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Commentaires - Dieselgate : la justice allemande donne raison aux plaignants pour des indemnisations partielles

Audric Doche

Dieselgate : la justice allemande donne raison aux plaignants pour des indemnisations partielles

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Par

on dira ce qu on veut de la marque, mais financement, elle a les reins solides! ça distribue les millions avec une aisance déconcertante !

Par

Pollueur Payeur :bah:

Ce groupe se croit au dessus des lois, manque de chances ou de stratégies, même son pays le condamne (espérons que ce n'est pas une mascarade de plus) il va falloir faire des virements :bien:

Par

En réponse à Le lutin magique

on dira ce qu on veut de la marque, mais financement, elle a les reins solides! ça distribue les millions avec une aisance déconcertante !

   

financièrement...merci la fonction édit inexistante

Par

J'ai juste une question, au final qu'est ce que cela change à leurs habitudes.

Tout ce que certains ont vus c'est le moyen de se faire du fric facilement pour racheter le même véhicule juste après.

Ils ne se sentent pas flouer car personne achète un diesel pour être éco responsable mais pour son économie.

Par

En réponse à integralhf

Pollueur Payeur :bah:

Ce groupe se croit au dessus des lois, manque de chances ou de stratégies, même son pays le condamne (espérons que ce n'est pas une mascarade de plus) il va falloir faire des virements :bien:

   

Tout comme Renault, PSA ou encore FCA qui eux mêmes ont achetés des actions à Tesla pour polluer tranquillement avec leur moteur qui passe les normes avec un logiciel qui s'éteint 2 minutes après les 20 min passé à faire l'homologation.

 

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Par §Met470ZZ

Ce groupe invincible :roi:

Par

VAG est solide financièrement c'est certain.

C

Par

Ce que je ne comprend pas, c'est que cette compensation ne se limite qu'au client Allemand :pfff:

Le client Français à eut droit à une reprogrammation en concession du logiciel :lol:, mon père en a fait les frais avec une golf 6 tdi 140 et avec en gain; une consommation en hausse, c'est toujours sympas:violon:

Cette indemnisation aurait du être européenne:voyons:

Par §Voi118no

En réponse à Sevent

Tout comme Renault, PSA ou encore FCA qui eux mêmes ont achetés des actions à Tesla pour polluer tranquillement avec leur moteur qui passe les normes avec un logiciel qui s'éteint 2 minutes après les 20 min passé à faire l'homologation.

   

C'est la ligne de défense des pro wv,"les autres le font aussi ou ils le font tous". Piètre image de vag , quand ils ne peuvent dire que ça... ça en dit long . Groupe snobard qui se croit au dessus des règles,qui achète la justice et qui trouve toujours des benêts pour courir acheter les voitures... c'est pathétique.

Par §Vou571UQ

En réponse à Sevent

Tout comme Renault, PSA ou encore FCA qui eux mêmes ont achetés des actions à Tesla pour polluer tranquillement avec leur moteur qui passe les normes avec un logiciel qui s'éteint 2 minutes après les 20 min passé à faire l'homologation.

   

Peut-être... mais là c'est un sujet sur VW qui paye me semble-t-il...

Le jour où il y aura le même type d'article sur Renault, je vous invite à venir y verser votre bile.

Je veux bien que vous n'aimiez pas les marques françaises... mais dans un sujet spécifique aux conneries avérées de VW, occulter les problèmes de VW et évoquer les problèmes des autres constructeurs... soit...

Par

Dans ses malheurs actuels, la chance de Rîno est de ne pas avoir été diffusé en amérique du nord.

Parce qu'avec ses diesel au switch pollution max en condition de températures fort courantes, ils auraient pris très cher là bas.

Mais chez nous, quand la Ségo de par ses tests fut informée de ça.

Hop... on a vite mis le couvercle sur le pot de pus.

Et circulez, y'a rien à voir.... :buzz:

Par §Rao478gW

En réponse à Le lutin magique

on dira ce qu on veut de la marque, mais financement, elle a les reins solides! ça distribue les millions avec une aisance déconcertante !

   

facile c'est l'argent qu'ils ont volé aux clients et en touchant des subventions de l'Europe qu'ils devaient utiliser pour rendre leurs moteurs plus propre.

Par §Jea722AY

En réponse à Le lutin magique

financièrement...merci la fonction édit inexistante

   

difficile de se relire, quand on veut être le premier à se prosterner devant son maître...

Par

En réponse à Sevent

Tout comme Renault, PSA ou encore FCA qui eux mêmes ont achetés des actions à Tesla pour polluer tranquillement avec leur moteur qui passe les normes avec un logiciel qui s'éteint 2 minutes après les 20 min passé à faire l'homologation.

   

Renault et PSA n'ont absolument rien acheté à Tesla aux dernières nouvelles.

il s'avère que tout a fait légalement les "droits d'émission de CO² peuvent être vendues...

Tesla a logiquement....hypocritement même pourrait-on dire....vendus ses droits à FCA.

Devant on prône le déplacement propre, derrière on monnaye le déplacement sale...

C'est comme ça, ce n'est ni la faute de Tesla ni celle de FCA...

Par

En réponse à KM69

Ce que je ne comprend pas, c'est que cette compensation ne se limite qu'au client Allemand :pfff:

Le client Français à eut droit à une reprogrammation en concession du logiciel :lol:, mon père en a fait les frais avec une golf 6 tdi 140 et avec en gain; une consommation en hausse, c'est toujours sympas:violon:

Cette indemnisation aurait du être européenne:voyons:

   

La justice Allemande a force de droit....en Allemagne.

Encore heureux que les décisions judiciaire Allemandes ne concerne que les Allemands.

Si les Français, les Espagnols ou les Jenesaisquoi veulent quelque chose ils agissent dans leur pays respectifs.

Maintenant si la justice Européenne est saisie ce sera autre chose. En attendant...

Par

En réponse à roc et gravillon

Dans ses malheurs actuels, la chance de Rîno est de ne pas avoir été diffusé en amérique du nord.

Parce qu'avec ses diesel au switch pollution max en condition de températures fort courantes, ils auraient pris très cher là bas.

Mais chez nous, quand la Ségo de par ses tests fut informée de ça.

Hop... on a vite mis le couvercle sur le pot de pus.

Et circulez, y'a rien à voir.... :buzz:

   

Tout comme en UE si la législation permet de...

Alors il ne fait pas s'étonner que XX ou YY se permette de...

Ce qui n'a absolument pas été le cas présentement.

Par

En réponse à Sevent

Tout comme Renault, PSA ou encore FCA qui eux mêmes ont achetés des actions à Tesla pour polluer tranquillement avec leur moteur qui passe les normes avec un logiciel qui s'éteint 2 minutes après les 20 min passé à faire l'homologation.

   

Ne serais-tu pas de l'école Balkany ? :-)

Par

En réponse à integralhf

Pollueur Payeur :bah:

Ce groupe se croit au dessus des lois, manque de chances ou de stratégies, même son pays le condamne (espérons que ce n'est pas une mascarade de plus) il va falloir faire des virements :bien:

   

Ils ont Bruxelles dans la poche .

Par

Un marque, un groupe de fraudeur.

Il en est de même pour l'image totalement usurpée.

Une marque, un groupe à éviter et se reporter vers les maîtres japonais ou coréens :jap:

3..2..1:tourne:

Par

Tant mieux, qu'ils raquent un max, nous avoir refourgués des sales TDI fumant noires pendant des années est un crime.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

La justice Allemande a force de droit....en Allemagne.

Encore heureux que les décisions judiciaire Allemandes ne concerne que les Allemands.

Si les Français, les Espagnols ou les Jenesaisquoi veulent quelque chose ils agissent dans leur pays respectifs.

Maintenant si la justice Européenne est saisie ce sera autre chose. En attendant...

   

Elle est saisie par des magistrats Français et le rapporteur auprès de la CJUE a estimé qu'il y avait matière à poursuite contre VAG. La CJUE devrait suivre l'avis du rapporteur ouvrant la voie à une indemnisation des demandeurs (surtout le fisc).

Par

En réponse à disvar81

Elle est saisie par des magistrats Français et le rapporteur auprès de la CJUE a estimé qu'il y avait matière à poursuite contre VAG. La CJUE devrait suivre l'avis du rapporteur ouvrant la voie à une indemnisation des demandeurs (surtout le fisc).

   

Les décision de l'UE s'applique en UE, les décisions Allemandes en Allemagne etc etc...

CQFD

Par

En réponse à §Voi118no

C'est la ligne de défense des pro wv,"les autres le font aussi ou ils le font tous". Piètre image de vag , quand ils ne peuvent dire que ça... ça en dit long . Groupe snobard qui se croit au dessus des règles,qui achète la justice et qui trouve toujours des benêts pour courir acheter les voitures... c'est pathétique.

   

VW ? Der Betrug

Par

En réponse à Sevent

J'ai juste une question, au final qu'est ce que cela change à leurs habitudes.

Tout ce que certains ont vus c'est le moyen de se faire du fric facilement pour racheter le même véhicule juste après.

Ils ne se sentent pas flouer car personne achète un diesel pour être éco responsable mais pour son économie.

   

Ça c'est clair, ceux qui roulent en diesel sont des crevards finis.

Ils se moquent des particules cancérigènes, des NOx et des morts associés (bien plus que le covid), seul compte le prix à la pompe et l'absence de malus.

Comme disait un ministre de Macron au sujet de certains francais , "le beauf qui roule en diesel et qui fume..."

Par

En réponse à Le lutin magique

on dira ce qu on veut de la marque, mais financement, elle a les reins solides! ça distribue les millions avec une aisance déconcertante !

   

Grâce aux marges indécentes payées par les pige... les clients, pardon : effectivement tu peux être très fier de t'être fait entubé à acheter trop cher un produit pour permettre à son constructeur de financer l'amende donnée suite à ses malversations volontaires et ayant des répercussions sanitaires catastrophiques, qu'il connaissait. :bien:

Pigeon et fier de l'être, défenseur de criminels sans conscience : le client VW est extraordinaire ! :violon:

Par

En réponse à Sevent

J'ai juste une question, au final qu'est ce que cela change à leurs habitudes.

Tout ce que certains ont vus c'est le moyen de se faire du fric facilement pour racheter le même véhicule juste après.

Ils ne se sentent pas flouer car personne achète un diesel pour être éco responsable mais pour son économie.

   

Moi personnellement j'en dors pas la nuit , j'ai cette grosse merde de polo tdi 90 ch TRICHEUSE , et j'arrive pas à comprendre comment cela se fait qu'elle n'émette que 502 mg/km d'émission de nox en condition réelle contrairement à une clio dci 90 ch qui émet 1360 mg/km , à quoi ça sert de tricher ? :biggrin:

Par

En réponse à disvar81

Elle est saisie par des magistrats Français et le rapporteur auprès de la CJUE a estimé qu'il y avait matière à poursuite contre VAG. La CJUE devrait suivre l'avis du rapporteur ouvrant la voie à une indemnisation des demandeurs (surtout le fisc).

   

T'as oublié Renault , PSA et FCA , un oubli ? :)

Par

En réponse à henri13enforme

Un marque, un groupe de fraudeur.

Il en est de même pour l'image totalement usurpée.

Une marque, un groupe à éviter et se reporter vers les maîtres japonais ou coréens :jap:

3..2..1:tourne:

   

Tu nous donnes les émissions de nox en condition réelle de ton groupe coréen que ce soit en euro 5 et euro 6 ? juste pour rigoler :)

Par

En réponse à CruchotCars

Ça c'est clair, ceux qui roulent en diesel sont des crevards finis.

Ils se moquent des particules cancérigènes, des NOx et des morts associés (bien plus que le covid), seul compte le prix à la pompe et l'absence de malus.

Comme disait un ministre de Macron au sujet de certains francais , "le beauf qui roule en diesel et qui fume..."

   

Un ministre qui se déplace en 508 diesel accompagné de 3 monospaces au fuel remplis de conseillers et 3 monospaces mazout de gardes du corps. Faites ce que je dis, pas ce que je fais.

Par

NicoTDI et VW No 1 n'ont pas été des avocats assez efficaces pour VAG :violon:

Par

Deux articles bien plus complets parus hier sur le figaro , ou l'on apprend que wurstwagen à perdu son procès en appel et à été condamné à rembourser avec un décote liée à l'utilisation le propriétaire d'un sharan de 2015 . Encore 60 000 plaignants en Allemagne, bon courage aux avocats de wurstwagen qui visiblement sont bien plus nombreux que ceux qui devellope leurs logiciels embarqués.

Par

En réponse à nicotdi

T'as oublié Renault , PSA et FCA , un oubli ? :)

   

Je te disais simplement que la justice française a voulu connaître la position de la CJUE avant d'ester contre VAG. C'est une bonne méthode pour mieux cibler les demandes.

Attaquer un groupe de cette envergure cela ne s'improvise pas.

Mais je suis d'accord si on attaque VAG il faudra sans doute attaquer les autres, bien qu'il s'agisse pour ces derniers plus d'interprétation malhonnête de la norme que de tricherie avérée comme VW.

Par

En réponse à disvar81

Je te disais simplement que la justice française a voulu connaître la position de la CJUE avant d'ester contre VAG. C'est une bonne méthode pour mieux cibler les demandes.

Attaquer un groupe de cette envergure cela ne s'improvise pas.

Mais je suis d'accord si on attaque VAG il faudra sans doute attaquer les autres, bien qu'il s'agisse pour ces derniers plus d'interprétation malhonnête de la norme que de tricherie avérée comme VW.

   

La justice française souhaite connaitre l'avis de la CJUE concernant vw , Renault , psa et fca , pas seulement vw

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est que lorsqu'en 2016 l'Italie a fait tester les émissions de nox de tous les constructeurs par un laboratoire indépendant sauf les diesels de Fiat qui ont été testé par ... Fiat ( lol ) parait qu'ils ont rien trouvé (relol)

Par

C'est vrai °

Par

On se marre bien ici c 'est cool :bien:

Sinon pour les juges français qui delmandent de l'aide à l'Europe je leur conseille d'aller sur le site de vw :

" Est ce possibleque le véhicule ait été endommagé par l'implantation du logiciel de reconnaissance du régime moteur ?

Non. Ce logiciel ne peut en aucune façon endommager le véhicule. Il permet simplement de détecter que le véhicule est en situation de test sur un banc d’essai dynamométrique. Dans les conditions d’utilisation habituelles, le logiciel n’est pas actif."

https://www.volkswagen.fr/fr/entretenir/informations-importantes/ea189.html

MDR , c'est pas assez clair pour les juges ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Renault et PSA n'ont absolument rien acheté à Tesla aux dernières nouvelles.

il s'avère que tout a fait légalement les "droits d'émission de CO² peuvent être vendues...

Tesla a logiquement....hypocritement même pourrait-on dire....vendus ses droits à FCA.

Devant on prône le déplacement propre, derrière on monnaye le déplacement sale...

C'est comme ça, ce n'est ni la faute de Tesla ni celle de FCA...

   

Je parlais surtout de FCA pour le permis de polluer.

Par

En réponse à §Voi118no

C'est la ligne de défense des pro wv,"les autres le font aussi ou ils le font tous". Piètre image de vag , quand ils ne peuvent dire que ça... ça en dit long . Groupe snobard qui se croit au dessus des règles,qui achète la justice et qui trouve toujours des benêts pour courir acheter les voitures... c'est pathétique.

   

Et c'est votre ligne de défense à vous, si mon commentaire ne vous plaît pas, je vous invite à vous décaler car il n'était pas pour vous.

Par

En réponse à CruchotCars

Ça c'est clair, ceux qui roulent en diesel sont des crevards finis.

Ils se moquent des particules cancérigènes, des NOx et des morts associés (bien plus que le covid), seul compte le prix à la pompe et l'absence de malus.

Comme disait un ministre de Macron au sujet de certains francais , "le beauf qui roule en diesel et qui fume..."

   

L'essence n'est plus vraiment saint non plus, en ces temps avec leur FAP sauce diesel.

Par

En réponse à TDPeugeot

NicoTDI et VW No 1 n'ont pas été des avocats assez efficaces pour VAG :violon:

   

Et vous des défendeurs de l'écologie pas assez efficaces puisqu' apparemment d'après beaucoup de petits rageux ils n'ont pas payé assez.

Ce sont les seuls qui ont payé très cher mais ça ne suffit pas à certains qui préféreraient la vindicte populaire.

Les possesseurs de VW savent très bien que tous les constructeurs ont contourné la réglementation.

VW n'a pas perdu de clients suite à cette affaire.

Par contre je connais d'autre marque où le client va pas revenir, c'est sûr.

Par

En réponse à nicotdi

Moi personnellement j'en dors pas la nuit , j'ai cette grosse merde de polo tdi 90 ch TRICHEUSE , et j'arrive pas à comprendre comment cela se fait qu'elle n'émette que 502 mg/km d'émission de nox en condition réelle contrairement à une clio dci 90 ch qui émet 1360 mg/km , à quoi ça sert de tricher ? :biggrin:

   

La triche servait surtout aux États Unis pour passer les normes et comme c'était les mêmes moteurs un peu partout, ils ont laissés le logiciel pour pas se faire suer et éviter le cafouillage :areuh:.

Par

En réponse à v_tootsie

Ne serais-tu pas de l'école Balkany ? :-)

   

Tu ne serais pas amis avec Sarkozy toi :biggrin:.

Par

En réponse à nicotdi

On se marre bien ici c 'est cool :bien:

Sinon pour les juges français qui delmandent de l'aide à l'Europe je leur conseille d'aller sur le site de vw :

" Est ce possibleque le véhicule ait été endommagé par l'implantation du logiciel de reconnaissance du régime moteur ?

Non. Ce logiciel ne peut en aucune façon endommager le véhicule. Il permet simplement de détecter que le véhicule est en situation de test sur un banc d’essai dynamométrique. Dans les conditions d’utilisation habituelles, le logiciel n’est pas actif."

https://www.volkswagen.fr/fr/entretenir/informations-importantes/ea189.html

MDR , c'est pas assez clair pour les juges ?

   

Il faut mettre ligne par ligne sinon les gens ne comprennent pas.

Par

En réponse à nicotdi

On se marre bien ici c 'est cool :bien:

Sinon pour les juges français qui delmandent de l'aide à l'Europe je leur conseille d'aller sur le site de vw :

" Est ce possibleque le véhicule ait été endommagé par l'implantation du logiciel de reconnaissance du régime moteur ?

Non. Ce logiciel ne peut en aucune façon endommager le véhicule. Il permet simplement de détecter que le véhicule est en situation de test sur un banc d’essai dynamométrique. Dans les conditions d’utilisation habituelles, le logiciel n’est pas actif."

https://www.volkswagen.fr/fr/entretenir/informations-importantes/ea189.html

MDR , c'est pas assez clair pour les juges ?

   

N'allez pas sur le site de VW mais lisez le CR des conclusions de l'avocat général de la CJUE relatif à l'expertise produite sur le système frauduleux.

Le CR est relatif à VAG bien que ce groupe ne soit pas mentionné (source sûre).

L'expert a dit en substance - si le système de dépollution fonctionnait tout le temps comme il fonctionne lors des tests d'homologation la maintenance du moteur serait beaucoup plus lourde et coûteuse et la longévité de ce dernier serait notablement diminuée -.

Pour sa défense VAG avait affirmé que le dispositif d'invalidation n'était là que pour diminuer l'encrassement et augmenter la longévité du moteur.

L'avocate générale a estimé que le dispositif VAG était un dispositif d'invalidation non conforme au droit UE, dispositif qui n'aurait été tolérable que si les conditions de fonctionnement rencontrées lors des tests d'homologation étaient de nature a endommager gravement et soudainement le moteur. Ce qui n'était pas le cas.

A toute fin utile voici le lien , bien plus officiel sur un plan judiciaire que le site VW.

https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2020-04/cp200052fr.pdf

NB: La CJUE n'est pas tenue de suivre les conclusions de l'avocat général.

Par

En réponse à disvar81

N'allez pas sur le site de VW mais lisez le CR des conclusions de l'avocat général de la CJUE relatif à l'expertise produite sur le système frauduleux.

Le CR est relatif à VAG bien que ce groupe ne soit pas mentionné (source sûre).

L'expert a dit en substance - si le système de dépollution fonctionnait tout le temps comme il fonctionne lors des tests d'homologation la maintenance du moteur serait beaucoup plus lourde et coûteuse et la longévité de ce dernier serait notablement diminuée -.

Pour sa défense VAG avait affirmé que le dispositif d'invalidation n'était là que pour diminuer l'encrassement et augmenter la longévité du moteur.

L'avocate générale a estimé que le dispositif VAG était un dispositif d'invalidation non conforme au droit UE, dispositif qui n'aurait été tolérable que si les conditions de fonctionnement rencontrées lors des tests d'homologation étaient de nature a endommager gravement et soudainement le moteur. Ce qui n'était pas le cas.

A toute fin utile voici le lien , bien plus officiel sur un plan judiciaire que le site VW.

https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2020-04/cp200052fr.pdf

NB: La CJUE n'est pas tenue de suivre les conclusions de l'avocat général.

   

Je crois que tu m'as mal compris , je nie pas la fraude car dans mon commentaire précédent vw avoue que le logiciel sert à passer le test d'homologation :)

PUis concernant l'avis du CJUE il dit la même pour Renault , PSA et FCA

Par

En réponse à nicotdi

Je crois que tu m'as mal compris , je nie pas la fraude car dans mon commentaire précédent vw avoue que le logiciel sert à passer le test d'homologation :)

PUis concernant l'avis du CJUE il dit la même pour Renault , PSA et FCA

   

Je pense que si ils ne sont pas sûr du résultat, ils auraient dû, en faire le test grandeur nature.

Soit tester dans les mêmes conditions que d'habitude en faisant 15 à 30 min de centre ville, de route et d'autoroute chacun, en ayant pour pour but de voir comment le véhicule se comporte, dans ces 3 conditions avec le fameux logiciel puis avec le fonctionnement en permanence des systèmes antipollution.

Si jamais, dans le second cas présent, le véhicule se comportait différemment ou tombait en panne, cela pourrait prouver que le logiciel permettrait non seulement que cela permet de protéger le moteur mais aussi que les systèmes antipollution ne fonctionne rarement à pleine capacité et démontrerait que chaque constructeur utilise le même procéder.

Par

Dommage qu'ils ne soient pas plus pénalisé les boches

Par

En réponse à Sevent

J'ai juste une question, au final qu'est ce que cela change à leurs habitudes.

Tout ce que certains ont vus c'est le moyen de se faire du fric facilement pour racheter le même véhicule juste après.

Ils ne se sentent pas flouer car personne achète un diesel pour être éco responsable mais pour son économie.

   

si je commande une voiture blanche, et qu'on le la livre noire, je ne suis pas floué, le consommations sera la même. Il y a eu tromperie, peu importe, on critique l'impunité qui règne de partout, sur des racailles et autres, alors l'idéal c'est de payer si on a fait une faute, le BA BA de l'éducation.........

 

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