un champion du monde, toi, d'expert en pédalage !!! ptdr ....

Ah non pas "tristement".. juste célèbre.... Personnellement je regrette tellement cette transmission et sa souplesse infinie. La BVA c'est vraiment un retour en arrière.

Ouais c'est pour ça que Toyta est numéro 1 mondial et que ses hybrides se vendent de façon écrasante depuis plus de 30 ans... tellement c'est mauvais

pas de problème !

t'as juste un concours à faire avec Henri XIII pour désigner le roi du patinage dans la semoule !!!

chacun ses goûts, camarade !!!

Pour ceux qui ont compris que la puissance d'un thermique dépend du régime, que sa consommation se maîtrise en ne tournant jamais plus vite que nécessaire, bref ceux qui veulent maîtriser exactement le régime du moteur.

Pas pour ceux qui croient qu'agiter un levier donne un meilleur contrôle de la machine. Ou qu'enchaîner 8 coups d'embrayage (artifice vraiment archaïque qui lui, sert vraiment à pédaler dans la semoule) automatiquement est le summum de la modernité.

Pour ceux qui préfèrent l'efficacité aux secousses, la simplicité fiable (sans aucune courroie) aux tonnes d'artifices sources de pannes, BV, embrayage, turbo, injection directe, deNox, FAP, alternateur, démarreur.

Le tout en limitant le budget carburant.

Bizarrement cette voiture plait à ceux qui l'utilisent souvent, et elle plait à davantage de monde sur Terre que n'importe quelle autre.

C'est toujours marrant de constater que certains attendent d'une autre transmission un autre comportement que celui d'adapter le régime à la demande du conducteur. Ou de le faire avec retard et secousses

C'est ce que l'on fait "nous" les connaisseurs en autos

On évite les asiatiques

"Au final l’augmentation des prix, d’environ 3 500 €, nous semble justifiée compte tenu des améliorations du système hybride et de l’arrivée d’un système multimédia plus performant."

3500 balles pour un processeur plus puissant dans une tablette et un pouième de baisse de conso ... va falloir en limer, des kilomètres pour les revoir.

Mais bon, 3500 balles d'augmentation / inflation, ca semble pas être grand chose pour M. Bataille (+~10%, une paille). Surement la monnaie du pain ...

Ces intérieurs noirs Toyota... c'est à se pendre de tristesse !

Pour moi qui habite près des montagnes, autant te dire que ce n'est même pas envisageable une seconde de rouler là-dedans : l'horreur !

Tu sais la réputation qu'ont les Toyota (hors GR) aux USA ? Elles sont considérées comme les pires bétaillères sans âme, une voiture pour les gens qui n'aiment pas la voiture.

Je pense que tout est dit.

PS : par contre, j'adore les Toyota GR !

Comme Tavares, il gagne ça en 10 minutes de boulot...

(même pas fake dans le cas du Carlos)

Le système HSD reste le moins inefficace, en attendant que le VE soit vraiment pertinent (autonomie, dispo de la recharge).

Le patinage de la transmission est atténué un peu plus à chaque génération et n'est plus qu'un épiphénomène, hors conduite exclusive en montagne.

La fiabilité hors pair fait le reste...

Quand au tarif, il augmente plutôt moins vite (en proportion, bien sûr) que pour beaucoup d'autres marques (Dacia, vw...).

De toute manière, si cela se vend aussi bien (y compris en VO), c'est qu'il doit y avoir une raison.

C'est plutôt 31400 que 35000...

Vous prenez quoi, en neuf, a ce tarif la ? Je trouve qu'il y a de moins en moins de choix.

la réputation aux USA? ça dit tout?

Quel argument!

pourtant ça se vend et le prix de l'essence n'oblige pas à en acheter. Si on parle des hybrides. Mais les Toyota là-bas sont moins souvent hybrides qu'ici, donc difficile d'en tirer la moindre conclusion. Les non-hybrides se vendent aussi sans que ça soit le seul choix possible pour le même budget.

On peut ajouter que si on regarde le passé de Toyota, le look n'avait rien à voir avec cette Corolla.

Donc on a la "réputation" (mesurée comment?) d'une marque qui n'a pas fait que des beautés dans le passé, jugée surtout sur des véhicules non-hybrides, majoritairement plus gros voire utilitaires, et c'est sensé donner un indice sur la désirabilité de cette Corolla HSD?

C'est comme la couleur intérieure hein, avoir ses propres goûts est une chose, être incapable de comprendre ceux des autres, n'est pas spécialement un signe d'objectivité.

L'octavia est une super caisse, surtout sur route et autoroute, mais le diesel en ville, fiabilité en carton !

Et puis c'est grand une octavia quand même.

Bah oui, comme disait magdane je crois, cent chevaux sous le capot, un âne au volant...

Juste pour info, vous avez vu un tarif baisser récemment ? Ça m'intéresse d'avoir vos exemples (en auto, et en neuf)

La Corolla est depuis bien longtemps un achat raisonnable pour celui qui veut simplement se déplacer confortablement et sans devoir changer de vitesse dans une voiture reconnue comme étant économique à l'usage et parmi les plus fiables du marché.

Sans doute pas très sexy comme programme mais suffisant pour en faire la voiture la plus vendue au monde!

C'est tout à fait à l'emporte pièce tout de même vu le succès des trucks et des grands SUV avec la chaîne de traction hybride 6 cylindres bi-turbo , la bonne cote d'amour de la GT/GR86 et de la Supra, il y a de quoi même satisfaire le chaland appréciant autre chose que la Camry et la Prius.

Avant que la Crown soit convertie en traction, c'était un sleeper de référence pour les fans de drift. Il y a peut-être deux trois trucs qui collent pas dans l'image d'épinale de Toyota et depuis longtemps, parmi les bagnolards américains face à l'idée du californien en Prius.

C'est sur que si on aligne ça face à la gamme Peugeot, il y a p'tete des trous dans la raquette pour les européens en termes de "connoisseurs".

Je parle des USA car c'est là-bas que Toyota cartonne en termes de vente, beaucoup plus qu'en Europe.

"C'est comme la couleur intérieure hein, avoir ses propres goûts est une chose, être incapable de comprendre ceux des autres, n'est pas spécialement un signe d'objectivité."

Noir c'est noir, il n'y a plus d'espoir.

Exactement : les amateurs de bagnoles s'en détournent donc. Sauf Katoche, mais il a ses jouets à côté !

Je parle des Toy du commun des mortels et qui font l'énorme majorité des ventes de la marque ; pas de celles qui, justement, font partie des très bonnes voitures de sport que les bagnolards adorent !

Pas d'accord, autant sur les versions précédentes oui, mais pour en avoir conduit une la semaine dernière, version 2L 196ch, trajet mixte à 5litres/100, l'effet patinage n'est quasiment plus perceptible, d'autant qu'on es toujours sur le bon rapport de réduction! En 18 pouces tailles basses j'ai été surpris, positivement, par le confort.

Ce n'est certainement pas une sportive et ça n'a pas vocation à l'être, mais aujourd'hui compte tenu de l'augmentation générale des tarifs, ça reste un excellent rapport qualité prix pour 36k euros!

Un super moteur économique, injection directe & multipoint, pas de risque de calamine. Cela reste en valeur sûre et fiable.

Ils y ont quand même mis un FAP...

Puis 36 k€ dans une voiture qui hurle à la mort dès qu'on la titille, c'est hors de ma raison.

Pour faire un aller retour au boulot et faire des courses à part économiser l'essence que ça soit fiable et avoir du confort sans que ça se couche en virages je vois pas ce qu'il faut de plus?

J'ai abandonné toute velléité de conduite sportive depuis si longtemps

D'ailleurs dire "sport" pour la moitié qui sont trop gros pour faire autre chose que tourner un volant et appuyer sur une pedale en jetant des mégots par la fenêtre...

(..)

En revanche, dès que la pression sur la pédale de droite est plus intense, on assiste toujours à des montées en régime intempestives, comme une sensation de pédaler dans la semoule. Une sensation assez désagréable sur les routes de montagne (où nous avons réalisé une partie de notre essai), lorsque la demande en couple est plus importante.

(..)

Avec 140cv, vu le gabarit et poids de la voiture, c'était prévisible.

En boite CVT, mieux vaut se tourner vers la nouvelle prius, bien plus puissante, et dont on peut donc espérer des performances vraiment à la hauteur.

Mais elle est bien plus chère.

Je tente pas de justifier dans la conclusion d'un test qu'une hausse de 3500 balles (~10%) est "justifiée" par la nouvelle tablette VTech, posée comme une verrue sur le TDB, fait tourner un système d'infotainment qui sent un peu moins les années 80 (alors que depuis la réplication smartphone, tout le monde s'en fout) ... et par les 3 picolitres de carburant économisés.

Je roule en rav4 dans les Alpes maritimes ou il n'y a pas un seul plat

Je dirai que le bruit est énervant mais on s'habitue vite et côté perfs ça accélère mais le bruit fait qu'on a envie de pas pousser trop fort

Un boite dans l'air du temps au final

Tu as tort, il suffit d'intégrer le mode d'emploi. Je roule en montagne avec une Auris HSD (avant, c'était Lancer Evo et Sub STI, mais vie de famille, bruit, etc.). Le châssis est bon (pour ce que c'est ; roues indépendantes, équilibre). Elle accepte bien les appels contre appels dans les épingles (elle dérive aussi bien dans les ronds points des zones industrielles de la vallée). La eCVT : faut simplement mettre pied au plancher d'emblée (puisqu'il n'y a pas de couple). Un voisin avec une 308 de 150 et quelques chevaux ne me largue pas. Un paquet d'autres que je ne connais pas (mais du village), avec des caisses entre 120-150 ch essence ou diesel, tous turbo, non plus. Alors certes, j'ai un coup de volant pas dégueu (la plupart des habitants c'est le genre kéké VE qui accélère en ligne droite et limite s'arrête en virage tellement ça "secoue"). Mais sur la plupart des petits moteurs turbos coupleux avec boite manu ou automatique classique, l'effet du couple se tasse assez vite (ça pousse sur 2000 tr/min ? allez 3000 ?). Ca revient peu ou prou que pied au plancher avec la cvt. Et le bruit moteur pied au plancher, c'est marrant. Faut aussi penser à appuyer sur le bouton "power" (programmation "consomme plus mais roule plus vite"). Je pense que la plupart des gens critiquant (y compris les journalistes) un hsd/cvt en montagne sont tellement habitués au couple/boite classique coup de pied au cul qu'ils oublient les chiffres au compteur, sans compter qu'ils doivent accélérer progressivement, avec un oeuf sous le pied. Je peux même pas dire que le freinage fait défaut, il est correct pour ce que c'est (comme n'importe quelle caisse basique). Sur des portions à peu près droite, en veillant à garder de la visibilité dans les courbes dangereuses, je pointais (en montée) à +- 140 km/h en Evo de 400 ch++. Avec l'Auris, j'atteins +-100 en bout de ligne droite, soit environ 40 km/h de moins et 50 mètres plus tard (après, il y a virage à 90° sans visibilité, et travers côté fossé, souvent gravillonneux ; faut bien ralentir avant, ça reste une route ouverte, je stabilisais à 140 sur l'Evo même si elle aurait pu prendre 15/20 de plus en bout de ligne droite). Franchement c'est tout à fait acceptable. Et le gros avantage de cette "mollesse" tant décriée de la cvt, c'est que ça rappelle que l'auto n'est pas une sportive (malgré le châssis saint). Donc ça évite d'aller toujours un peu plus vite, un peu plus fort, pour se rendre compte que le freinage n'est pas fait pour (ni dégressif, ni tardif).

ça dépend si tu restes habituellement au cul des camions ou si tu les doubles.

j'en connais plusieurs qui restent au cul des camions et qui aiment cette voiture.

et quand je parle de oubler, ça n'est pas sur autoroute, mais sur départementale.

"Le châssis est bon (pour ce que c'est ; roues indépendantes, équilibre)"

-> du Macpherson "classique" à l'avant et à l'arrière un train dotée d'une double triangulation à pivots déportés!

C'est vraiment pas mal!

Après concernant la boîte tu as tout résumé, mais bon certains aiment bien on dirait tapé des accélération pour s'arrêter au prochain feu rouge semble t-'il , cette caisse n'est pas fait pour du sportif, mais bien un bon équilibre économique, comme je le dit un excellent rapport rapport qualité prix en regard de la concurrence. Et pourtant je n'était pas un fan de Toyota auparavant.

Justement si tu l'essaies, ça n'hurle pas à mort..... il faut arrêté de rester sur ce qu'on a connu ou pense connaître.

les concurrentes cylindré et puissance similaire en full essence consomment combien ?

donner moi des exemples sur la version 140 cv

A propos de couple/versus pied au plancher d'un atmo, ça me rappelle l'époque où je sortais dans les cévennes, moi en Evo 9, et un pote en Megane RS "carrée" (première génération). Je roulais comme un feignant au couple, lui à donf dans les tours. Moi lourd avec mes 4rm, lui léger avec son chassis cup. En sortie de virage je le grattais un peu, mais en entrée, il recollait. C'est ce qui se passe quand je fais "la course" avec les villageois équipés de turbal/boite auto classique (double embrayage et consort). Les seules différences notoires (genre on prend 30 mètres dans la vue), c'est avec des autos à la puissance (ch et mkg) doublée (pour reprendre l'exemple du voisin avec sa 308, il a aussi une octavia RS, et là je suis évidemment largué).

Sinon la cvt, vu qu'il n'y a aucun à coup au "changement" de vitesse, ma femme qui a actuellement une minerve cou (mal au dos), apprécie énormément.

Désolé d'écrire mal, je bosse en même temps, peux pas faire de belles phrases.

C'est un déplaçoir commme 99% de la production automobile.

35000 € c'est devenu la norme même pour un déplaçoir.

Celui ci est "moins un veau" que la plupart des déplaçoirs hauts sur patte vendus aujourd'hui, il a au moins ça pour lui, en plus de son côté économe.

Pour 35000 € en neuf tu as pas grand chose d' "automobilement excitant" aujourd'hui. MX-5, les caisses du type Polo GTI et... c'est tout ? et c'est pas la même praticité non plus...

35 000 € c'est vite dit.

En faisant défiler la page de l'article un peu plus bas (sous les commentaires), y a de la pub pour +- 5 000 € de réduction soit +- 30 000 € pour la finition Design qui est un bon compromis entre équipement / confort / faible rejet de CO2 ("petites" roues) :

https://www.promoneuve.fr/resultats?marque=TOYOTA&modele=COROLLA&origin=PAGING&eventPageZone=

Complètement, c'est exorbitant et précisément pas justifié.

Si on laissait le choix au client, il y a fort à parier qu'une part significative choisirait l'ancien écran et les 122ch pour l'ancien prix.

Merci de ne pas avoir répondu à ma question...

Le fait est que de très nombreuses marques n'améliorent en rien leur produit, voire enlèvent des équipements, et augmentent pourtant bien plus fortement le tarif.

Merci de ne pas avoir répondu à ma question...

Le fait est que de très nombreuses marques n'améliorent en rien leur produit, voire enlèvent des équipements, et augmentent pourtant bien plus fortement le tarif.

" La compacte incontournable" que je vais m'empresser de contourner. J'ai tellement gueulé l'année dernière à l'essai d'un CHR 122 que je cours encore dès que je passe devant un garage toyota Même ma limace avec sa DSG qui s'emmele parfois les pinceaux est plus vivace .

Parce que les autres constructeurs n'augmentent pas leurs tarifs peut être ?

On dit mouliner et non pas pédaler dans la semoule...

Tiens pour toi le connaisseur

https://fr.m.wiktionary.org/wiki/p%C3%A9daler_dans_la_semoule#:~:text=Patauger%2C%20perdre%20ses%20moyens%2C%20perdre,ses%20pens%C3%A9es%2C%20de%20ses%20paroles.

D'où sortez-vous ces consos? Je fais en moyenne 60 000 kms par an, j'ai eu 2 Corolla 180, j'étais à 5,6l de moyenne avec plus de la moitié des mes trajets sur autoroute. Depuis un an je roule avec une V60 diesel de 197ch, après 55000 kms je suis à 5,5l de conso... Alors certes, entre la Corolla et la V60 mon choix se porte sur la V60 si je dois me taper 5h de route, mais cette Corolla est une voiture très agréable le coffre de la TS très pratique.

Je possède une 184h de 2020 GR sport, l'intérieur n'est pas du tout noir mais plutôt gris moyen.

Faut déjà en essayer une avant de sortir ce genre d'affirmation.

Le taf d'un journaliste, c'est pas de tailler une pipe à un constructeur en tentant de "justifier" une hausse pareille devant le changement d'une tablette daubée.

Je critique pas la décision du constructeur (il fixe les prix qu'il souhaite), je critique celle du journaliste.

Mais faut croire que certains n'ont pas assez de connexions neuronales pour faire la différence.

"Pour faire un aller retour au boulot et faire des courses à part économiser l'essence que ça soit fiable et avoir du confort sans que ça se couche en virages je vois pas ce qu'il faut de plus?"

Un VE : plus économique, plus agréable à conduire, aucun entretien. La TM3 est proche des 36 k€ demandés, et en offre à mon sens beaucoup plus qu'une Corolla...

J'ai essayé une 184h Touring Sports il y a 2/3 ans environ. J'ai dit non, ce n'est pas pour moi.

C'est fait : exactement la tienne, d'ailleurs !

Pas pour moi.

@ruaux @jujustice : je vais vous faire peur : j'ai acheté une ID3 à la place !

C'est ton choix, l'électrique ce n'est pas encore pour moi!

Ok, mais ils ont tout de même encore progressé sur le ressenti vs la 122 & 184 ch.

Oui mais les fondamentaux restent visiblement les mêmes : cf les avis des journalistes essayeurs.

Toujours les mêmes qualités relevés au sujet de la meilleure boîte de vitesse du monde celon certains ici

Quelle dépression sur roues

Le "progrès" en terme de "moulinage", je demande à le voir.

Si le moteur monte moins haut quand on appuie à fond, il faudra m'expliquer comment on utilise sa pmax. Comme à priori la voiture accélère mieux et que la recharge de la batterie n'est pas gratuite, je parie que le moteur monte autant dans les tours, ce qui correspond bien à ce qu'on demande à la transmission.

Tirer sur la batterie pour éviter de monter dans les tours, ça serait suicidaire en matière de rendement global... et de pmax, si on vide la batterie avant même d'avoir appuyé à fond. Comme la consommation est en baisse et les perfs en hausse... je parie que ça n'est pas le cas non plus. Ça ne l'a jamais été jusqu'à la 122h, toujours pour la même raison, aucune raison que ça change aujourd'hui.

A mon avis: ça répond un peu plus vite parce que la batterie aide davantage le temps que le moteur prenne des tours (début d'accélération plus franc), ça accélère mieux quand on appuie à fond, le journaliste a lu qu'il y avait un progrès et répété une nième fois ce qu'on entend à chaque nouvelle génération de HSD ("ça mouline moins mais ça mouline toujours trop", depuis le temps si c'était vrai ça ne moulinerait plus), et c'est tout.

Une seconde après avoir stabilisé le pied droit, le thermique est certainement au même régime qu'avant pour une même puissance demandée.

C'est très bien comme ça puisque c'est le seul moyen rationnel de fonctionner. Faut simplement arrêter d'attendre qu'une CVT fonctionne autrement qu'une CVT, ou de prétendre que c'est le cas.

Pour faire autrement, il faut mettre un thermique plus coupleux. Ou avoir un PHEV sur lequel, contrairement au HEV, on vise à arriver à destination batterie vide.

Tu commences à comprendre: la meilleure boîte de vitesses du monde est celle qui n'est pas sur la voiture.

Ça ne sert qu'à empêcher de choisir le régime qu'on veut et à faire patiner un disque contre l'autre: sa place est au musée.

L'absence de boîte de vitesses est une libération. Les constructeurs de train l'ont compris depuis pas loin d'un siècle.

20 CV ? La dernière fois, c’était 50, gigi ! Et la prius, elle boit tjrs 10 litres à 110, dis ?

un coffre franchement petit ( pour une compacte ) et SURTOUT des places arrieres juste pour des momes !!! ( voir la place aux jambes -> ridicule)....

bref... une conso' qui fait rever / une voiture au global... nettement moins

Tu es monté dedans ? Tu l'as conduite ? Avant de dire "j'aime pas", il faut goûter ! C'est ce qu'on m'a appris tout petit.

Commentaire typique d'une personne qui n'a jamais posé son postérieur dans un HSD

Il suffit de connecter ces neurones et comprendre le fonctionnement de ce type de motorisation et pour les plus .... c'est très rapide et après on se rend compte que ça fonctionne et même plutôt bien

Merci j'ai déjà conduit des ve concernant cette Volkswagen je pense pas qu'elle révolutionne le domaine en revanche niveau mochetée elle concurrence sérieusement un multipla.

Bref le problème n'est même pas la c'est toujours la même chose autonomie temps de charge durée de vie de la batterie et coût de remplacement perso j'y vois aucun intérêt pratique ni économique encore plus sur le long terme sans parler de la fumisterie écologique.

Toujours les mêmes conneries

Sur le poids et la consommation

Une des propositions les plus intelligente du marché.

Pourtant il y en a bien une digne de celle d'un scooter et elle patine à l'infini dans la semoule

C'est dingue ce déni et cette mauvaise fois là ou ce serait tellement mieux avec une bonne boîte mécanique si l'on est pas flemmard ou handicapé

C'est vrai au passage qu'un train et une voiture c'est vachement comparable quand tu arrives à ce genre de comparaison en même temps je sais pas pourquoi je perd mon temps

Un bateau aussi ça n'a ni boîte de vitesse ni roues juste une hélice comme un avion au passage tu devrais essayer sur ton auto

En mx5 c'est bien pire

Henri XIII disait à Napoléon qu'il ne fallait pas croire tout ce qui était dit sur les forums.

Avec la BVM je n'ai jamais compris pourquoi on faisait intervenir un guignol humain incompétent au milieu du travail de la mécanique.

Les gens ne savent pas comment fonctionne une machine mais on leur demande de les synchroniser à la main.

Si ça vous prend un jour, et pour en avoir profité à l'époque en montagne : cette grande saucisse d'IS 300h vous plairait pas mal dans le genre. Plus agile et mieux appuyée que l'Auris 2 / CT200h (hormis peut être la F-port avec sa barre anti rapprochement amortie) sur le train avant, propulsion oblige.

Certainement en attendant j'ai envie, et besoin de 800kms d'autonomie et de pleins de cette autonomie en moins de 10 minutes. Donc tant que ce n'est pas réglé.

C'est niet total.

Rectification certains ne savent pas ne met pas tout le monde dans le même panier que toi.

Le problème c'est qu'ils sont de plus en plus nombreux ça suit l'évolution d'une nouvelle génération d'incompétents qui progresse

Et une revente d'une facilité déconcertante quel que soit l'état.

En plus les acheteurs sont rarement des boulets ou des cas soc'. C'est du quidam moyen raisonnable.

Et d'une batterie capable de vivre plus d'une dizaines d'années sans perdre en capacité et qui vaut pas le prix de l'auto sinon tout ça n'a aucun intérêt

Ca et des rangements petits (dans les portières notamment, c'est encore plus rageant sur le break).

Les sièges avant sont profonds vers l'arrière (épais) et bouffent trop de place.

Le pare choc arrière bouffe 10 cm, et on perd encore quelques cm au niveau de l'essuie glace. C'est probablement une bonne chose pour la sécurité, sans doute aussi pour l'aérodynamisme (encore que l'Auris semble perdre moins de place tout en aillant de bons chiffres), mais pour l'habitabilité, c'est la cata.

Dommage que le restylage ne progresse pas sur ces points.

Et puis la batterie du modèle +- 200ch dans le coffre, pourquoi pas, mais il doit bien y avoir une version Odyssey batterie fine, casable vers la roue arrière, pour pas bouffer le coffre.

C'est ce qui m'énerve chez Toyota : le rapport encombrement / habitabilité est à la ramasse (surtout comparé à du Skoda ou du VW).

Il suffit pourtant de regarder la note Caradisiac et celle des vrais propriétaires pour comprendre que les gens qui veulent un deplacoir sans soucis c'est mieux la sobriété et la fiabilité que le volant de Barbie et le puretoc en mousse .

Mais c'est sûrement un hasard si cette voiture est parmi les plus vendues au monde .

Voiture sans passion certe mais sans les emmerdes de beaucoup de ses. concurrentes guerre plus passionnantes .

Je ne suis pas persuadé que passer des vitesses nécessite des compétences. Même avec un QI de bulot, on y arrive.

Là où Toyota devrait faire un sérieux effort, c'est dans l'insonorisation des véhicules. Garder cette transmission qui a des avantages (fiabilité, souplesse totale, conso maitrisée, etc.), mais la faire taire non pas techniquement (c'est pas possible sinon c'est plus une cvt, et tricher avec des rapports simulés comme sur certaines Lexus je trouve ça bof), mais en bourrant les endroits manquant d'isolant (mousse, goudron, épaisseur des vitres : peu importe, qu'ils se débrouillent, ils savent faire sur Lexus).

Je pense que là, une bonne partie des reproches disparaitront, et c'est probablement moins casse tête à résoudre que peaufiner patiemment le système en changeant la cylindrée et/ou la partie électrique (et c'est probablement pas trop cher ; après, quid de l'impact du surpoids (50 kg d'isolant ?) sur la conso ?).

Il n'y a pas de boîte de vitesses ni de patinage.

Il y a une démultiplication fixe et 2 moteurs/générateurs électriques permettant de faire tourner le thermique au régime qui convient. Le régime optimal dépend de la puissance demandée et aucunement de la vitesse de la voiture. Lier les deux peut se comprendre quand c'est une obligation technique (avant l'électronique de puissance et la miniaturisation des moteurs électriques, seules les locomotives pouvaient se permettre d'embarquer 2 gros moteurs électriques pour cet usage).

Maintenant, vouloir conserver les conséquences d'une ancienne contrainte technique, juste parce qu'on y est habitué, c'est signe d'une perte de plasticité du cerveau. Il a bien réussi à intégrer le lien entre régime et vitesse, qui n'a rien de naturel vu le tas d'engins qui n'en ont jamais eu, qu'est-ce qui bloque pour faire le chemin inverse?

PS: on parle d'une solution permettant de maximiser l'efficacité énergétique, sur un véhicule en contact avec le sol. Donc la locomotive est pertinente, l'hélice absolument pas.

Ça ne change pas grand chose niveau conso. De plus, l'insonorisation rend cela bcp plus agréable.

Tu nous expliquera donc pourquoi avec ce système les chiffres de performances à puissance sont toujours moins bons qu'avec une boîte de vitesse.

Les hommes mentent pas les chiffres.

Quand à la moindre reprise tu écrase le moteur prends des tours à n'en plus finir et la voiture bouge pas tant que ça l'effet groupe électrogène non merci perso

Visiblement pour certains il faudrait être diplômé pour utiliser une boîte mécanique y'a qu'à voir l'explosion des permis bva.

Alors oui mais non. On poussera l'Auris quelques années encore mais la remplaçante sera une vraie sportive, comme quand on était plus jeune (ma femme et moi). J'aime beaucoup la ligne de l'IS 300 H (et j’aime bien les ambiances à bord des Lexus en général), mais c'est trop long / large / lourd. On avait hésité sur une CT 200 H au moment de prendre l'Auris (sachant que la Corolla 122 existait déjà), l'économie gagnée avec l’Auris a été utilisée pour le budget scolaire des gosses (et le rapport encombrement / habitabilité de l’Auris était plus avantageux que les 2 autres). La Covid fait qu’on ne roule quasiment que pour les grandes vacances (reconversion + télétravail). Donc sortir des sous pour une future caisse remplaçant l’Auris, ce sera pour une sportive plaisir et rien d’autre. On vise une auto pour 2 à 4 personnes (la grande fille commence à prendre son envol hors du nid, et la petite va pas tarder à lui emboiter le pas). Longueur entre 4,2 et 4,4 m, boite manuelle avec pédalier pour talon pointe/double débrayage et les trucs à l’ancienne, largeur max pas trop supérieure à 1,8 m, poids vers 1,3 t. Pour l’instant on lorgne sur Yaris GR et GR86/GT86 (grosse préférence pour les 4rm, à la rigueur une prop, mais pas de traction), qui seront préparées comme quand on était jeune (ça rajeunit). Eventuellement une Ford MK3 RS ou une Sub STI à hayon (préférence pour la japonaise), voire une MX5/Lotus moteur Toy selon présence ou pas d’enfants dans le nid. On rêve d’une Lancia Delta Evo 2 mais ce serait beaucoup de pognon pour un max d’emmerdes potentiels (dont le vol, l’assurance, trouver des pièces, une auto pas pourrave, etc.). Sportive, mais véhicule unique qui sera utilisé en daily et vacances. On attend de voir les premières « petites jacky » VE électriques. Si elles font moins de 1,5 tonne (ce dont je doute très fortement, d’autant que la largeur sera sûrement supérieure à 1,8 m), ça peut se discuter. Quid de l’agilité d’un VE sport (sur petites routes) si les batteries sont éparpillées entre les 4 roues ? Le freinage en descente de cote ? On veut pas essuyer les plâtres. En vacances, on va voir la famille dans des zones peu électrisées, avec des garages / concessionnaires à l’ancienne (Europe de l’Est).

Question plastocs médiocres, t'as réussi à faire pire que chez Toy... ça partait pourtant de pas bien haut.

Incroyable comme on s'habitue à ces mauvais matériaux internes, à ces ambiances déprimantes.

Enfin... aux tarifs où l'on en est rendu, des tas de gens ne jouent plus : voir les volumes de ventes qui ne remontent pas.

Quels chiffres?

La puissance du thermique ou la puissance totale en additionnant la pmax de la batterie, qui diminue en moins de temps qu'il n'en faut pour faire un 0-100 (et même, en faisant un départ arrêté, avant que le thermique atteigne son régime maxi)?

Si la puissance du thermique se faisait bouffer quelque part, il en serait de même pour l'essence.

Tu cherches à prouver quoi? qu'il y a un truc qui patine? sans la moindre envie de comprendre comment ça marche?

Tu connais une transmission qui donne toute la puissance sans faire monter le thermique dans les tours?

Explique, ça a l'air très intéressant

J'aurais peut-être dû essayer une Lexus plutôt qu'une Toy alors... sauf que niveau break ou compacte logeable, ils n'ont rien au catalogue.

Alors si c'est pour rouler en SUV pachydermique et poussif ou en berline avec un coffre ridicule et pas pratique, c'est niet.

Et les tarifs ça se fait plaisir chez Lexus...

Ok sur les plastiques durs, mais pas Ok concernant l'ambiance à bord : j'ai un intérieur clair et lumineux, ce qui est loin d'être le cas dans la Corolla.

Non mais je connais des transmissions ou l'on peut évoluer sur le couple et que le moteur ne s'envole pas à la zone rouge à la moindre sollicitation pour en plus mouliner dans le vent.

Top tout ça !

Je suis dans le même genre de réflexion : une petite GTI fun. Des choses simples comme une Fiesta ST ou une Suzuki Swift Sport (très légère et dont le petit 1.4 est vigoureux) procurent beaucoup de plaisir à moindres frais : à essayer avant d'envisager quelque chose de plus velu ou de plus exclusif.

Regarde simplement les performances et surtout les reprises sans parler de l'agrément des envolées de régimes et de bruit au passage.

Cherche pas tu t'entête à défendre une solution au fonctionnement bancal qui n'a pour seule qualité une bonne fiabilité pour une bva.

ben là, il faut juste appuyer moins fort.

Passé les 1200 tours, t'es TOUJOURS au couple (presque) maxi (le moteur étant optimisé pour ça et pas pour tourner à faible charge).

Tu ne contrôles pas la papillon des gaz, donc pas la demande de couple, mais la demande de puissance (donc de régime).

Le gain de consommation vient en grande partie du fait que le moteur ne tourne jamais plus vite que nécessaire, exactement le contraire de ta description.

T'as le droit de trouver que le thermique n'a pas assez de couple à ton goût, mais la transmission n'y est pour rien.

Ben toi, regarde quels chiffres tu prends: ceux d'une puissance jamais fournie par l'ensemble des moteurs sur un 0-100.

Et tu en déduis que la transmission bouffe de la puissance sans jamais te demander par quel miracle une perte de puissance se transforme en économie de carburant. Pas très logique tout ça

Et oui, il faut essayer :-). Pour le coffre, j'avoue que je l'en tape un peu. Celui de l'Is est tout à fait convenable, après celui de la Gs. Et encore, en 7 ans, j'ai fait avec les 280 litres. En ce qui concerne le prix, je n'achète jamais de caisse neuve, donc idem. Suv, pas concerné. J'avais acheté il y a longtemps un RX parce que mon ex femme avait besoin d'un transporteur pour son activité. J'avoue ne pas avoir apprécié le panzer. Je lui ai laissé dans regrets. J'ai du le conduire 5 fois. Pas mon truc. Au final, une hybride Lexus, qu'on aime ou pas, reste un bon compromis. C'est silencieux, confortable, assez performant, fiable, et pas bcp plus gourmand qu'un mazout. Mais ça reste particulier, j'en conviens.

Étonnant ce test mais bon on a été deja habitué avec le test précédent de la Corolla 2023. Étonnant car sur cette vidéo elle consomme autour de 3L, même moteur, même trajet de test.

https://youtu.be/EpEdLbbLG8I

De plus pour avoir regarder d'autres vidéos étrangeres de cette même motorisations les testeurs sont unanimes concernant ses qualités...