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Commentaires - Aux sources du confort Citroën (vidéo)

Pierre-Olivier Marie

Aux sources du confort Citroën (vidéo)

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Par

Marrant quand on sait à quel point Citroen n'a fait que reculer sur ce point fort historique...

.

Si vous en doutez, rappelez vous juste qu'aujourd'hui Citroen (et meme DS)

n'a rien de comparable en terme de confort aux vielles Cx Prestige ...

.

Par

Citroën est mort depuis l'abandon de la suspension hydraulique leur suspension a butée hydraulique est une belle escroquerie.

Par

Qui peut me donner la définition de confort ?

Amplitude des mouvement verticaux, niveau de percussion bruit et énergie, renvois de roulis, amplitude de l'inclinaison de caisse en virage, bruit de roulement, toucher de route, trépidations .... ?

Tout cela est tellement subjectif !

J'ai travaillé dans ce domaine 30 ans.

Par §myn552LJ

En réponse à nous75again

Marrant quand on sait à quel point Citroen n'a fait que reculer sur ce point fort historique...

.

Si vous en doutez, rappelez vous juste qu'aujourd'hui Citroen (et meme DS)

n'a rien de comparable en terme de confort aux vielles Cx Prestige ...

.

   

pourtant, ma c3 est plus que confortable.

je n'ai d'ailleurs jamais vu une citadine aussi confortable. :bah:

Par §myn552LJ

En réponse à Marv.

Citroën est mort depuis l'abandon de la suspension hydraulique leur suspension a butée hydraulique est une belle escroquerie.

   

l'important n'est pas la technologie utilisée, mais le ressenti final. :bah:

 

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Par

Il y a un oubli historique: la suspension hydraulique a commencé en 1925 avec la Messier sans ressort.

Il faut aussi exprimer la différence entre les suspensions pilotées et l'hydractive. La suspension Citroën hydractive est l’équivalent de deux raideurs de ressort différentes et de deux lois d'amortissement différentes alors que les suspensions pilotées ne changent que la loi d’amortissement. La rapidité de passage d'un mode a l'autre est aussi a l'avantage de l'hydractive.

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Par

En réponse à marco25

Qui peut me donner la définition de confort ?

Amplitude des mouvement verticaux, niveau de percussion bruit et énergie, renvois de roulis, amplitude de l'inclinaison de caisse en virage, bruit de roulement, toucher de route, trépidations .... ?

Tout cela est tellement subjectif !

J'ai travaillé dans ce domaine 30 ans.

   

Difficile effectivement mais le confort est pour moi la capacité d'arriver a destination avec le niveau de fatigue le plus bas. Les médecins peuvent nous proposer des tests courts identiques a faire avant le départ et après l'arrivé pour mesurer la dégradation des performances d'une voiture a l'autre. C'est lourd, c'est cher et je ne pense pas que ce soit pratiqué.

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Par

En réponse à GY201

Difficile effectivement mais le confort est pour moi la capacité d'arriver a destination avec le niveau de fatigue le plus bas. Les médecins peuvent nous proposer des tests courts identiques a faire avant le départ et après l'arrivé pour mesurer la dégradation des performances d'une voiture a l'autre. C'est lourd, c'est cher et je ne pense pas que ce soit pratiqué.

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Merci GY201 de cette partie de réponse qui est exacte. Conduire un véhicule avec la moindre fatigue est un élément de confort trop peu connu du grand public. Posséder un véhicule qui tient le cap parfaitement et qui ne nécessite pas de corrections volant en virages ou en courbes en est un aussi. Le reste est souvent subjectif ;)

Par

Quand je vois le peu de gens qui achètent un véhicule sans jamais essayer, je trouve cela effrayant :tourne:

Par §Tea183cM

le musée des horreurs.

Par

En réponse à marco25

Quand je vois le peu de gens qui achètent un véhicule sans jamais essayer, je trouve cela effrayant :tourne:

   

Pour avoir eu beaucoup de voitures en location segment D, je me suis aperçu que tout ce qui était proposé a la vente était d'un bon niveau et que trouver une voiture meilleure qu'une autre reposait sur d'autres éléments comme l'entretien et la fiabilité. Plus bas en gamme, je pratique pas assez pour avoir une vue d'ensemble. Je n'ai qu'un seul témoignage comparant la 208 et la Mazda 2, la 208 essence est vraiment plus bruyante que la Mazda.

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Par

En réponse à §myn552LJ

l'important n'est pas la technologie utilisée, mais le ressenti final. :bah:

   

Les deux son incomparable justement l'hydraulique enterre leur suspension actuelle qui n'est rien d'autre qu'une suspension classique souple qui prend du roulis

Par

En réponse à §myn552LJ

pourtant, ma c3 est plus que confortable.

je n'ai d'ailleurs jamais vu une citadine aussi confortable. :bah:

   

Pour avoir pu comparer c3 c2 et clio je peut te dire qu'une clio est plus confortable le mieux en suspension classique chez Citroën étant la zx mais ça reste incomparable avec les suspensions hydraulique

Par

En réponse à Marv.

Citroën est mort depuis l'abandon de la suspension hydraulique leur suspension a butée hydraulique est une belle escroquerie.

   

C'est même mort depuis l'arrêt de la XM en 2000. Depuis, à part la C6, les grandes Citroën confortables comme les traction, DS, CX et XM. :bah:

Par

En réponse à marco25

Qui peut me donner la définition de confort ?

Amplitude des mouvement verticaux, niveau de percussion bruit et énergie, renvois de roulis, amplitude de l'inclinaison de caisse en virage, bruit de roulement, toucher de route, trépidations .... ?

Tout cela est tellement subjectif !

J'ai travaillé dans ce domaine 30 ans.

   

Monte dans une Allemande avec des jantes 19 pouces et suspensions sport. Puis tu monte dans une Citroën à boule (une pauvre xantia à 1000€ fait l'affaire) et du confort, tu va en avoir. Tu aura même l'impression, sur les premiers km que la voiture vole littéralement au dessus de la route. :ddr:

Par

En réponse à marco25

Merci GY201 de cette partie de réponse qui est exacte. Conduire un véhicule avec la moindre fatigue est un élément de confort trop peu connu du grand public. Posséder un véhicule qui tient le cap parfaitement et qui ne nécessite pas de corrections volant en virages ou en courbes en est un aussi. Le reste est souvent subjectif ;)

   

Avec la ZX, puis la Xsara, je pouvais faire 500 km voir plus d'une seule traite sans m'arrêter du tout sauf péages, et être parfaitement en forme à l'arrivée. Je pouvais pas le faire avec l'octavia et la Golf. :bien:

Par §myn552LJ

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

pour ma part, c'est la précédente c3 équipée de jantes alu 16 pouces.

Par

En réponse à nous75again

Marrant quand on sait à quel point Citroen n'a fait que reculer sur ce point fort historique...

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Si vous en doutez, rappelez vous juste qu'aujourd'hui Citroen (et meme DS)

n'a rien de comparable en terme de confort aux vielles Cx Prestige ...

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Pas si évident, pour avoir longuement testé la C5 avec suspension métallique et hydropneumatique la première sauf en charge était supérieure en terme de confort à la seconde. Par contre les voitures actuelles qui sont lourdes avec des contraintes en matière de sécurité et de tenue de route sont souvent très percutantes sur les inégalités malgré une isolation bien supérieure aux anciennes les dimensions des pneus l'amortissement qui permet de virer comme un karting ne permet pas d'enrober avec douceur les trous et obstacles de nos routes dégradées. Compte tenu des limitations en vigueur c'est dommage de privilégier systématiquement la tenue de route au détriment du confort sans chercher un compromis plus adapté à nos conditions de circulation.

Par

Citroën revient à ses fondamentaux avec brio !

Le C5 Aircoss montre à quel point, en matière de confort, il y a Citroën et les autres !

La filtration des aspérités de la route par les nouvelles suspensions à butée hydraulique de Citroën est tout simplement révolutionnaire !

Sauf si vous disposez déjà du 3008 2 ou du Grandland X, remplacez votre Suv déjà dépassé et essayez ce C5 Aircoss : vous ne pourrez plus conduire une autre marque !

Par §For385Sd

En réponse à §myn552LJ

l'important n'est pas la technologie utilisée, mais le ressenti final. :bah:

   

Non le problème c'est que le confort n'y est plus et PSA le sait, cette marque a été racheté par Peugeot il y a un peut plus de 40 ans et au fil des années Peugeot a anéanti Citroën si bien qu'à partir de 1993 quand est sortie la Xantia l'âme de Citroën avait disparue et les voitures sorties après ce n'étaient que des Peugeot rebadgées Citroën.

Par §ang201wN

En réponse à marco25

Merci GY201 de cette partie de réponse qui est exacte. Conduire un véhicule avec la moindre fatigue est un élément de confort trop peu connu du grand public. Posséder un véhicule qui tient le cap parfaitement et qui ne nécessite pas de corrections volant en virages ou en courbes en est un aussi. Le reste est souvent subjectif ;)

   

ma c3 est tres confortable :bien:, mais le tenue de cap, puisque tu en parles, est loin d'd'être exemplaire, je passe mon temps a corriger la trajectoire ... je me suis fait peur quelquefois, rien qu'en regardant un instant a droite ou a gauche ... :ptèdr:

Par

L'époque de l'ami 6 c'était aussi l'époque de l'ami Ricoré...

Par

En réponse à §For385Sd

Non le problème c'est que le confort n'y est plus et PSA le sait, cette marque a été racheté par Peugeot il y a un peut plus de 40 ans et au fil des années Peugeot a anéanti Citroën si bien qu'à partir de 1993 quand est sortie la Xantia l'âme de Citroën avait disparue et les voitures sorties après ce n'étaient que des Peugeot rebadgées Citroën.

   

Je fais régulièrement de la route forestière ou du champ avec ma vieille Visa, et elle s'y plaît comme un cochon dans la boue.

J'ai un jour tenté l'expérience avec la 104 du père d'un ami (en me disant, même plateforme, mêmes suspensions), et pu apprécier tout le savoir faire Citroën en termes de suspensions: La pauvre petite 104 n'était pas du tout à l'aise... Et nous non plus :biggrin:

Par

En réponse à GY201

Difficile effectivement mais le confort est pour moi la capacité d'arriver a destination avec le niveau de fatigue le plus bas. Les médecins peuvent nous proposer des tests courts identiques a faire avant le départ et après l'arrivé pour mesurer la dégradation des performances d'une voiture a l'autre. C'est lourd, c'est cher et je ne pense pas que ce soit pratiqué.

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Assez d'accord avec ça. Mais à ce moment-là, je pense que c'est les voitures autonomes, qu'elle que soit leur marque, qui remporteront la comparaison haut la main.

Déjà que les semi-autonome que l'on a aujourd'hui sont vraiment plutôt douées pour le "relax" sur autoroute.

Par §myn552LJ

En réponse à §For385Sd

Non le problème c'est que le confort n'y est plus et PSA le sait, cette marque a été racheté par Peugeot il y a un peut plus de 40 ans et au fil des années Peugeot a anéanti Citroën si bien qu'à partir de 1993 quand est sortie la Xantia l'âme de Citroën avait disparue et les voitures sorties après ce n'étaient que des Peugeot rebadgées Citroën.

   

heu, pour avoir déjà conduit des 208, le confort n'est aucunement comparable entre 208 et c3. :bah:

et je le répète, ma c3 est Très confortable, plus en tout cas que la 208. en revanche, elle génère plus de roulis dans les virages. mais en conduite souple, ça n'est pas très gênant.

en revanche, oui, la saxo calquée sur la 106 reste un tape-cul. en tout cas, la mienne, une vts. quand je passe de la c3 à la saxo, c'est le jour et la nuit en terme de confort. mais pas de roulis dans la Saxo, on sent à peine les virages.

après, j'ai déjà testé des ax, visa, ami 6, ami 8, deudeuches, dyanes, xantia, cx, ds, sm, gs, bx, xara... et concernant les anciennes, le confort était bien supérieur encore, mais peut-être trop: raison pour laquelle beaucoup dégueulaient dans les voitures.

enfin, bon, même si les Citroën sont moins typées confort qu'à l'époque, elles restent globalement parmi les meilleures dans le domaine aujourd'hui, à part quelques exceptions.

à noter qu'il y a aussi l'assise qui rentre en ligne de compte dans le confort ressenti.

Par §myn552LJ

En réponse à §ang201wN

ma c3 est tres confortable :bien:, mais le tenue de cap, puisque tu en parles, est loin d'd'être exemplaire, je passe mon temps a corriger la trajectoire ... je me suis fait peur quelquefois, rien qu'en regardant un instant a droite ou a gauche ... :ptèdr:

   

t'as peut-être un problème d'équilibrage, car je n'ai aucun souci de ce genre de mon côté avec la mienne. :bah:

par ailleurs, elle enchaîne les virages les doigts dans le nez, nombreux sur la petite route sinueuse de 12km que j'emprunte matin et soir tous les jours.

non, il n'y a que le roulis qui détonne au début. ensuite, on s'y fait. au volant d'une Citroën (hors exception genre ma saxo vts), c'est une conduite souple, cool, optimisée qui s'avère le plus efficace. ce qui ne veut pas dire pour autant lente. mais non brusque tout simplement.

de toute façon, il faut généralement choisir entre confort et efficacité, ou faire un compromis intermédiaire.

Par §myn552LJ

En réponse à Pierre-067

Assez d'accord avec ça. Mais à ce moment-là, je pense que c'est les voitures autonomes, qu'elle que soit leur marque, qui remporteront la comparaison haut la main.

Déjà que les semi-autonome que l'on a aujourd'hui sont vraiment plutôt douées pour le "relax" sur autoroute.

   

sur Autoroute, la grande avancée reste tout de même le régulateur.

qui permet de reposer le pied droit. car au bout de quelques heures à appuyer sur la pédale d'accélération (ou la maintenir suffisamment appuyée), on sent vite la fatigue...

bref, un élément de confort finalement très appréciable (en plus d'éviter plus facilement les flashs inopportuns). j'aurais désormais du mal à m'en passer, même sur le réseau secondaire sur un certain nombre de lignes droites.

Par §luz777ik

En réponse à nous75again

Marrant quand on sait à quel point Citroen n'a fait que reculer sur ce point fort historique...

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Si vous en doutez, rappelez vous juste qu'aujourd'hui Citroen (et meme DS)

n'a rien de comparable en terme de confort aux vielles Cx Prestige ...

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Mouais....

ça m’étonnerais qu'une DS d'il y a 50 ans soit plus confortable qu'une DS7 crossback de 2019 faut arrêter les conneries...

Par §myn552LJ

En réponse à §luz777ik

Mouais....

ça m’étonnerais qu'une DS d'il y a 50 ans soit plus confortable qu'une DS7 crossback de 2019 faut arrêter les conneries...

   

je ne sais d'ailleurs pas si les premières DS avaient la clim...

Par

En réponse à §luz777ik

Mouais....

ça m’étonnerais qu'une DS d'il y a 50 ans soit plus confortable qu'une DS7 crossback de 2019 faut arrêter les conneries...

   

C'est la route qui est meilleure aujourd'hui mais une DS7 ne peut pas être meilleure qu'une Citroën DS ou ID.

La 7 n'as pas la technologie qui permet gommer les effets des mauvais revêtements. Si en plus tu a choisis une monte a flanc de pneus très bas (50 ou 45), là y'a plus rien pour te sauver.

Par §For385Sd

En réponse à §luz777ik

Mouais....

ça m’étonnerais qu'une DS d'il y a 50 ans soit plus confortable qu'une DS7 crossback de 2019 faut arrêter les conneries...

   

Et bien tu n'es jamais monté dans une Ds des années 60 70 le confort est Royal assise et surtout le gommage des imperfections de la route et le silence de fonctionnement après c'est sur qu'il n'y a pas d'abs de clim régulée et tous les nouveaux équipements des voitures modernes.

Par

En réponse à §myn552LJ

t'as peut-être un problème d'équilibrage, car je n'ai aucun souci de ce genre de mon côté avec la mienne. :bah:

par ailleurs, elle enchaîne les virages les doigts dans le nez, nombreux sur la petite route sinueuse de 12km que j'emprunte matin et soir tous les jours.

non, il n'y a que le roulis qui détonne au début. ensuite, on s'y fait. au volant d'une Citroën (hors exception genre ma saxo vts), c'est une conduite souple, cool, optimisée qui s'avère le plus efficace. ce qui ne veut pas dire pour autant lente. mais non brusque tout simplement.

de toute façon, il faut généralement choisir entre confort et efficacité, ou faire un compromis intermédiaire.

   

J'ai conduit 2 C3 justement, une phase 1 HDI 90 et une phase 1,5 1.2 vti 82 (pas encore puretech mais même moteur).

Autant la phase 1 était "trop molle" j'ai une xsara HDI 90 exclusive et la xsara était une planche de faquir à côté. Mais confortable quand même. La C3 HDI était presque "gerbante", elle plongeait au freinage et se cabrai à l'accélération comme comme un culbuto :cubitus:pourtant, je suis habitué aux Citroën bien molles (bx, xantia, ZX,...) Quand à la phase 1,5, elle était toujours agréable mais "se tenait" dans les virages.:bien:

Par

En réponse à §myn552LJ

t'as peut-être un problème d'équilibrage, car je n'ai aucun souci de ce genre de mon côté avec la mienne. :bah:

par ailleurs, elle enchaîne les virages les doigts dans le nez, nombreux sur la petite route sinueuse de 12km que j'emprunte matin et soir tous les jours.

non, il n'y a que le roulis qui détonne au début. ensuite, on s'y fait. au volant d'une Citroën (hors exception genre ma saxo vts), c'est une conduite souple, cool, optimisée qui s'avère le plus efficace. ce qui ne veut pas dire pour autant lente. mais non brusque tout simplement.

de toute façon, il faut généralement choisir entre confort et efficacité, ou faire un compromis intermédiaire.

   

J'ai conduit 2 C3 justement, une phase 1 HDI 90 et une phase 1,5 1.2 vti 82 (pas encore puretech mais même moteur).

Autant la phase 1 était "trop molle" j'ai une xsara HDI 90 exclusive et la xsara était une planche de faquir à côté. Mais confortable quand même. La C3 HDI était presque "gerbante", elle plongeait au freinage et se cabrai à l'accélération comme comme un culbuto :cubitus:pourtant, je suis habitué aux Citroën bien molles (bx, xantia, ZX,...) Quand à la phase 1,5, elle était toujours agréable mais "se tenait" dans les virages.:bien:

Par §nou418ps

En réponse à §myn552LJ

l'important n'est pas la technologie utilisée, mais le ressenti final. :bah:

   

OK ... Alors je te propose un test facile....

Prend un nid de poule ou un dos d âne a plus de 70km/h avec une vielle 2cv /dyane/ami des années 70 ( sans hydro) et puis essaye avec une c1 ou une c3 actuelle... Tu vas vite comprendre la différence....

Par §nou418ps

En réponse à §For385Sd

Et bien tu n'es jamais monté dans une Ds des années 60 70 le confort est Royal assise et surtout le gommage des imperfections de la route et le silence de fonctionnement après c'est sur qu'il n'y a pas d'abs de clim régulée et tous les nouveaux équipements des voitures modernes.

   

Objectivement le silence de fonctionnement d une vraie DS face a une berline actuelle je sais pas ... Par contre le confort de roulement est encore aujourd'hui totalement exceptionnel. Après certain seront malade a bord ... Mais le confort a l arrière d une DS vas tout simplement bien audela des standard d aujourd'hui....... Et la CX longue allait encore plus moins en rajoutant des mouvements de caisse moins amples et un silence a bord bien supérieur.

Par

En réponse à §myn552LJ

je ne sais d'ailleurs pas si les premières DS avaient la clim...

   

Non pas de clim, mais pas encore de clim généralisée aux USA non plus.

Par

En réponse à halffinger

Avec la ZX, puis la Xsara, je pouvais faire 500 km voir plus d'une seule traite sans m'arrêter du tout sauf péages, et être parfaitement en forme à l'arrivée. Je pouvais pas le faire avec l'octavia et la Golf. :bien:

   

Et bien pourtant pour avoir eu une Octavia et une 607, je n'avais pas besoin de m'arrêter ! Et le confort de l'octavia n'avait rien à envier à la 607 bien que différent.

Par

En réponse à Will1310

Et bien pourtant pour avoir eu une Octavia et une 607, je n'avais pas besoin de m'arrêter ! Et le confort de l'octavia n'avait rien à envier à la 607 bien que différent.

   

"Et le confort de l'octavia n'avait rien à envier à la 607 bien que différent."

Et si on arrêtait de dire des conneries.....

Par §Bla427Cg

Je suis sûr que ceux qui dénigrent la suspension à butées hydrauliques ou la suspension pilotée de la DS7 Crossback ne les ont même pas essayées. Hâte de les essayer un jour.

En tout cas, possédant une C5 Hydractive 3, c'est la meilleure voiture en confort de suspension dans laquelle je suis montée pour l'instant.

Par contre, par ex., pour une Clio 2, quand je lis dans les vieux magazines que c'était la référence de l'époque en confort, je dois dire que je l'ai toujours trouvé moyennement confortable avec des suspensions trop sèches pour une citadine.

Pour finir, Citroën reste en tout cas la référence pour moi en confort de suspension, après être monté dans des dizaines de marque différente.

Par §De 471tj

En réponse à §Tea183cM

le musée des horreurs.

   

Même la Citroën SM à moteur Maserati, seule voiture de l'année française aux Usa. Plus de 100000e certains exemplaires...

 

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