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Commentaires - Essai longue durée - 4000 km en Seat Leon e-Hybrid : on a promené une batterie

Alexandre Bataille

Essai longue durée - 4000 km en Seat Leon e-Hybrid : on a promené une batterie

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Par

a consommation en carburant grimpe alors logiquement en flèche. A vitesse stabilisée à 130 km/h, nous constatons une moyenne de 6,8 l/100 km, ce qui au final reste plutôt correct pour la catégorie.

avec les 40 litre arret tous les 500 kms... bin oui autonomie réduite..

bon heuresement çà se recharge en 2 mns!!

mais bon quitte à payer 42 000!!! autant acheter un model Y...

qui décotera 2 fois moins...!!!

gardez vos diesel..

çà bouffe 5 litres à 130 pas 7!!!

et l'autonomie c'est 900 bornes et accessoirement vous avez un coffre.. un vrai..!!

Par

comparer cette Leon a une vulgaire 308 fallait oser...on est pas dans la même catégorie...la Leon surclasse largement hormis peut-être 2-3 options superflus...pouvez mieux faire niveau comparatif

Par

Donc si j'ai bien compris il y a 204 CH ...en ville!

Par

En réponse à Lolobjectif

comparer cette Leon a une vulgaire 308 fallait oser...on est pas dans la même catégorie...la Leon surclasse largement hormis peut-être 2-3 options superflus...pouvez mieux faire niveau comparatif

   

Même genre de bagnole très bof.

Oui, à un petit détail près, Seat à garder le platonique 4 cylindre de VW.

Sinon pour toi l'écart est si grand A cause de quoi ?

Moi je vois juste 2 compacte qui se fonde dans la masse, pas très belle, pas très fiable, pas très performante,... pas très... pas très.

Par

Pour info, cette Leon PHEV n'est déjà plus au catalogue. Il ne reste plus que le 1.0 TSI et un TDI en Business, à croire que la grande purge a déjà commencé chez Seat.

Autrement dit, on peut rajouter quelques milliers d'euros à la fiche tarifaire pour se la prendre chez Cupra, en étant bien sûr prêt pour ça à se fader un look kéké tuning avec grosses jantes et touches cuivrées.

 

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Par

En réponse à Lolobjectif

comparer cette Leon a une vulgaire 308 fallait oser...on est pas dans la même catégorie...la Leon surclasse largement hormis peut-être 2-3 options superflus...pouvez mieux faire niveau comparatif

   

Marque pour les kékés fauchés qui se la pète en croyant conduire une Audi car elle a les mêmes comodos au tableau de bord !!! votre texte respire cela, et il est évident qu' une 308 est beaucoup plus belle, plus efficace que votre chorizo teuton bas de gamme.

Par

seat ? une marque qui n'existera plus dans 6 mois

Par

seat ? une marque qui n'existera plus dans 6 mois

Par

En réponse à gignac-31

a consommation en carburant grimpe alors logiquement en flèche. A vitesse stabilisée à 130 km/h, nous constatons une moyenne de 6,8 l/100 km, ce qui au final reste plutôt correct pour la catégorie.

avec les 40 litre arret tous les 500 kms... bin oui autonomie réduite..

bon heuresement çà se recharge en 2 mns!!

mais bon quitte à payer 42 000!!! autant acheter un model Y...

qui décotera 2 fois moins...!!!

gardez vos diesel..

çà bouffe 5 litres à 130 pas 7!!!

et l'autonomie c'est 900 bornes et accessoirement vous avez un coffre.. un vrai..!!

   

Oui mais tous les jours de l'année le diesel roulera mazout quand le PHEV roulera électrique et se foutra pas mal des 900 km d'autonome de la fumante à mazout.

Par

En réponse à BigL

Pour info, cette Leon PHEV n'est déjà plus au catalogue. Il ne reste plus que le 1.0 TSI et un TDI en Business, à croire que la grande purge a déjà commencé chez Seat.

Autrement dit, on peut rajouter quelques milliers d'euros à la fiche tarifaire pour se la prendre chez Cupra, en étant bien sûr prêt pour ça à se fader un look kéké tuning avec grosses jantes et touches cuivrées.

   

Et quand tu vois la variation du prix du cuivre, les touches cuivrées s'apparente à du plaqué cuivre !!! La grande classe :sol:

Par

En réponse à BigL

Pour info, cette Leon PHEV n'est déjà plus au catalogue. Il ne reste plus que le 1.0 TSI et un TDI en Business, à croire que la grande purge a déjà commencé chez Seat.

Autrement dit, on peut rajouter quelques milliers d'euros à la fiche tarifaire pour se la prendre chez Cupra, en étant bien sûr prêt pour ça à se fader un look kéké tuning avec grosses jantes et touches cuivrées.

   

Exact... et faudra vraiment être très motivé pour s'intéresser à cette tire, avec un configurateur smarphone aussi mal foutu...

Bref, ils ont prété une caisse cet été pour une version qui n'existe plus, ni de près, ni de loin.

C'est même le désert de Gobi pour cette Leon, qui après tout, était loin d'être détestable.

Des champions ! :areuh:

Par

En réponse à SR-Narbonne

Oui mais tous les jours de l'année le diesel roulera mazout quand le PHEV roulera électrique et se foutra pas mal des 900 km d'autonome de la fumante à mazout.

   

Ah tiens... le Serge Rochain... l'écolo qui roule en SUV, l'exemplarité faite homme...

Par

En réponse à D611S

Marque pour les kékés fauchés qui se la pète en croyant conduire une Audi car elle a les mêmes comodos au tableau de bord !!! votre texte respire cela, et il est évident qu' une 308 est beaucoup plus belle, plus efficace que votre chorizo teuton bas de gamme.

   

En comparant ce qui est comparable, donc une audi a3 hein, on aura vraiment l'impression de rouler dans quelques chose de plus qualitatif que cette Léon ou une 308 ?

Vraiment ? Non mais vraiment ?

:buzz:

Par

"Le plus pénalisant concerne la contenance du réservoir, réduite en raison de l’arrivée des batteries. Ce dernier peut embarquer 40 litres de sans-plomb, dont 5 litres de réserve. En théorie, cela autorise un rayon d’action d’environ 645 km. La réalité défie les mathématiques car l’alerte carburant s’est déclenchée après seulement 480 km, (sans hausser le rythme). Un score bien insuffisant pour les voyages au long cours."

Si faire le plein tous les 500 km est si insupportable, on comprend mieux le problème des journalistes avec l'électrique.

Par

En réponse à SR-Narbonne

Oui mais tous les jours de l'année le diesel roulera mazout quand le PHEV roulera électrique et se foutra pas mal des 900 km d'autonome de la fumante à mazout.

   

Autant acheter un VE !

Le PHEV, c'est vraiment la bagnole qui a le cul entre deux chaises et ne fait rien correctement.

Par

Incroyable, la Corolla n'a pour une fois pas été oubliée dans la liste des concurrentes ! :bien:

Et la confrontation fait mal, notamment en termes de tarifs : sans batterie rechargeable la Corolla consomme pourtant moins, tout en coûtant moins cher de plusieurs milliers d'euros.

:violon:

Sans compter le coût d'entretien bien plus réduit qu'avec un moteur downsizé à boîte auto, l'absence de l'épée de Damoclès du remplacement de la grosse et chère batterie, le gain de place et de poids du fait de la taille des batteries respectives, et l'absence de toutes les emmerdes citées dans l'article concernant les recharges et l'autonomie. :oui:

Bref, une fois de plus le concept de moteur thermique hybridé montre ses limites face à une vraie full hybride bien conçue. :roll:

À quand un vrai hybride chez VW...? :coucou:

Par

En réponse à zzeelec

Autant acheter un VE !

Le PHEV, c'est vraiment la bagnole qui a le cul entre deux chaises et ne fait rien correctement.

   

Bah non, autant acheter un "simple" HEV bien conçu, sobre, fiable, durable, et qui se passera de tout fil à la patte. :bien:

Pour qui veut une bagnole au rapport qualité-prix imbattable, sans surprise ni emmerdes, on n'a encore rien inventé de mieux. :jap:

Par

C'est bien le problème des PHEV, soit on promène une batterie, soit on promène tout un bazar polluant :bah:

Par

J aurais bien aimé connaître l autonomie en mode hybride "batterie chargée" car si on doit faire bcp de kilomètres je vois pas l intérêt de se mettre au départ en 100% électrique pour la vider en 45 km...

Par

En réponse à nicotdi

J aurais bien aimé connaître l autonomie en mode hybride "batterie chargée" car si on doit faire bcp de kilomètres je vois pas l intérêt de se mettre au départ en 100% électrique pour la vider en 45 km...

   

Je suis totalement d'accord, je pige jamais cette stratégie de forcer l'électrique en lieu et place de laisser le système se démerder, ce qui depuis toujours fonctionne beaucoup mieux que de se penser plus malin en vidant la batterie mais...l'article dit bien :

"Nous avons réalisé l’ensemble de ce test en mode hybride. Un mode qu’il convient d’engager dans l’ordinateur de bord. Batteries pleines, c’est en 100% électrique (le système privilégie l’électrique à basse vitesse) que nous sortons de la capitale sans consommer une goutte d’essence."

Donc si le système hybride est conçu comme tel, et qu'en fonctionnement sur une autoroute, il continue de puiser dans la batterie, c'est que VAG n'a pas vraiment trouvé mieux jusqu'ici...

A performances équivalentes, et sans fil à la patte, une Civic e:hev est donnée pour les mêmes performances avec très certainement un bilan consommation et autonomie globale bien plus favorables.

En tous cas, difficile de vraiment trouver une quelconque polyvalence aux PHEV s'il est géré de cette manière, ce qui n'étonne guère de sa sortie de la gamme...

Par

Toujours pas pigé que ces caisses sont légitimes pour les penduleurs qui ont leur taf' à plus ou moins 20 km de chez eux ?

De toute façon, t'excite pas, comme on l'a vue, elle n'est plus vendue...

Par

... et pareil pour la Civic, prennent plus de commande ces as du commerce !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bah non, autant acheter un "simple" HEV bien conçu, sobre, fiable, durable, et qui se passera de tout fil à la patte. :bien:

Pour qui veut une bagnole au rapport qualité-prix imbattable, sans surprise ni emmerdes, on n'a encore rien inventé de mieux. :jap:

   

Une hybride ne peut pas se passer de carburant : plus de 5 l / 100 en Corolla 196 ch, et davantage sur autoroute ou à rythme un minimum soutenu - mais qui a envie de conduire dynamiquement une hybride Toy ? :areuh:

Un PHEV peut se passer de carburant, même si c'est peu pertinent par rapport à un VE si c'est l'usage principal qui en est fait.

Par

En réponse à roc et gravillon

... et pareil pour la Civic, prennent plus de commande ces as du commerce !

   

Du coup notre ami du Cézallier a acquis un collector en puissance ! :biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

Du coup notre ami du Cézallier a acquis un collector en puissance ! :biggrin:

   

... ouaip !

Mais bon, j'sais pas si la version d'entré de gamme sera pleibiscitée au moment de la revente. Et cette planche de bord si laide.

Pour le coup, elle te tenterait non ?

Rodée comme plus personne ne le fait, entretien maison...

Par

Non mais quand t'as un PHEV et que tu comptes faire de la grande route tu pars PAS en mode 100% électrique ! Tu te mets direct en hybride histoire d'avoir de la batterie le plus longtemps possible et donc baisser ta conso !

Le 100% électrique tu le réserves aux petits trajets !

Pour des journalistes auto vous ne savez même pas utiliser un PHEV, pas malin ...

Par ailleurs le vrai point négatif de cette voiture c'est bien la vitesse charge, il faut au moins 7KW pour être bien

Par

En réponse à roc et gravillon

... ouaip !

Mais bon, j'sais pas si la version d'entré de gamme sera pleibiscitée au moment de la revente. Et cette planche de bord si laide.

Pour le coup, elle te tenterait non ?

Rodée comme plus personne ne le fait, entretien maison...

   

Si ç'avait été une type R, j'aurais pas dit "non" !

Par

En réponse à ERIC3535

Non mais quand t'as un PHEV et que tu comptes faire de la grande route tu pars PAS en mode 100% électrique ! Tu te mets direct en hybride histoire d'avoir de la batterie le plus longtemps possible et donc baisser ta conso !

Le 100% électrique tu le réserves aux petits trajets !

Pour des journalistes auto vous ne savez même pas utiliser un PHEV, pas malin ...

Par ailleurs le vrai point négatif de cette voiture c'est bien la vitesse charge, il faut au moins 7KW pour être bien

   

"Par ailleurs le vrai point négatif de cette voiture c'est bien la vitesse charge, il faut au moins 7KW pour être bien"

Comme toutes les PHEV, je pense que c'est le prix le vrai point négatif.

A ce tarif, autant passer au 100% électrique. Pas de vidanges. Pas de bougies, filtres, éventuel turbo ou injecteur à remplacer.

Ou rester en 100% thermique, les 10000 euros épargnés serviront à acheter du SP95.

Constat identique chez les cousines Golf et A3.

Je me demande comment les commerciaux arrivent à convaincre :violon: que le PHEV est plus intéressant que ces équivalents 100% électrique ou thermique :voyons:

Par

OH PUTAIN LES PRIX !!!

Par

En réponse à PLexus sol-air

Incroyable, la Corolla n'a pour une fois pas été oubliée dans la liste des concurrentes ! :bien:

Et la confrontation fait mal, notamment en termes de tarifs : sans batterie rechargeable la Corolla consomme pourtant moins, tout en coûtant moins cher de plusieurs milliers d'euros.

:violon:

Sans compter le coût d'entretien bien plus réduit qu'avec un moteur downsizé à boîte auto, l'absence de l'épée de Damoclès du remplacement de la grosse et chère batterie, le gain de place et de poids du fait de la taille des batteries respectives, et l'absence de toutes les emmerdes citées dans l'article concernant les recharges et l'autonomie. :oui:

Bref, une fois de plus le concept de moteur thermique hybridé montre ses limites face à une vraie full hybride bien conçue. :roll:

À quand un vrai hybride chez VW...? :coucou:

   

je valide je reste avec ma Corolla TS 184H de 2020

Par

Je ne comprends pas l'intérêt d'un tel test. Un phev sur un road trip, pourquoi pas une fourgonnette sur le nürb (coucou Sabine) ? Quand je vois qu'une caisse conçue pour être utilisée au quotidien en mode VE est testée quasi tout le temps batterie vide...

Et je viens à l'instant de faire 700 bornes avec mon phev (a3etron2016) sans faire de plein (d'aucune sorte), comme quoi l'ecoconduite...

Pour finir l'essayeur a peut-être fait 4000 bornes avec, il ne sait pas où est la batterie. Elle migre sous les passagers arrière. C'est le réservoir qui (ayant perdu son emplacement habituel) se retrouve à la place du double-fond du coffre.

Ce qui a l'atout de bien recentrer les masses et d'abaisser le centre de gravité...

Bref, quand on ne sait pas, on se tait. Sauf sur cara évidemment.

Par

En réponse à ERIC3535

Non mais quand t'as un PHEV et que tu comptes faire de la grande route tu pars PAS en mode 100% électrique ! Tu te mets direct en hybride histoire d'avoir de la batterie le plus longtemps possible et donc baisser ta conso !

Le 100% électrique tu le réserves aux petits trajets !

Pour des journalistes auto vous ne savez même pas utiliser un PHEV, pas malin ...

Par ailleurs le vrai point négatif de cette voiture c'est bien la vitesse charge, il faut au moins 7KW pour être bien

   

Possédant son prédécesseur version audi (batterie de 7kwh), je peux affirmer que je ne suis pas d'accord. En ce moment même, ma caisse recharge en 5A dans mon lieu de vacances. Elle aura fini à 4h du matin... :bah:

Je ne vois pas l'intérêt de recharger vite un phev : il y a les pompes à essence pour ça. Le phev se recharge entièrement au boulot, ou la nuit, même en 10A. :oops:

Par

En réponse à GILLES821979

Donc si j'ai bien compris il y a 204 CH ...en ville!

   

Perso, dans mon phev, j'ai 204 ch quand je veux, tout le temps. Le testeur se conduit comme un type qui accélère avec des pneus lisses sur de la neige et qui se plaint que ce n'est pas performant :

Faut pas s'étonner non plus s'il commence par s'arranger pour siphonner la batterie. Perso j'avais compris, avant d'acheter la caisse. :biggrin:

Sans parler d'un détail : Ce n'est pas juste 204ch. C'est surtout plus de 300Nm de couple à absolument tous les régimes utiles (dès l'arrêt !). Et ça, aucune autre caisse pourvue d'un moteur thermique ne propose. :sol:

Par

En réponse à roc et gravillon

Toujours pas pigé que ces caisses sont légitimes pour les penduleurs qui ont leur taf' à plus ou moins 20 km de chez eux ?

De toute façon, t'excite pas, comme on l'a vue, elle n'est plus vendue...

   

Tout à fait d'accord avec vous.

Parfaite pour faire du pendulaire entre la banlieue et Barcelone où, n'oublions pas, elle est née.

Plus assez d'autonomie (mais quand même juste) pour aller en montagne sans risquer de ne pas trouver de points de recharge (pas aussi développé qu'en France - je ne connais pas de possesseurs d EV se risquant en montagne depuis la côte).

Bref, il en faut pour tous les goûts et usages, et celle-ci est en tête de liste pour remplacer mes vingtenaires le moment venu.

Par

En réponse à gignac-31

a consommation en carburant grimpe alors logiquement en flèche. A vitesse stabilisée à 130 km/h, nous constatons une moyenne de 6,8 l/100 km, ce qui au final reste plutôt correct pour la catégorie.

avec les 40 litre arret tous les 500 kms... bin oui autonomie réduite..

bon heuresement çà se recharge en 2 mns!!

mais bon quitte à payer 42 000!!! autant acheter un model Y...

qui décotera 2 fois moins...!!!

gardez vos diesel..

çà bouffe 5 litres à 130 pas 7!!!

et l'autonomie c'est 900 bornes et accessoirement vous avez un coffre.. un vrai..!!

   

Carrément le phev est le pire des 2 mondes. Et le pire c est que chez beaucoup de constructeur le système Elec et thermique ne marche pas en synergie.

Théoriquement la batterie ne devrait être jamais vide mais garder un tampon comme une full hybride classique. Et bien non.

Par

En réponse à zzeelec

Une hybride ne peut pas se passer de carburant : plus de 5 l / 100 en Corolla 196 ch, et davantage sur autoroute ou à rythme un minimum soutenu - mais qui a envie de conduire dynamiquement une hybride Toy ? :areuh:

Un PHEV peut se passer de carburant, même si c'est peu pertinent par rapport à un VE si c'est l'usage principal qui en est fait.

   

Jai moi même une hybride toy il est vrai que la boîte vous enlève toute veleite de conduite sportive ne serait ce pas là une des raisons de cette sobriété ?

Par

En réponse à newskoda

Jai moi même une hybride toy il est vrai que la boîte vous enlève toute veleite de conduite sportive ne serait ce pas là une des raisons de cette sobriété ?

   

Mais exactement ... c'est ce que je me tue à expliquer, ces autos sont tellement peu incitatives à être menées sportivement que tu adoptes très naturellement un rythme de conduite de concombre de mer.

Par analogie inversée, c'est comme faire l'amour avec une fille qui ne couine pas : c'est pas elle qui va t'inciter à remettre souvent le couvert. :bah:

Par

En réponse à phirag

Carrément le phev est le pire des 2 mondes. Et le pire c est que chez beaucoup de constructeur le système Elec et thermique ne marche pas en synergie.

Théoriquement la batterie ne devrait être jamais vide mais garder un tampon comme une full hybride classique. Et bien non.

   

Ce que vous dites est vrai si et seulement si le conducteur n'a pas de cervelle. Et encore, une batterie de phev nest jamais vraiment vide.

Perso je passe en hybrid assist/hybrid hold selon les cas dès les 1ers km parcourus. Les seules fois où je me suis retrouvé à rouler "batterie vide" c'est quand j'ai voulu recharger et n'ai pas pu (le plus souvent des caisses garées sans recharger...). C'est quoi ? 2 fois l'an ?

Il faut voir le phev comme un "metis" VE/thermique. Pas comme un hsd avec grosse batterie. C'est aujourd'hui le meilleur des 2 mondes dans le sens qu'il est plus facile sur longs trajets qu'un VE et plus efficient au quotidien qu'une thermique... :bah:

Par

En réponse à Philippe2446

Perso, dans mon phev, j'ai 204 ch quand je veux, tout le temps. Le testeur se conduit comme un type qui accélère avec des pneus lisses sur de la neige et qui se plaint que ce n'est pas performant :

Faut pas s'étonner non plus s'il commence par s'arranger pour siphonner la batterie. Perso j'avais compris, avant d'acheter la caisse. :biggrin:

Sans parler d'un détail : Ce n'est pas juste 204ch. C'est surtout plus de 300Nm de couple à absolument tous les régimes utiles (dès l'arrêt !). Et ça, aucune autre caisse pourvue d'un moteur thermique ne propose. :sol:

   

204 ch!!! Ça sert à quoi quand les vitesses sont limitées à 80 ou 130. Ne me balancez pas l'argument dépassement Svp.

Par

En réponse à ERIC3535

Non mais quand t'as un PHEV et que tu comptes faire de la grande route tu pars PAS en mode 100% électrique ! Tu te mets direct en hybride histoire d'avoir de la batterie le plus longtemps possible et donc baisser ta conso !

Le 100% électrique tu le réserves aux petits trajets !

Pour des journalistes auto vous ne savez même pas utiliser un PHEV, pas malin ...

Par ailleurs le vrai point négatif de cette voiture c'est bien la vitesse charge, il faut au moins 7KW pour être bien

   

sauf que 7kW, c'est toujours en monophasé soit 32A. C'est très rare. Déjà, ça te plafonne à 3,7kW sur toutes les bornes 11kW.

Donc en fait, tu ne charges jamais en dehors de chez toi tellement c'est lent. C'est vraiment juste pour rouler en électrique autour de chez soi.

Par

En réponse à Philippe2446

Possédant son prédécesseur version audi (batterie de 7kwh), je peux affirmer que je ne suis pas d'accord. En ce moment même, ma caisse recharge en 5A dans mon lieu de vacances. Elle aura fini à 4h du matin... :bah:

Je ne vois pas l'intérêt de recharger vite un phev : il y a les pompes à essence pour ça. Le phev se recharge entièrement au boulot, ou la nuit, même en 10A. :oops:

   

L'intérêt (en AC bien sûr) ? L'intérêt c'est de pouvoir charger quand on fait ses courses (Carrefour), on va au cinéma, on va à la crèperie...

Ce que j'ai fait pendant mes vacances.

À 11kW, tu recharges 33kWh moins les pertes (environ 30kWh) sur la durée de Mission Impossible.

Si tu t'étais branché, tu auras récupéré à peine 9kWh.

Sachant qu'en plus le PHEV est moins efficient, il y a une énorme différence entre regagner 45km pour 10,8€ (pas rentable) vs regagner 180km en temps masqué pour ces mêmes 10,8€.

Par

En réponse à Philippe2446

Ce que vous dites est vrai si et seulement si le conducteur n'a pas de cervelle. Et encore, une batterie de phev nest jamais vraiment vide.

Perso je passe en hybrid assist/hybrid hold selon les cas dès les 1ers km parcourus. Les seules fois où je me suis retrouvé à rouler "batterie vide" c'est quand j'ai voulu recharger et n'ai pas pu (le plus souvent des caisses garées sans recharger...). C'est quoi ? 2 fois l'an ?

Il faut voir le phev comme un "metis" VE/thermique. Pas comme un hsd avec grosse batterie. C'est aujourd'hui le meilleur des 2 mondes dans le sens qu'il est plus facile sur longs trajets qu'un VE et plus efficient au quotidien qu'une thermique... :bah:

   

"Il faut voir le phev comme un "metis" VE/thermique" : c'est FAUX Philippe. On en a déjà parlé 10 fois.

Quand tu répètes cela, tu fais croire que tu ne connais rien au VE.

Essaie en un et tu verras que tu ne peux pas comparer un PHEV à un VE :

- beaucoup moins habitable (coffre de mini citadine dans ton cas)

- moins efficient

- régénération très faible, pas de conduite à une pédale

- puissance limitée en tout électrique

- centre de gravité plus haut

- charge AC très lente (sur la majorité des bornes) rendant la charge hors de chez soi (vacances, WE...) inutile voir plus coûteuse que rouler en thermique

Non, désolé, faut arrêter une fois pour toute cet amalgame. Tu as le droit de préférer, c'est ton choix. Mais ne clame pas ce genre d'ineptie. C'est tout.

Par

En réponse à charly10

204 ch!!! Ça sert à quoi quand les vitesses sont limitées à 80 ou 130. Ne me balancez pas l'argument dépassement Svp.

   

Les dépassements !

Et juste prendre du plaisir ? L'agrément de conduite ?

Monter un petit col de montagne, c'est plus sympa quand tu as du couple et de la puissance plutôt qu'en 3 cyl anémique. Surtout si on est 5 dans la voiture.

Par

En réponse à d9b66217

Les dépassements !

Et juste prendre du plaisir ? L'agrément de conduite ?

Monter un petit col de montagne, c'est plus sympa quand tu as du couple et de la puissance plutôt qu'en 3 cyl anémique. Surtout si on est 5 dans la voiture.

   

... et combien de bêtes cette fois ?

Par

En réponse à d9b66217

"Il faut voir le phev comme un "metis" VE/thermique" : c'est FAUX Philippe. On en a déjà parlé 10 fois.

Quand tu répètes cela, tu fais croire que tu ne connais rien au VE.

Essaie en un et tu verras que tu ne peux pas comparer un PHEV à un VE :

- beaucoup moins habitable (coffre de mini citadine dans ton cas)

- moins efficient

- régénération très faible, pas de conduite à une pédale

- puissance limitée en tout électrique

- centre de gravité plus haut

- charge AC très lente (sur la majorité des bornes) rendant la charge hors de chez soi (vacances, WE...) inutile voir plus coûteuse que rouler en thermique

Non, désolé, faut arrêter une fois pour toute cet amalgame. Tu as le droit de préférer, c'est ton choix. Mais ne clame pas ce genre d'ineptie. C'est tout.

   

1 Cite-moi une compacte électrique capable de faire de longs trajets. Oui, une tm3 a plus de coffre : elle fait 40cm de plus.

2 La régénération on en a parlé 100 fois. Elle est nettement plus puissante que celle d'un hsd pourtant elle-même suffisante pour faire des économies de carburant substantielle en ville. Ainsi l'absence de conduite à une pedale, c'est par configuration : elle n'est pas présente sur tous les ve non plus...

3 le cg plus haut de 5cm grand max par rapport à une tm3. Big deal, dans un pays dominé par des suv qui en comparaison manquent de verser à chaque épingle...

4 si la recharge lente est coûteuse, c'est d'abord parce que les bornes sont chères. Je me permets de rappeler que la majorité des charges lentes aujourd'hui sont factures au kwh et non à la.duree, rendant ton argument caduque.

Bref, oui, on en a déjà parlé. Et non, j'en ai ras le cul de discuter avec un sourd. :good:

Par

En réponse à d9b66217

sauf que 7kW, c'est toujours en monophasé soit 32A. C'est très rare. Déjà, ça te plafonne à 3,7kW sur toutes les bornes 11kW.

Donc en fait, tu ne charges jamais en dehors de chez toi tellement c'est lent. C'est vraiment juste pour rouler en électrique autour de chez soi.

   

Et ton fameux lieu de résidence estival avec cable qui sort de la fenêtre pour recharger la caisse de location utilisée très majoritairement par ta femme, elle turbinait à combien ?

Par

En réponse à PlasticMoussey

Je suis totalement d'accord, je pige jamais cette stratégie de forcer l'électrique en lieu et place de laisser le système se démerder, ce qui depuis toujours fonctionne beaucoup mieux que de se penser plus malin en vidant la batterie mais...l'article dit bien :

"Nous avons réalisé l’ensemble de ce test en mode hybride. Un mode qu’il convient d’engager dans l’ordinateur de bord. Batteries pleines, c’est en 100% électrique (le système privilégie l’électrique à basse vitesse) que nous sortons de la capitale sans consommer une goutte d’essence."

Donc si le système hybride est conçu comme tel, et qu'en fonctionnement sur une autoroute, il continue de puiser dans la batterie, c'est que VAG n'a pas vraiment trouvé mieux jusqu'ici...

A performances équivalentes, et sans fil à la patte, une Civic e:hev est donnée pour les mêmes performances avec très certainement un bilan consommation et autonomie globale bien plus favorables.

En tous cas, difficile de vraiment trouver une quelconque polyvalence aux PHEV s'il est géré de cette manière, ce qui n'étonne guère de sa sortie de la gamme...

   

Bien d'accord, l'utilisation hasardeuse des PHEV par les "journalistes" n'apporte malheureusement pas beaucoup de réponses intéressantes.

Quant à la sortie de la gamme, elle est plus due à des raisons commerciales (la Cupra Leon e-hybrid reste au catalogue) ; la tendance étant de passer les déclinaisons plus chères (électrifiées et "sportives") chez Cupra pour en gonfler encore le prix.

Par

En réponse à Philippe2446

1 Cite-moi une compacte électrique capable de faire de longs trajets. Oui, une tm3 a plus de coffre : elle fait 40cm de plus.

2 La régénération on en a parlé 100 fois. Elle est nettement plus puissante que celle d'un hsd pourtant elle-même suffisante pour faire des économies de carburant substantielle en ville. Ainsi l'absence de conduite à une pedale, c'est par configuration : elle n'est pas présente sur tous les ve non plus...

3 le cg plus haut de 5cm grand max par rapport à une tm3. Big deal, dans un pays dominé par des suv qui en comparaison manquent de verser à chaque épingle...

4 si la recharge lente est coûteuse, c'est d'abord parce que les bornes sont chères. Je me permets de rappeler que la majorité des charges lentes aujourd'hui sont factures au kwh et non à la.duree, rendant ton argument caduque.

Bref, oui, on en a déjà parlé. Et non, j'en ai ras le cul de discuter avec un sourd. :good:

   

Une ID.3/Born, une Mégane EV60, une ë-C4 ou une MG4 (+ le Niro assimilable à une compacte) sont capables de long trajet ; il faut juste s'arrêter plus souvent.

Je suis globalement d'accord avec tes arguments sur le PHEV, mais l'évolution des prix, de l'offre de véhicule et du réseau de recharge fait que l'intérêt du PHEV diminue progressivement face au VE.

Par

En réponse à Philippe2446

1 Cite-moi une compacte électrique capable de faire de longs trajets. Oui, une tm3 a plus de coffre : elle fait 40cm de plus.

2 La régénération on en a parlé 100 fois. Elle est nettement plus puissante que celle d'un hsd pourtant elle-même suffisante pour faire des économies de carburant substantielle en ville. Ainsi l'absence de conduite à une pedale, c'est par configuration : elle n'est pas présente sur tous les ve non plus...

3 le cg plus haut de 5cm grand max par rapport à une tm3. Big deal, dans un pays dominé par des suv qui en comparaison manquent de verser à chaque épingle...

4 si la recharge lente est coûteuse, c'est d'abord parce que les bornes sont chères. Je me permets de rappeler que la majorité des charges lentes aujourd'hui sont factures au kwh et non à la.duree, rendant ton argument caduque.

Bref, oui, on en a déjà parlé. Et non, j'en ai ras le cul de discuter avec un sourd. :good:

   

Des compactes qui font le taf, tu en as dans le groupe VW (id3, Born). Dans une moindre mesure, une MG4 ne se comporte pas mal sur longs trajets, grâce à une très bonne vitesse de charge.

Mégane à éviter pour les longs trajets : https://youtu.be/IjHIK0p9hQ4

Par

En réponse à roc et gravillon

... et combien de bêtes cette fois ?

   

Le ski ? Nous n'avions que 5 chats (la mère et ses bébés).

Et toi ? Tes vacances ? Toujours pas envie d'en parler ? Toujours autant honteux ? Et tu refuses toujours d'aller voir le psy ? Tu aimes bien te faire souffrir à vivre ta vie par procuration dans les forums ?

Par

En réponse à Philippe2446

1 Cite-moi une compacte électrique capable de faire de longs trajets. Oui, une tm3 a plus de coffre : elle fait 40cm de plus.

2 La régénération on en a parlé 100 fois. Elle est nettement plus puissante que celle d'un hsd pourtant elle-même suffisante pour faire des économies de carburant substantielle en ville. Ainsi l'absence de conduite à une pedale, c'est par configuration : elle n'est pas présente sur tous les ve non plus...

3 le cg plus haut de 5cm grand max par rapport à une tm3. Big deal, dans un pays dominé par des suv qui en comparaison manquent de verser à chaque épingle...

4 si la recharge lente est coûteuse, c'est d'abord parce que les bornes sont chères. Je me permets de rappeler que la majorité des charges lentes aujourd'hui sont factures au kwh et non à la.duree, rendant ton argument caduque.

Bref, oui, on en a déjà parlé. Et non, j'en ai ras le cul de discuter avec un sourd. :good:

   

"1 Cite-moi une compacte électrique capable de faire de longs trajets. Oui, une tm3 a plus de coffre : elle fait 40cm de plus." : non, non, je compare juste à l'A3 2016 thermique qui offrait 380l de coffre contre 280l pour la tienne.

Même une 208, qui fait 45cm de moins en longueur...offre plus de coffre, c'est pour dire !:buzz:

"2 La régénération on en a parlé 100 fois." : bah pas assez visiblement car tu recommences.

" Elle est nettement plus puissante que celle d'un hsd pourtant elle-même suffisante pour faire des économies de carburant substantielle en ville." : je te laisse la subjectivité. Objectivement, la régénération de ton A3 n'a RIEN À VOIR avec celle d'un VE. Ce n'est pas comparable. Et je l'ai eu en location ta voiture donc je connais parfaitement.

Tu dis que c'est comme les avantages d'un VE et c'est OBJECTIVEMENT faux. Ça peut te suffire. Comme 280l. Mais ce n'est pas comparable. Point.

" Ainsi l'absence de conduite à une pedale, c'est par configuration : elle n'est pas présente sur tous les ve non plus..." : surtout les VE...sur base de thermique !

Mais même sans un arrêt complet (certains aiment le rampage), tu peux rouler sans jamais toucher en frein (à part l'arrêt complet) pendant 95% du temps en VE. Sur ta voiture, ce n'est pas possible.

"3 le cg plus haut de 5cm grand max par rapport à une tm3. Big deal, dans un pays dominé par des suv qui en comparaison manquent de verser à chaque épingle..." : oui, on parle de chose comparable. À gabarit comparable, un PHEV a un centre de gravité bien plus haut qu'un VE.

Tu as une source pour tes 5cm ?

"4 si la recharge lente est coûteuse, c'est d'abord parce que les bornes sont chères." : peu importe la raison. C'est la réalité actuelle. Ne t'en déplaise.

" Je me permets de rappeler que la majorité des charges lentes aujourd'hui sont factures au kwh et non à la.duree, rendant ton argument caduque." : bah non. Je t'ai pris 2 cas concrets de la semaine dernière.

- Place Jean Mermoz à Sainte-Maxime

- Cinéma le Pagnol à Sainte-Maxime

Borne 11kW où j'ai chargé à 0,066€/minutes.

Dans mon cas, cela m'a coûté 3,6€/100km. Toi, cela te coûterait quasiment 11€/100km. Cas réel. Actuel.

"Bref, oui, on en a déjà parlé. Et non, j'en ai ras le cul de discuter avec un sourd. :good:" : bas recommence pas alors sinon on débunkera encore et encore cette affirmation qu'un PHEV se compare à un VE.

Par

En réponse à BigL

Une ID.3/Born, une Mégane EV60, une ë-C4 ou une MG4 (+ le Niro assimilable à une compacte) sont capables de long trajet ; il faut juste s'arrêter plus souvent.

Je suis globalement d'accord avec tes arguments sur le PHEV, mais l'évolution des prix, de l'offre de véhicule et du réseau de recharge fait que l'intérêt du PHEV diminue progressivement face au VE.

   

Megane EV : 11cm de moins et 440l vers 280l pour son A3.

Parfois, je ne comprends pas Philippe. À défendre l'indéfendable.

Oui, le PHEV, c'était pour faire un premier pas vers le VE.

Aujourd'hui, en achat neuf (Philippe a acheté d'occasion ce qui est un autre sujet), je considère qu'un PHEV n'a AUCUN intérêt avec le choix de VE à disposition. AUCUN.

Par

En réponse à newskoda

Jai moi même une hybride toy il est vrai que la boîte vous enlève toute veleite de conduite sportive ne serait ce pas là une des raisons de cette sobriété ?

   

Exactement, et s'ils pouvaient conduire de la même manière en VE ils dépasseraient l'autonomie WLTP à chaque fois !

Par

En réponse à d9b66217

Megane EV : 11cm de moins et 440l vers 280l pour son A3.

Parfois, je ne comprends pas Philippe. À défendre l'indéfendable.

Oui, le PHEV, c'était pour faire un premier pas vers le VE.

Aujourd'hui, en achat neuf (Philippe a acheté d'occasion ce qui est un autre sujet), je considère qu'un PHEV n'a AUCUN intérêt avec le choix de VE à disposition. AUCUN.

   

À mon tour de débunker : non, le coffre de la Mégane etech n'a jamais fait 440 l VDA (norme utilisée par les constructeurs "honnêtes"), c'est du Renault-pipo. Au contraire, ce coffre est plutôt exigu car peu pratique (haut mais pas large).

D'ailleurs, tant qu'on y est, le pipeau est identique chez Tesla, avec des volumes de coffre affichés pour le moins fantaisistes (mesures en litres d'eau jusqu'au toit et non en VDA sous tablette)...

Par

En réponse à Gastor

Exactement, et s'ils pouvaient conduire de la même manière en VE ils dépasseraient l'autonomie WLTP à chaque fois !

   

Sauf Plexus, qui a cette capacité hors du commun de rouler pied au plancher tout en consommant moins de 8 l / 100 d'e85 dans son RX... ou pas... :ange:

Par

En réponse à zzeelec

Des compactes qui font le taf, tu en as dans le groupe VW (id3, Born). Dans une moindre mesure, une MG4 ne se comporte pas mal sur longs trajets, grâce à une très bonne vitesse de charge.

Mégane à éviter pour les longs trajets : https://youtu.be/IjHIK0p9hQ4

   

La démonstration de la Born en Espagne a été implacable... comment hésiter plus longtemps !

Par

En réponse à d9b66217

Le ski ? Nous n'avions que 5 chats (la mère et ses bébés).

Et toi ? Tes vacances ? Toujours pas envie d'en parler ? Toujours autant honteux ? Et tu refuses toujours d'aller voir le psy ? Tu aimes bien te faire souffrir à vivre ta vie par procuration dans les forums ?

   

J'en ai causé, juste ce qu'ilfaut.

Mais tu suis-pas.

Sinon.... le mono-teckel, abandonné en laisse attaché à une sucette ?

Et le dernier gosse ?

Récupéré à l'aéroport cette fois encore ?

Par

Quel ski ?

Où ais-je causé de ski ? :voyons:

A part Monoski qui passe bien quand bon lui semble, c'est pas la saison hein.

Par

En réponse à zzeelec

Sauf Plexus, qui a cette capacité hors du commun de rouler pied au plancher tout en consommant moins de 8 l / 100 d'e85 dans son RX... ou pas... :ange:

   

C'est à cause de la physionomie des autoroutes en Corse, elles sont toutes en descente :cubitus:

Par

En réponse à roc et gravillon

La démonstration de la Born en Espagne a été implacable... comment hésiter plus longtemps !

   

Tu vis en Espagne ? Super pour toi, mais ce n'est pas le cas de grand monde ici.

Par

En réponse à zzeelec

Tu vis en Espagne ? Super pour toi, mais ce n'est pas le cas de grand monde ici.

   

Oh... il n'était question que d'évoquer la seconde destination touristique d'Europe hein ZéZé... maintenant, on sait bien qu'une voltée pour des déplacements de fonctionnaires allant à son bureau, de retaité partant pour le L'Clerc ou de Saccapuces visitant ses parents à Poissy le dimanche est parfaite !

Par

En réponse à BigL

Une ID.3/Born, une Mégane EV60, une ë-C4 ou une MG4 (+ le Niro assimilable à une compacte) sont capables de long trajet ; il faut juste s'arrêter plus souvent.

Je suis globalement d'accord avec tes arguments sur le PHEV, mais l'évolution des prix, de l'offre de véhicule et du réseau de recharge fait que l'intérêt du PHEV diminue progressivement face au VE.

   

Parfaitement d'accord avec toi concernant l'évolution du marché neuf qui écarte assez vite les phev. Comme le dit d9b, j'ai acheté d'occasion. Si on me forçait aujourd'hui à choisir dans le neuf, je prendrais un VE, évidemment.

Par ailleurs tu cites des monospace/suv. Pas des voitures compactes. Et que seule l'id3 pro S dans ta liste permet à mon sens de vrais départs en vacances (avec les mioches). Soit dit en passant, extrêmement chère...

Par

En réponse à d9b66217

"1 Cite-moi une compacte électrique capable de faire de longs trajets. Oui, une tm3 a plus de coffre : elle fait 40cm de plus." : non, non, je compare juste à l'A3 2016 thermique qui offrait 380l de coffre contre 280l pour la tienne.

Même une 208, qui fait 45cm de moins en longueur...offre plus de coffre, c'est pour dire !:buzz:

"2 La régénération on en a parlé 100 fois." : bah pas assez visiblement car tu recommences.

" Elle est nettement plus puissante que celle d'un hsd pourtant elle-même suffisante pour faire des économies de carburant substantielle en ville." : je te laisse la subjectivité. Objectivement, la régénération de ton A3 n'a RIEN À VOIR avec celle d'un VE. Ce n'est pas comparable. Et je l'ai eu en location ta voiture donc je connais parfaitement.

Tu dis que c'est comme les avantages d'un VE et c'est OBJECTIVEMENT faux. Ça peut te suffire. Comme 280l. Mais ce n'est pas comparable. Point.

" Ainsi l'absence de conduite à une pedale, c'est par configuration : elle n'est pas présente sur tous les ve non plus..." : surtout les VE...sur base de thermique !

Mais même sans un arrêt complet (certains aiment le rampage), tu peux rouler sans jamais toucher en frein (à part l'arrêt complet) pendant 95% du temps en VE. Sur ta voiture, ce n'est pas possible.

"3 le cg plus haut de 5cm grand max par rapport à une tm3. Big deal, dans un pays dominé par des suv qui en comparaison manquent de verser à chaque épingle..." : oui, on parle de chose comparable. À gabarit comparable, un PHEV a un centre de gravité bien plus haut qu'un VE.

Tu as une source pour tes 5cm ?

"4 si la recharge lente est coûteuse, c'est d'abord parce que les bornes sont chères." : peu importe la raison. C'est la réalité actuelle. Ne t'en déplaise.

" Je me permets de rappeler que la majorité des charges lentes aujourd'hui sont factures au kwh et non à la.duree, rendant ton argument caduque." : bah non. Je t'ai pris 2 cas concrets de la semaine dernière.

- Place Jean Mermoz à Sainte-Maxime

- Cinéma le Pagnol à Sainte-Maxime

Borne 11kW où j'ai chargé à 0,066€/minutes.

Dans mon cas, cela m'a coûté 3,6€/100km. Toi, cela te coûterait quasiment 11€/100km. Cas réel. Actuel.

"Bref, oui, on en a déjà parlé. Et non, j'en ai ras le cul de discuter avec un sourd. :good:" : bas recommence pas alors sinon on débunkera encore et encore cette affirmation qu'un PHEV se compare à un VE.

   

Tu racontes n'importe quoi d9b. Tu affirmes que le cg est nettement plus bas sur ta tesla, sans la moindre source. Quand je te dis qu'il est quasi à la même hauteur sur ma caisse, tu en exiges une, sachant pertinemment que personne ne mesure la hauteur du cg. Ma caisse est plus basse que ta tesla, tout ce qui est lourd (batterie, bas-moteur, bv) est aussi bas que ta batterie. Même Le conducteur est plus bas que dans ta tesla car il n'est pas assis sur une batterie.

Qui plus est tu compares le volume coffre d'une 208 sous pavillon à mon a3 sous plage arrière. Et tu "confonds" (les guillemts s'imposent) les citadines polyvalentes avec les mini-citadines (108, aygo...).

Pour les bornes tu en choisis 2 parmi 100000. Bravo pour la neutralité... Là, je suis en Bretagne, ou c'est tout le réseau (ouest charge) qui facture au kwh, soit des milliers de bornes. Il faudrait parcourir 100km pour trouver une borne qui facture la minute.

Encore une fois, tout ce que tu écris est outrance. Tout est désinformation. :colere:

Par

La vache... Le prix pour une stupide compacte espagnole !! Qui d'entre vous est capable de mettre ce fric dans une caisse même pas premium ??? ( laissez tomber Tesla, les prix varient tellement que vous apprenez la semaine suivante le fait de s' être fait doser de 5000 euros de trop à l'achat ! ) L'avenir est à ceux qui vous contrôleront, et vous rendrons heureux en vous obligeant à louer. L'auto est bel et bien morte ! L' EDF vient de nous enfler de 10%, et 2024, fin du " fiscal shield "... Toujours envie de promener ses batteries ? Trop biennnn, le V.E. ! Je viens d'acheter une petite Suzuki Celerio, modèle peu connu ( 3 cylindres essence sans turbo ). réservoir de 35 litres, j'ai fait Mâcon -> Aurillac, et il me reste 210 bornes d'autonomie... L'efficience commence par la réflexion. Et le diktat de l'escrologie, ce sera pour les autres. Bonne journée à tous !

Par

En réponse à roc et gravillon

Oh... il n'était question que d'évoquer la seconde destination touristique d'Europe hein ZéZé... maintenant, on sait bien qu'une voltée pour des déplacements de fonctionnaires allant à son bureau, de retaité partant pour le L'Clerc ou de Saccapuces visitant ses parents à Poissy le dimanche est parfaite !

   

Mes trajets démontrent le contraire, mais bon, tu sais mieux que moi puisque tu n'as pas de VE ! :areuh:

Par

En réponse à Philippe2446

Parfaitement d'accord avec toi concernant l'évolution du marché neuf qui écarte assez vite les phev. Comme le dit d9b, j'ai acheté d'occasion. Si on me forçait aujourd'hui à choisir dans le neuf, je prendrais un VE, évidemment.

Par ailleurs tu cites des monospace/suv. Pas des voitures compactes. Et que seule l'id3 pro S dans ta liste permet à mon sens de vrais départs en vacances (avec les mioches). Soit dit en passant, extrêmement chère...

   

Il commence à y avoir des occasions pas si chères que ça.

Par

En réponse à OlivierCantal

La vache... Le prix pour une stupide compacte espagnole !! Qui d'entre vous est capable de mettre ce fric dans une caisse même pas premium ??? ( laissez tomber Tesla, les prix varient tellement que vous apprenez la semaine suivante le fait de s' être fait doser de 5000 euros de trop à l'achat ! ) L'avenir est à ceux qui vous contrôleront, et vous rendrons heureux en vous obligeant à louer. L'auto est bel et bien morte ! L' EDF vient de nous enfler de 10%, et 2024, fin du " fiscal shield "... Toujours envie de promener ses batteries ? Trop biennnn, le V.E. ! Je viens d'acheter une petite Suzuki Celerio, modèle peu connu ( 3 cylindres essence sans turbo ). réservoir de 35 litres, j'ai fait Mâcon -> Aurillac, et il me reste 210 bornes d'autonomie... L'efficience commence par la réflexion. Et le diktat de l'escrologie, ce sera pour les autres. Bonne journée à tous !

   

Juste pour info, ce n'est pas EDF qui nous enfle mais le marché européen de l'énergie, auquel la France sous domination allemande se soumet docilement.

Nous possédons toujours le coût de production du kWh le plus faible d'Europe, tout en ayant de très faibles émissions de CO2. Mais c'est plus d'avantages concurrentiels que ne peuvent le supporter nos gentils voisins...

Par

En réponse à zzeelec

À mon tour de débunker : non, le coffre de la Mégane etech n'a jamais fait 440 l VDA (norme utilisée par les constructeurs "honnêtes"), c'est du Renault-pipo. Au contraire, ce coffre est plutôt exigu car peu pratique (haut mais pas large).

D'ailleurs, tant qu'on y est, le pipeau est identique chez Tesla, avec des volumes de coffre affichés pour le moins fantaisistes (mesures en litres d'eau jusqu'au toit et non en VDA sous tablette)...

   

j'ai essayé une Megane. Crois-moi, le coffre est bien plus grand qu'une A3 e-Tron. Vraiment.

Par

En réponse à roc et gravillon

J'en ai causé, juste ce qu'ilfaut.

Mais tu suis-pas.

Sinon.... le mono-teckel, abandonné en laisse attaché à une sucette ?

Et le dernier gosse ?

Récupéré à l'aéroport cette fois encore ?

   

"J'en ai causé, juste ce qu'ilfaut." : tu as juste donné des noms de pays. C'est très limité comme info quand je vois à quel point tu es intéressé par la vie des autres. On croirait presque que tu es jaloux. Une constance ! :buzz:

"Sinon.... le mono-teckel, abandonné en laisse attaché à une sucette ?

Et le dernier gosse ?

Récupéré à l'aéroport cette fois encore ?" : j'en ai causé, juste ce qu'il faut ! :coolfuck:

Par

En réponse à roc et gravillon

Quel ski ?

Où ais-je causé de ski ? :voyons:

A part Monoski qui passe bien quand bon lui semble, c'est pas la saison hein.

   

Montagne...ski... tu vois pas le rapport ?

C'est toi qui a du mal à suivre quand j'ai expliqué que nous étions en vacances dans le sud de la France donc quand je parle de monter un col de montagne...c'est bien en hiver dont je parle.

Roc, arrête de vivre la vie des autres par procuration et vis la tienne. Et fous nous la paix.

Par

En réponse à Philippe2446

Tu racontes n'importe quoi d9b. Tu affirmes que le cg est nettement plus bas sur ta tesla, sans la moindre source. Quand je te dis qu'il est quasi à la même hauteur sur ma caisse, tu en exiges une, sachant pertinemment que personne ne mesure la hauteur du cg. Ma caisse est plus basse que ta tesla, tout ce qui est lourd (batterie, bas-moteur, bv) est aussi bas que ta batterie. Même Le conducteur est plus bas que dans ta tesla car il n'est pas assis sur une batterie.

Qui plus est tu compares le volume coffre d'une 208 sous pavillon à mon a3 sous plage arrière. Et tu "confonds" (les guillemts s'imposent) les citadines polyvalentes avec les mini-citadines (108, aygo...).

Pour les bornes tu en choisis 2 parmi 100000. Bravo pour la neutralité... Là, je suis en Bretagne, ou c'est tout le réseau (ouest charge) qui facture au kwh, soit des milliers de bornes. Il faudrait parcourir 100km pour trouver une borne qui facture la minute.

Encore une fois, tout ce que tu écris est outrance. Tout est désinformation. :colere:

   

"Tu affirmes que le cg est nettement plus bas sur ta tesla" : de façon général, oui, un VE a un centre de gravité plus bas qu'un PHEV.

Evidemment, sur une A3, c'est pas le même impact que sur un X5.

Pour info, j'ai conduit une GLE PHEV. Et bah cela n'a rien à voir en comportement en montagne qu'une Modèle Y. Cela se ressent clairement.

"Qui plus est tu compares le volume coffre d'une 208 sous pavillon à mon a3 sous plage arrière." : je prends la même source : https://www.automobiledimension.com/

Tu en as d'autres ?

Pour info, j'ai loué une fois ta voiture. Le coffre est vraiment minuscule.

"Et tu "confonds" (les guillemts s'imposent) les citadines polyvalentes avec les mini-citadines (108, aygo...)." : non. Pour moi, une 307 (que j'ai eu) c'est polyvalent. Le coffre de l'A3 PHEV...c'est un no go dès que tu as une (même petite) famille). Si tu as en plus une poussette...

Bref, cela grève énormément l'attrait de la voiture pour des longs trajets / familles quand tu perds quasiment 100l sur un coffre qui n'est déjà pas énorme.

"Pour les bornes tu en choisis 2 parmi 100000. Bravo pour la neutralité..." : je choisis MA réalité des endroits où JE suis. Les 3 endroits où il y a des bornes à Sainte-Maxime sont comme cela.

Voici mes charges AC sur les 12 derniers mois (Chargemap) :

- Nancy (mon fils en l'occurence) - Parking Joffre Saint Thiebaut: 34,4kWh pour 21€ = 0,6€/kWh

- Saint-Sauveur-le-Vicomte - SEDM50 : 20kWh pour 7€ = 0,35€/kWh

- Bern - Move 10 Waisenhausplatz : 10kWh pour 7€ = 0,7€/kWh

- La-Barre-en-Ouche - SIEGE27 : 50,5kWh pour 16€ = 0,31€/kWh

- Sausset-les-Pins : 2 Traverse de la mairie : 51kWh pour 16€ = 0,31€/kWh

- Belfort - Izivia E. Leclerc : 35,8kWh pour 15€ = 0,41€/kWh

- Les Allues - Parking du rond point : 42kWh pour 15€ = 0,35€/kWh

- Contres - Siedelc Cotnres liberation : 15kWh pour 2€ = 0,13€/kWh

je m'arrête là mais tu vois que, même s'il y a des charges plus chères, il y en a aussi des moins chères et que je suis bien en moyenne autour de 30-35cts/kWh sur les charges AC en vacances (soit moins de 7€/100km dans ces rares cas où je ne charge pas à la maison).

"Là, je suis en Bretagne, ou c'est tout le réseau (ouest charge) qui facture au kwh, soit des milliers de bornes." : bien sûr. La majorité des charges sont au kWh. Je n'ai pas dit le contraire.

"Encore une fois, tout ce que tu écris est outrance. Tout est désinformation." : je ne sais pas à quoi tu fais référence.

Je n'ai pas contesté la proportion de charge au kWh ou au temps, j'ai contesté ton affirmation "si la recharge lente est coûteuse, c'est d'abord parce que les bornes sont chères."

Je pense que le décompte de TOUTES mes charges prouvent que je n'exagère pas et que les charges lentes sont EN MOYENNE compétitive et moins chère qu'une thermique.

Par

En réponse à d9b66217

j'ai essayé une Megane. Crois-moi, le coffre est bien plus grand qu'une A3 e-Tron. Vraiment.

   

Oui ça je sais, les PHEV ont les pires coffres de toute la production.

Par

En réponse à zzeelec

Juste pour info, ce n'est pas EDF qui nous enfle mais le marché européen de l'énergie, auquel la France sous domination allemande se soumet docilement.

Nous possédons toujours le coût de production du kWh le plus faible d'Europe, tout en ayant de très faibles émissions de CO2. Mais c'est plus d'avantages concurrentiels que ne peuvent le supporter nos gentils voisins...

   

c'est vrai, au temps pour moi. Disons que j'ai simplifié l'arnaque de l'ARENH. Ce n'est pas le débat ici !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bah non, autant acheter un "simple" HEV bien conçu, sobre, fiable, durable, et qui se passera de tout fil à la patte. :bien:

Pour qui veut une bagnole au rapport qualité-prix imbattable, sans surprise ni emmerdes, on n'a encore rien inventé de mieux. :jap:

   

avec le joint de culasse en papier mâché ?

Presque toute la gamme Toyota est visée, et la plage de production est très large puisque cette défaillance touche certains modèles à partir de la fin des années 2000 et jusqu’au début de 2022 :

Auris (2012-2018)

Avensis (2008-2018)

C-HR actuel produit jusqu’au 3 février 2022

Corolla actuelle produite jusqu’au 12 février 2022

Prius 3 (2009-2015) et Prius 4 (de 2015 jusqu’au 4 novembre 2021)

Prius plug-in hybrid (de 2017 jusqu’au 2 novembre 2021)

Prius + (2012-2020)

RAV4 (2013-2018)

Verso (2009-2018)

Yaris (2011-2020)

https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-occasion-probleme-de-joint-de-culasse-sur-les-essence-et-hybrides-30028621.html

Par

En réponse à zzeelec

Il commence à y avoir des occasions pas si chères que ça.

   

Ah bon ? Pas vu. Perso je trouve encore des e-tron à 25ke, pas vieilles et peu kilomètrees. A ce prix, on a une e-golf (0 pointé pour les longues distances) ou une leaf avec la petite batterie (avec ce cher port chademo). Sinon une Zoé40 finie à la truelle qui charge seulement en AC.

Pas trop mon kif... :bah:

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De base, se plaindre de l'autonomie d'une hybride rechargeable sur un test de 4000km c'est ridicule. Ce n'est pas son usage premier.

Un phev c'est parfait pour celui ou celle qui réalise principalement des trajets en ville et qui peut recharger au boulot ou a la maison. Consommation d'essence a zéro dans ce cas et aucune pollution, ce que, d'ailleurs, ne fait pas une hybride classique, qui rejete du CO2.

Quand il faut faire des km, au moins on peut et on est pas contraints comme une électrique. Ok 500km c'est relativement peu mais c'est vraiment aussi pénible de faire un plein ??

Perso j'ai le même groupe moteur dans une Arteon Shooting Break : je roule en 100% électrique la semaine et le weekend et quand il faut partir faire de la route je suis bien content de ne pas avoir a stresser pour la recharger. D'autant que ma moyenne sur autoroute batterie vide est de 6,2L, ce que beaucoup de modèles essence simples n'atteignent pas.

Ceux qui critiquent les phev n'ont tout simplement pas compris à quoi ça servait.

Par

En réponse à rlanglade

De base, se plaindre de l'autonomie d'une hybride rechargeable sur un test de 4000km c'est ridicule. Ce n'est pas son usage premier.

Un phev c'est parfait pour celui ou celle qui réalise principalement des trajets en ville et qui peut recharger au boulot ou a la maison. Consommation d'essence a zéro dans ce cas et aucune pollution, ce que, d'ailleurs, ne fait pas une hybride classique, qui rejete du CO2.

Quand il faut faire des km, au moins on peut et on est pas contraints comme une électrique. Ok 500km c'est relativement peu mais c'est vraiment aussi pénible de faire un plein ??

Perso j'ai le même groupe moteur dans une Arteon Shooting Break : je roule en 100% électrique la semaine et le weekend et quand il faut partir faire de la route je suis bien content de ne pas avoir a stresser pour la recharger. D'autant que ma moyenne sur autoroute batterie vide est de 6,2L, ce que beaucoup de modèles essence simples n'atteignent pas.

Ceux qui critiquent les phev n'ont tout simplement pas compris à quoi ça servait.

   

Parfaitement d'accord avec toi.

J'ajouterais qu'au rang de la fabrique de préjugés je cite : "parmi les motorisations...celle que je craignais le plus qui m’a été attribuée", et cela avant le 1er km parcouru.

Ça donne une idée de l'impartialité des tests sur ce merveilleux site. :areuh:

Par

En réponse à zzeelec

Autant acheter un VE !

Le PHEV, c'est vraiment la bagnole qui a le cul entre deux chaises et ne fait rien correctement.

   

Tu oublies qu'une PHEV peut très bien se conduire comme une hybride non rechargeable, alors que l'inverse n'est pas vrai. C'est ce que je ferais personnellement si j'en avais une.

Par

En réponse à Philippe2446

Perso, dans mon phev, j'ai 204 ch quand je veux, tout le temps. Le testeur se conduit comme un type qui accélère avec des pneus lisses sur de la neige et qui se plaint que ce n'est pas performant :

Faut pas s'étonner non plus s'il commence par s'arranger pour siphonner la batterie. Perso j'avais compris, avant d'acheter la caisse. :biggrin:

Sans parler d'un détail : Ce n'est pas juste 204ch. C'est surtout plus de 300Nm de couple à absolument tous les régimes utiles (dès l'arrêt !). Et ça, aucune autre caisse pourvue d'un moteur thermique ne propose. :sol:

   

Merci Philippe de remettre les choses en place !

Ce qui est vraiment ubuesque c’est qu’il faudra recommencer demain et après demain !

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En réponse à phirag

Carrément le phev est le pire des 2 mondes. Et le pire c est que chez beaucoup de constructeur le système Elec et thermique ne marche pas en synergie.

Théoriquement la batterie ne devrait être jamais vide mais garder un tampon comme une full hybride classique. Et bien non.

   

Non le PHEV n’est pas ”le pire des 2 mondes’. Ceci étant il y a des bons et des meilleurs encore !

Par

En réponse à Philippe2446

Ce que vous dites est vrai si et seulement si le conducteur n'a pas de cervelle. Et encore, une batterie de phev nest jamais vraiment vide.

Perso je passe en hybrid assist/hybrid hold selon les cas dès les 1ers km parcourus. Les seules fois où je me suis retrouvé à rouler "batterie vide" c'est quand j'ai voulu recharger et n'ai pas pu (le plus souvent des caisses garées sans recharger...). C'est quoi ? 2 fois l'an ?

Il faut voir le phev comme un "metis" VE/thermique. Pas comme un hsd avec grosse batterie. C'est aujourd'hui le meilleur des 2 mondes dans le sens qu'il est plus facile sur longs trajets qu'un VE et plus efficient au quotidien qu'une thermique... :bah:

   

’plus facile sur longs trajets qu'un VE et plus efficient au quotidien qu'un thermique’

Pas mal comme formule... j’adopte !

Par

En réponse à d9b66217

sauf que 7kW, c'est toujours en monophasé soit 32A. C'est très rare. Déjà, ça te plafonne à 3,7kW sur toutes les bornes 11kW.

Donc en fait, tu ne charges jamais en dehors de chez toi tellement c'est lent. C'est vraiment juste pour rouler en électrique autour de chez soi.

   

”sauf que 7kW, c'est toujours en monophasé soit 32A. C'est très rare”.

Bah non totoche, encore une ânerie ! Toutes les bornes 22 kW (donc en triphasé) fournisse du 7kW en mono ! C’est donc loin d’être rare !

Par

En réponse à d9b66217

"1 Cite-moi une compacte électrique capable de faire de longs trajets. Oui, une tm3 a plus de coffre : elle fait 40cm de plus." : non, non, je compare juste à l'A3 2016 thermique qui offrait 380l de coffre contre 280l pour la tienne.

Même une 208, qui fait 45cm de moins en longueur...offre plus de coffre, c'est pour dire !:buzz:

"2 La régénération on en a parlé 100 fois." : bah pas assez visiblement car tu recommences.

" Elle est nettement plus puissante que celle d'un hsd pourtant elle-même suffisante pour faire des économies de carburant substantielle en ville." : je te laisse la subjectivité. Objectivement, la régénération de ton A3 n'a RIEN À VOIR avec celle d'un VE. Ce n'est pas comparable. Et je l'ai eu en location ta voiture donc je connais parfaitement.

Tu dis que c'est comme les avantages d'un VE et c'est OBJECTIVEMENT faux. Ça peut te suffire. Comme 280l. Mais ce n'est pas comparable. Point.

" Ainsi l'absence de conduite à une pedale, c'est par configuration : elle n'est pas présente sur tous les ve non plus..." : surtout les VE...sur base de thermique !

Mais même sans un arrêt complet (certains aiment le rampage), tu peux rouler sans jamais toucher en frein (à part l'arrêt complet) pendant 95% du temps en VE. Sur ta voiture, ce n'est pas possible.

"3 le cg plus haut de 5cm grand max par rapport à une tm3. Big deal, dans un pays dominé par des suv qui en comparaison manquent de verser à chaque épingle..." : oui, on parle de chose comparable. À gabarit comparable, un PHEV a un centre de gravité bien plus haut qu'un VE.

Tu as une source pour tes 5cm ?

"4 si la recharge lente est coûteuse, c'est d'abord parce que les bornes sont chères." : peu importe la raison. C'est la réalité actuelle. Ne t'en déplaise.

" Je me permets de rappeler que la majorité des charges lentes aujourd'hui sont factures au kwh et non à la.duree, rendant ton argument caduque." : bah non. Je t'ai pris 2 cas concrets de la semaine dernière.

- Place Jean Mermoz à Sainte-Maxime

- Cinéma le Pagnol à Sainte-Maxime

Borne 11kW où j'ai chargé à 0,066€/minutes.

Dans mon cas, cela m'a coûté 3,6€/100km. Toi, cela te coûterait quasiment 11€/100km. Cas réel. Actuel.

"Bref, oui, on en a déjà parlé. Et non, j'en ai ras le cul de discuter avec un sourd. :good:" : bas recommence pas alors sinon on débunkera encore et encore cette affirmation qu'un PHEV se compare à un VE.

   

Tes arguments n’ont aucun sens ! Je ne reprendrai pas les explications de Philippe... ça serait évidemment parler à un sourd !

Bien sûr que la taille des batteries et la puissance des moteurs sont différents et conduisent à des comportements différents ! ET ALORS ?!?!

Cela n’empêche pas le PHEV d’être un VE pour une grande partie de son temps, que ça te plaise ou non ! Et là et quand il est un VE, ses comportements sont largement suffisant... que ce soit en puissance, régénération ou je ne sais quoi de tes dadas habituels ! Et autrement on roule en hybride !

Tu n’as toujours rien compris à ce que je vois

Par

En réponse à Philippe2446

Tu racontes n'importe quoi d9b. Tu affirmes que le cg est nettement plus bas sur ta tesla, sans la moindre source. Quand je te dis qu'il est quasi à la même hauteur sur ma caisse, tu en exiges une, sachant pertinemment que personne ne mesure la hauteur du cg. Ma caisse est plus basse que ta tesla, tout ce qui est lourd (batterie, bas-moteur, bv) est aussi bas que ta batterie. Même Le conducteur est plus bas que dans ta tesla car il n'est pas assis sur une batterie.

Qui plus est tu compares le volume coffre d'une 208 sous pavillon à mon a3 sous plage arrière. Et tu "confonds" (les guillemts s'imposent) les citadines polyvalentes avec les mini-citadines (108, aygo...).

Pour les bornes tu en choisis 2 parmi 100000. Bravo pour la neutralité... Là, je suis en Bretagne, ou c'est tout le réseau (ouest charge) qui facture au kwh, soit des milliers de bornes. Il faudrait parcourir 100km pour trouver une borne qui facture la minute.

Encore une fois, tout ce que tu écris est outrance. Tout est désinformation. :colere:

   

C’est en fait de la manipulation !

Par

En réponse à zzeelec

Oui ça je sais, les PHEV ont les pires coffres de toute la production.

   

Ah bon ! Le mien (Tucson) fait 558 l. Pas si mal je trouve,pour 4,50m de long !

 

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