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Commentaires - En Europe, Volkswagen résiste et les marques chinoises n'explosent pas

Cédric Pinatel

En Europe, Volkswagen résiste et les marques chinoises n'explosent pas

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Par

C'est fou comment les chiffres à la fin ne correspondent pas à ce qu'on a voulu nous faire croire tout au long de l'année !

Par

En réponse à Gastor

C'est fou comment les chiffres à la fin ne correspondent pas à ce qu'on a voulu nous faire croire tout au long de l'année !

   

Exactement comme pour la "déferlante" des VE. ça viendra peut-être, marques chinoises comme VE, mais pour l'instant, c'est loin d'être le cas.

Cela s'appelle du matraquage, de la propagande, du lobbying, ... crées par une presse à sensations qui ne peut exister que de cette manière apparemment.

Par

Volvo ? n'est-ce pas à rattacher aux Chinois ?

Par

En réponse à AilePe

Exactement comme pour la "déferlante" des VE. ça viendra peut-être, marques chinoises comme VE, mais pour l'instant, c'est loin d'être le cas.

Cela s'appelle du matraquage, de la propagande, du lobbying, ... crées par une presse à sensations qui ne peut exister que de cette manière apparemment.

   

Le plus drôle, c'est que ça marche, ce type de presse et d'article.

Il faut seulement se fier aux chiffres

Les chiffres seuls ont toujours raison

Par

En réponse à Parlons vrai

Le plus drôle, c'est que ça marche, ce type de presse et d'article.

Il faut seulement se fier aux chiffres

Les chiffres seuls ont toujours raison

   

Et encore... Il faut parfois décrypter les chiffres. Par exemple les voitures "électriques" incluent souvent les PHEV et les véhicules à prolongateur d'autonomie pour certains pays comme la Chine et pour certaines "agences" de communication. Ce qui est particulièrement trompeur. Mais accepté par une certaine presse.

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Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

ouh là là !

Il ne va pas aimer

Par

En réponse à AilePe

Et encore... Il faut parfois décrypter les chiffres. Par exemple les voitures "électriques" incluent souvent les PHEV et les véhicules à prolongateur d'autonomie pour certains pays comme la Chine et pour certaines "agences" de communication. Ce qui est particulièrement trompeur. Mais accepté par une certaine presse.

   

Vous avez raison

Il faut bien définir au préalable ce que l'on veut : exemple vente de VE, vente d'hybrides etc

Si pas de définition, confusion possible

Par

En réponse à AilePe

Exactement comme pour la "déferlante" des VE. ça viendra peut-être, marques chinoises comme VE, mais pour l'instant, c'est loin d'être le cas.

Cela s'appelle du matraquage, de la propagande, du lobbying, ... crées par une presse à sensations qui ne peut exister que de cette manière apparemment.

   

Tout à fait, c'est fou de voir en cette période la puissance du lobbying du pétrole.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Parce que ce commentaire bien puant n'est pas aigri ? Et c'est quoi mon obsession ?

Par

En réponse à AilePe

Exactement comme pour la "déferlante" des VE. ça viendra peut-être, marques chinoises comme VE, mais pour l'instant, c'est loin d'être le cas.

Cela s'appelle du matraquage, de la propagande, du lobbying, ... crées par une presse à sensations qui ne peut exister que de cette manière apparemment.

   

Vous trouvez qu'on a fait la propagande des marques chinoises sur Caradisiac ces derniers temps ?

Par

Ferrari +5%

Lamborghini +18%

Maserati -40%

Ya pas à dire, Stellantis sait y faire...

Par

En réponse à Gastor

C'est fou comment les chiffres à la fin ne correspondent pas à ce qu'on a voulu nous faire croire tout au long de l'année !

   

Rome ne s’est pas faite en un jour.

Surtout en terme d’image de marque ,notamment l’image de fiabilité.

D’ailleurs les deux premiers du classement sont totota et volkswagen.

Par

En réponse à Pinatel

Parce que ce commentaire bien puant n'est pas aigri ? Et c'est quoi mon obsession ?

   

Moi je n'ai pas été insultant, mais j'ai pourtant été puni.

Je suis toujours correct

Par

En réponse à Maître-Yoda

Ferrari +5%

Lamborghini +18%

Maserati -40%

Ya pas à dire, Stellantis sait y faire...

   

Stellantis ou pas y a vraiment un accident industriel sur Maserati. Les produits ne sont pas mauvais au point d'expliquer une telle baisse.

Par

En réponse à Altrico

Rome ne s’est pas faite en un jour.

Surtout en terme d’image de marque ,notamment l’image de fiabilité.

D’ailleurs les deux premiers du classement sont totota et volkswagen.

   

Clairement, quand on voit le trio de tête, on ne peut que constater que les gens recherchent la qualité, la fiabilité (que cette image soit erronée ou non est une autre affaire).

Je le répète : ne pas miser sur la qualité, encore plus en 2025, est une grave erreur.

Par

En réponse à Pinatel

Stellantis ou pas y a vraiment un accident industriel sur Maserati. Les produits ne sont pas mauvais au point d'expliquer une telle baisse.

   

Lol

Aucun accident industriel justement (hormis les licenciements à la pelle dus à votre ex-idôle), juste une politique tarifaire biiieeen trop présomptueuse eu égard au léger retard technologique vis-à-vis de la concurrence et une gamme réduite, très peu renouvelée et désormais avec un design à limite du fade.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Lol

Aucun accident industriel justement (hormis les licenciements à la pelle dus à votre ex-idôle), juste une politique tarifaire biiieeen trop présomptueuse eu égard au léger retard technologique vis-à-vis de la concurrence et une gamme réduite, très peu renouvelée et désormais avec un design à limite du fade.

   

Pas d'investissement, des véhicules qui ne se démarquent pas assez, un SAV pas au niveau : pas de vente. C'est aussi simple que ça.

Qui va payer un Grecale plus cher qu'un Macan tout en ayant moins de puissance, moins d'autonomie et plus de temps de recharge ?

On appelle ça le syndrome de la e-308...

Par

En réponse à Pinatel

Stellantis ou pas y a vraiment un accident industriel sur Maserati. Les produits ne sont pas mauvais au point d'expliquer une telle baisse.

   

Le Grecal a peut être trop voulu singer Porsche mais la clientèle n'est sans doute pas la même. :bah:

Quand au Grantourismo, MC20 et GT2, se sont de belles Maserati mais qui jouent dans une cour au marché réduit...

Et puis le marché chinois, jadis gros consommateur de Maserati, se referme.

La marque n'est pas encore enterrée et à connue de bien pires périodes dans le passé.

Par

En réponse à Au Fou

Moi je n'ai pas été insultant, mais j'ai pourtant été puni.

Je suis toujours correct

   

Je viens de voir que vous avez plusieurs pseudos qui se répondent entre eux et que vous êtes aussi "Parlons Vrai". Et que vous êtes venu rebondir comme un vautour quand vous avez vu un commentaire insultant à mon encontre. Vous êtes vraiment un fou. Vivement le prochain bannissement. :bah:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Lol

Aucun accident industriel justement (hormis les licenciements à la pelle dus à votre ex-idôle), juste une politique tarifaire biiieeen trop présomptueuse eu égard au léger retard technologique vis-à-vis de la concurrence et une gamme réduite, très peu renouvelée et désormais avec un design à limite du fade.

   

Tarification élevée oui mais ça a toujours été le cas. Les Quattroporte, Ghibli, Levante fonctionnaient pas trop mal la dernière décennie malgré ça. C'est pas mes produits préferés mais vraiment, je ne comprends pas pourquoi les Maserati se vendent aussi mal. Elles méritent mieux que ces niveaux incroyablement bas.

Par

En réponse à Pinatel

Stellantis ou pas y a vraiment un accident industriel sur Maserati. Les produits ne sont pas mauvais au point d'expliquer une telle baisse.

   

Maserati souffre il me semble de la proximité des bases Alfa (Grecale n'est qu'un Stelvio kitsch, Ghibli souvent moins performante que Guila QV), la logique industriel des plateformes partagées ne lui a pas réussi.

Par

La vérité est que les chinois arrivent doucement, mais sûrement.

Tout comme les japonais, puis les coréens, à l'époque, ils commencent simplement à se faire connaître, notamment de la population, majoritaire, qui cherche avant tout un déplaçoir.

Ensuite, c'est clairement sur le créneau des voitures aux meilleures prestations/prix et pas trop chères qu'ils se doivent de se positionner, comme l'ont fait les coréens, avant eux. Et à ce petit jeu, certains, comme BYD, ne sont pas encore dans la cible, quand d'autres, tel MG, commencent à clairement y être.

A côté de ça, faut également un réseau de concessionnaires digne de ce nom et pas trop éloigné des clients.

Donc même si des taxes à l'import ont été décidées par l'UE, freinant l'arrivée des chinois, faut pas être naïf, ils finiront par s'imposer, à moins d'un événement comme une guerre, pouvant changer complètement la donne. :bah:

Par

En réponse à Parlons vrai

Volvo ? n'est-ce pas à rattacher aux Chinois ?

   

Disons que Volvo est aussi suédois que Bugatti est français.

A chacun d'en déduire ce qu'il veut, in fine. :bien::biggrin:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Ferrari +5%

Lamborghini +18%

Maserati -40%

Ya pas à dire, Stellantis sait y faire...

   

Ferrari appartient à la famille d'un certain John Elkan, il me semble me rappeler.

Par

En réponse à smartboy

Le Grecal a peut être trop voulu singer Porsche mais la clientèle n'est sans doute pas la même. :bah:

Quand au Grantourismo, MC20 et GT2, se sont de belles Maserati mais qui jouent dans une cour au marché réduit...

Et puis le marché chinois, jadis gros consommateur de Maserati, se referme.

La marque n'est pas encore enterrée et à connue de bien pires périodes dans le passé.

   

À des prix Ferrariesque.

Maserati est 1 a 2 crans en dessous, ça devrait se sentir sur les prix, ce n'est pas le cas.

Par

En réponse à Pinatel

Stellantis ou pas y a vraiment un accident industriel sur Maserati. Les produits ne sont pas mauvais au point d'expliquer une telle baisse.

   

Problème de Service Après Vente, à priori.

Donc en théorie facile à résoudre, pour peu qu'ils daignent à se pencher sur le truc.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Lol

Aucun accident industriel justement (hormis les licenciements à la pelle dus à votre ex-idôle), juste une politique tarifaire biiieeen trop présomptueuse eu égard au léger retard technologique vis-à-vis de la concurrence et une gamme réduite, très peu renouvelée et désormais avec un design à limite du fade.

   

design... fade.

qu'est-ce qu'il ne faut pas lire... :cyp:

ta haine te fait dire n'importe quoi.

Par

En réponse à Gastor

Maserati souffre il me semble de la proximité des bases Alfa (Grecale n'est qu'un Stelvio kitsch, Ghibli souvent moins performante que Guila QV), la logique industriel des plateformes partagées ne lui a pas réussi.

   

Elle se vendait pas si mal à l'époque la Ghibli comparé aux chiffres actuels du Grecale pourtant plus taillé pour plaire. Et ça avait quand même autrement plus de race que les BMW/Audi/Mercedes même si c'était techniquement moins bien!

Par

En réponse à fedoismyname

design... fade.

qu'est-ce qu'il ne faut pas lire... :cyp:

ta haine te fait dire n'importe quoi.

   

C'est ce qui est régulièrement reproché au Grecale oui, redescends...

Par

En réponse à Pinatel

Elle se vendait pas si mal à l'époque la Ghibli comparé aux chiffres actuels du Grecale pourtant plus taillé pour plaire. Et ça avait quand même autrement plus de race que les BMW/Audi/Mercedes même si c'était techniquement moins bien!

   

Sûrement, je dis simplement que l'attrait pour les belles italiennes a été diluée entre les Alfa 2.9 et les Maserati. A courir 2 lapins à la fois ils n'en ont attrapé aucun.

Par

En réponse à Pinatel

Je viens de voir que vous avez plusieurs pseudos qui se répondent entre eux et que vous êtes aussi "Parlons Vrai". Et que vous êtes venu rebondir comme un vautour quand vous avez vu un commentaire insultant à mon encontre. Vous êtes vraiment un fou. Vivement le prochain bannissement. :bah:

   

Merci pour cette gentille réponse

Par

DS c'est de pire en pire...

Par

En réponse à Pinatel

Tarification élevée oui mais ça a toujours été le cas. Les Quattroporte, Ghibli, Levante fonctionnaient pas trop mal la dernière décennie malgré ça. C'est pas mes produits préferés mais vraiment, je ne comprends pas pourquoi les Maserati se vendent aussi mal. Elles méritent mieux que ces niveaux incroyablement bas.

   

Il y a eu clairement un bon stratosphérique des tarifs avec Tavares sur la dernière génération (Grecale et surtout GranTurismo/GranCabrio).

Par

En réponse à fedoismyname

Ferrari appartient à la famille d'un certain John Elkan, il me semble me rappeler.

   

Et ?

Le spin-off ça te dit qqch ?

Ça fait bien 10 ans...

Par

En réponse à Gastor

Sûrement, je dis simplement que l'attrait pour les belles italiennes a été diluée entre les Alfa 2.9 et les Maserati. A courir 2 lapins à la fois ils n'en ont attrapé aucun.

   

Maserati a été la seule à proposer une berline 4 cylindres PHEV qui aurait typiquement dû être une Alfa. Quand on mélange les identités comme cela, ça se termine jamais très bien - nous y sommes.

Par

En réponse à Pinatel

Je viens de voir que vous avez plusieurs pseudos qui se répondent entre eux et que vous êtes aussi "Parlons Vrai". Et que vous êtes venu rebondir comme un vautour quand vous avez vu un commentaire insultant à mon encontre. Vous êtes vraiment un fou. Vivement le prochain bannissement. :bah:

   

"au fou" et "parlons vrai" seraient la même personne? Quoi? Des gens malhonnêtes auraient plusieurs compte? Pas possible!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

En même temps, que fais-tu sur Caradisiac, si tu n'aimes pas la ligne éditoriale du site ? :cyp:

Car ça n'est pas comme s'il y avait d'autre site automobile, non plus...:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

En même temps, que fais-tu sur Caradisiac, si tu n'aimes pas la ligne éditoriale du site ? :cyp:

Car ça n'est pas comme s'il y avait d'autre site automobile, non plus...:bah:

   

Vous avez une réflexion stupide, qui est tonnera personne. Ce qu'il dit peut se défendre pourtant j'aime bien et je respecte monsieur Pinatel ; ce n'est pas une question personnelle mets le fond a du vrai.

Par

En réponse à Gastor

Vous avez une réflexion stupide, qui est tonnera personne. Ce qu'il dit peut se défendre pourtant j'aime bien et je respecte monsieur Pinatel ; ce n'est pas une question personnelle mets le fond a du vrai.

   

Si toi aussi, tu préfères aller voir ailleurs, libre à toi de le faire. :cyp:

Ou postule à Caradisiac, qu'on se marre un bon coup, sur tes tests et news. :biggrin:

Par

En réponse à fedoismyname

Si toi aussi, tu préfères aller voir ailleurs, libre à toi de le faire. :cyp:

Ou postule à Caradisiac, qu'on se marre un bon coup, sur tes tests et news. :biggrin:

   

En fait si les neuneux pouvaient dégager ça serait pas mal aussi

Par

Les Chinois nous prennent pour des riches avec des véhicules à 50k€ et plus alors qu'on est le nouveau tiers monde.

Par

Le colonel rageux mérite un bon séjour au cachot.

Par

En réponse à Pinatel

Parce que ce commentaire bien puant n'est pas aigri ? Et c'est quoi mon obsession ?

   

Laissez tomber... vous êtes tout sauf un chieur !

Par

En réponse à Gastor

En fait si les neuneux pouvaient dégager ça serait pas mal aussi

   

ah mais, je ne te retiens pas. :jap:

Par

En réponse à fedoismyname

ah mais, je ne te retiens pas. :jap:

   

Vous vous êtes senti visé visiblement, pour vous croire obligé de répondre. C'est moche.

Par

En réponse à Otonei

Le colonel rageux mérite un bon séjour au cachot.

   

C'est plus le Coulounel, c'est Hô Chi Minh !

Par

j'ai lu dans un magazine économique ce mois, que GEELY ( chine ) montait doucement mais surement en puissance dans l'actionnariat de renault, surtout dans les filiales renault à l'étranger.

c'est lent, ça se fait petit à petit, mais ils grignotent.

ça mettra du temps mais à ,un moment renault finira Bridé. Chinois.

Faut pas avoir la memoire courte. sans la chine Ampère n'existerai pas ( si la chine met pas du blé dans renault en 2022 ) .

la future Twingo elle est développée ou ? VOILA. ça se fait doucement... lentement. mais surement.

bref, la chine c'est des malins... ils vont pas débarquer d'un coup en hurlant '' on achète tout ''... mais ce qui est sur c'est que y'a du blé, vu que l'état CHINOIS est derrière les 3/4 des boites chinoises....

Par

En réponse à Gastor

Vous vous êtes senti visé visiblement, pour vous croire obligé de répondre. C'est moche.

   

Pourquoi ?

Tu visais qui ?

Par

En réponse à Otonei

Le colonel rageux mérite un bon séjour au cachot.

   

Je ne suis pas d'accord, il m'a par le passé donné du fil à retordre alors ce n'est pas par quelconque solidarité que je prends sa défense. Si on dépersonnifie son message qui pouvait être considéré comme irritant par le destinataire, le fond a du vrai, l'obsession des Chinois est lourdingues à la longue.

Peut-être est-il lui-même d'origine chinoise, son message alors était pleinement justifié. Je parle de ton dernier message assez long qui a été supprimé, en général je ne lis pas.

Par

*Je parle de Son dernier message assez long qui a été supprimé, en général je ne lis pas.

Par

Presque 2 700 000 ventes rien que pour le groupe vag, belle performance alors que beaucoup les voyais couler après le diesel gate :bien:

Par

En réponse à Pinatel

Je viens de voir que vous avez plusieurs pseudos qui se répondent entre eux et que vous êtes aussi "Parlons Vrai". Et que vous êtes venu rebondir comme un vautour quand vous avez vu un commentaire insultant à mon encontre. Vous êtes vraiment un fou. Vivement le prochain bannissement. :bah:

   

Laissez tomber , honnêtement... autant derrière le profil se cache un boutonneux pré pubère

Par

En réponse à GregMtz

Presque 2 700 000 ventes rien que pour le groupe vag, belle performance alors que beaucoup les voyais couler après le diesel gate :bien:

   

Il y a surtout une progression des ventes en Europe ! Et qu'avons nous lu à la fermeture de plusieurs usines Volkswagen en Allemagne ?

Par

En réponse à Gastor

Je ne suis pas d'accord, il m'a par le passé donné du fil à retordre alors ce n'est pas par quelconque solidarité que je prends sa défense. Si on dépersonnifie son message qui pouvait être considéré comme irritant par le destinataire, le fond a du vrai, l'obsession des Chinois est lourdingues à la longue.

Peut-être est-il lui-même d'origine chinoise, son message alors était pleinement justifié. Je parle de ton dernier message assez long qui a été supprimé, en général je ne lis pas.

   

Non son message haineux est diffamatoire (envers la rédaction) qui relève limite du légal.

Par

En réponse à Otonei

Non son message haineux est diffamatoire (envers la rédaction) qui relève limite du légal.

   

T'as l'air bon en droit toi:buzz:

Par

La MG EHS luxury à 39900 euros est une affaire il y a tout en série et la finition est sérieuse. Elle va faire mal aux européennes.

Par

En réponse à Gastor

T'as l'air bon en droit toi:buzz:

   

bin il accuse directement avec des mots graves de racisme systématique et autres. C'est de la diffamation, point. On ne peut pas laisser passer ça.

Par

En réponse à Otonei

bin il accuse directement avec des mots graves de racisme systématique et autres. C'est de la diffamation, point. On ne peut pas laisser passer ça.

   

Bref, un bon ban (perso ce serait ban IP à vie) ca va le calmer. Ca fait un bout de temps que ces messages sont assez insultants, mais là c'est une attaque directe à la rédaction.

Par

En réponse à Otonei

Bref, un bon ban (perso ce serait ban IP à vie) ca va le calmer. Ca fait un bout de temps que ces messages sont assez insultants, mais là c'est une attaque directe à la rédaction.

   

C'est une personne que j'évite de lire après plusieurs accroches, vous avez peut-être raison, mais la critique, en l'édulcorant, ne me semblait pas complètement infondé.

 

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