Commentaires - Essai - Hyundai i20 restylée : une nouvelle Corée

Dès le titre, une belle faute !

Vous savez vraiment pas écrire ou quoi ????

La CORÉE est un pays, et donc c'est un nom propre, et donc on lui met UNE MAJUSCULE !!!!!!

Mouais.

Je préfère largement la Kia Rio si on doit choisir coréen.

pouah ce qu'elle est moche!! elle risque pas de faire de l'ombre à sa cousine, la kia rio...

Le restylage a sacrément enlaidi la face avant, la vache !!! Elle était dans le coup, maintenant, elle fait vieillotte avec sa face avant façon "Renault zoé". Et puis, ce modèle n'est pas si vieux que ça !!!

" La CORÉE est un pays, et donc c'est un nom propre, et donc on lui met UNE MAJUSCULE !!!!!! "

Non non, la Corée du Nord est un pays. La Corée du Sud est un pays.

J'en ai commandé une le mois dernier (ça sera une version non restylé), j'ai pris le modele united limited qui est le deuxieme plus equipé.

Hyundai ma repris ma vielle voiture 2000e (inesperé...) plus une remise de 2400e et frais de route offert.

Au final je vais avoir une i20 diesel a 11600e avec une garantie béton!!!

Et l'interieur est franchement correct, faut arreter vos delires cara!!

la reprise à 2000e ....n'est en réalité qu'une remise déguisée pour refourguer les anciens modèles. C'est sûr, c'était inespéré pour eux de trouver un bon pigeon !!!

Il est question plus avant des critères de choix, celui des américains en l'occurrence.

Consommations, sécurité, habitabilité, que sais je...

Eh bien, il n'en est rien, ou presque. Le premier critère, c'est le look, la séduction.

Et si vous en voulez une preuve, il n'y aura qu'a observer le niveau des ventes comparées de ces deux modèles : i20 et Rio.

Ces deux autos, issus d'un même groupe offrent probablement des prestations très similaires, les deux réseaux sont à peu près équivalents, les tarifs aussi.

Eh bien, vous verrez que la Rio se vendra beaucoup mieux.

Car, à loin près, beaucoup plus harmonieuse dans sa présentation extérieure.

Suivez bien les chiffres et songe à ta femme.

L'as tu choisie parce qu'elle consomme peu, qu'elle te protège ou que tu entres facilement dedans ?

Nous au Canada, la Hyundai Accent, qui est une Rio, se vend beaucoup plus que la Rio...

Hyundai est historiquement ( et solidement ) implanté là bas depuis bien plus longtemps que Kia, le réseau est bien plus développé aussi.

L'Elantra est vente n°2 au Quebec et l'Accent n° 7 en 2011.

C'est dire...

Mais Kia progresse fort, comme un peu partout.

Savoir qu'il n'y a jamais eu de marketing au niveau de l'i20, on ne peut pas en dire de même de la Rio.

Et puis la Rio, est un modèle plus récent l'ancienne i20 était un peu dépassé mais on vera ça dans quelques mois.

Puis l'esthetique c'est subjectif, regarde l'optima elle est belle on est tous d'accord pour le dire, mais elle se vend pas ...

La passat n'as franchement rien de bandant, mais elle se vend ...

Sans déconner, on dirait qu'elle a 10 ans cette caisse.

Le restylage de la face avant est vraiment raté...

Vous trouvez cette auto sexy vous? Pas moi, elle est d'un banal...

Le design n'inspire vraiment pas confiance.

L'Optima n'est en rien destinée au marché français.

Un quota limité a été obtenu par Kia France ( sais plus combien, quelques centaines). Donc, aucune promotion d'envergure ne sera faite sur ce modèle qui s'écoulera comme des petits pains sans trop d'efforts.

Va sur le site US, et vois la différence en terme d'offre produits...y compris hybride. Et une garantie de 10 ans comme toutes les KIA vendues là bas.

"L'intérieur est à des années lumières des 208 et Polo..."

"Plastique low cost"

Mon dieu que c'est grave d'avoir des "plastiques durs" sur une citadine pour la ville... C'est sûr, les gens qui achètent une citadine c'est pour toucher ses plastiques lorsqu'il conduisent... Arrêtez avec vos plastiques durs, de plus sur cette catégorie c'est inutile.

Oui mais là faut reconnaitre que l'intérieur fait vraiment cheap par rapport aux "stars" Européennes du segment...

"de plus sur cette catégorie c'est inutile."

Ça, c'est TON point de vue. Je ne vois pas pourquoi elle devrait être mal fichue à l'intérieur sous prétexte que c'est une citadine.

L'alternative BMW ou Prius, je vois pas trop le rapport, ces voitures n'ont rien en commun (à part le prix, seul critère comparable).

Pour continuer le débat de la qualité perçue de l'intérieur de l'i20, on peut souligner qu'elle n'a pas de finition HdG comme les européennes (plastiques moussés, chrome, etc.).

Les essayeurs (Cara et tous les autres) montent systématiquement dans les modèles HdG, donc la différence leur saute aux yeux.

Mais pour les versions entrée et milieu de gamme, je ne suis pas sur qu'elle soit si flagrante... Et ces finitions représentent la majorité des ventes sur les citadines.

C'est pas parce que les plastiques sont durs qu'elle est "mal fichue" à l'intérieur... Au final, ça ne change pas la conduite, la fiabilité, ou le confort de la voiture... Qu'est ce que ça change que ce soit dur ou moussé finalement ? Ben, pas grand chose...

Personnellement ça ne serait pas un de mes critères d'achat...

La planche de bord tu l'as sous les yeux en permanence, et, bon, là faut quand même reconnaitre que c'est pas joli, daté, et cheap ... après on peut s'en moquer, mais le journaliste se doit de souligner que ce n'est pas aux standards Européens style Polo ou 208 ...

Ah oui, tu regarde ta planche de bord en conduisant ?

Je trouve l'intérieur tout a fait correct et encore dans l'air du temps...

Le volant est sympa et sport et la console centrale est joliment dessinée, et j'aime bien l'affichage en haut du tableau de bord façon "fluide"

C'est du niveau d'une 206, mais on est en 2012 et oui tu vois plus l'intérieur de ta voiture que l'extérieur à moins de passer son temps à l'admirer ^_^. Enfin pourquoi pas, mais on ne peut décemment pas comparer cette i20 avec une 208 par exemple, pour moi ce n'est pas le même segment, comme comparer une A1 avec une 500.

C'est exactement ce que je veux dire, l'i20 avait lors de sa sortie (en 2008) les même attribut que l'optima aujourd'hui. Tu prend un Polo ancienne génération à côté d'une i20, bah elle fait vielle la Polo.

Moi je dit juste que c'est parce que c'est beau que ça se vend.

Et pour info je connais bien les chiffres de ventes Hyundai/kia vu que j'y travaille et sache que malgrés son look et même au US une Optima est très loin derrière un sonata bien plus banal...

Elle me semble très bien cette i20, d'ailleurs j'en vois de plus en plus. Peut-être que depuis que je roule en i30 je regarde plus les Hyundai.

Pour l'intérieur, je demande à comparer les versions comparables comme l'a écrit l'anonyme de 14h11. J'ai comparé mon i30 à une Golf de location. Il y une nette différence, mais il n'y a pas des années lumières, il ne faut pas exagérer. J'ai même trouvé que le régulateur de vitesse était plus accessible sur l'i30, pour le reste Hyundai à clairement copié VW.

Ce que je note surtout avec Kia/Hyundai c'est leur vitesse de progression, ils ont compris le marché et proposent des voitures adaptées, un bon milieu de gamme bien équipé.

Les constructeurs européens ont intérêt à se bouger s'ils ne veulent pas se faire dépasser. L'i20 n'est pas au niveau de la 208, mais attention la prochaine ne devrait pas en être bien loin.

L'i20 n'est pas au niveau d'une 208 nous sommes d'accord.

D'ailleurs perso je préférais l'ancienne i20, non restylée.

Mais la Rio est largement au niveau de la 208, elle a d'ailleurs gagné plusieurs comparatifs face à la Lionne.

Ils ont rarement le choix, car les voitures sortent du Parc Presse, et les véhicules sont mis à disposition par les constructeurs. Et donc il est évident que Mercedes (ou n'importe quel constructeur) ne va pas mettre une Classe B noire de base !

Et comme généralement la presse n'affiche pas le prix du modèle essayé, les constructeurs préfèrent mettre des versions haut de gamme, qu'il captent l'attention du lecteur.

La Kia Rio est plus joli (intérieur comme extérieur), mieux finie, moins gourmande, mieux garantie, mieux equipee et moins chère !

Alors oui pour Kia, et non pour Hyundai.

D'ailleurs (j'avoue...) je l'ai acheté la Rio ... en haut de gamme, c'est vraiment bien, confort, présentation, conduite équipements, la Kia est vraiment excellente !

J'ai eu l'occasion d'essayer la 208, eh bien, la Peugeot coûte beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup plus chère ! Et elle est moins spacieuse à l'intérieur ; moins bien équipée et moins bien garantie !

Je ne vois pas pourquoi j.aurais choisi la 208.

Par abasc2 :

L'i20 ne ma jamais plus,et puis une kia rio peut faire face.

C'est logique t'es comme abasc !

Vous sous-estimés les qualités des françaises !

C'est dommage que KIA/Hyundai ne fasse plus de tricylindre 1.5 CRDI comme par le passé, certes un peu vibrant et ronflant, mais au moins il avait un caractère propre et une agréable sonorité rappelant un flat 6 Porsche (toutes proportions gardées), alors que le L4 1.4 crdi 90 ressemble à tous ses petits concurrents.

Le L3 1.1 crdi 75 est proposé, mais il est un peu juste sur autoroute et/ou chargé.

Elles sont bien plus chères et moins bien tes françaises !!!

Oui les françaises sont plus chères, moins bien équipées et moins bien garanties.

Mais sur le reste elle sont devant (moteur, chassis, revente, etc.)

Chacun ses critères d'achat.

Je crois qu'il en faut pour tout le monde.

Le français est tellement habitué à des habitacles signés "OuiOui" que dés qu'il voit de la sobriété (allemande) il la prend pour de l'austérité. C'est vrai qu'entre un vaisseau spatial Citroën et une allemande, c'est Alien contre homme en costard. Me ferez toujours marrer...

C'est votre point de vue.

Respectez celui des autres.

Et aujourd'hui franchement celui qui me dit que la finition de la golf ou de l'astra est meilleure que la nouvelle C4, il se moque du monde ou alors il est absorbé par le marketing.

Et toute personne qui dépasse les 50 de QI ne viendra jamais comparer une bagnole type mégane/golf à une audi/mercedes 30% plus chère.

Arrête un peu tes bêtises ! On achète une citadine pour aller en ville ! Pour transporter les enfants !

Pour ça, on a pas besoin d'un super châssis !!!

Tu as essayé la New Ceed de Kia ? Vas y, et tu verras. Les progrès sont impressionnants. Je parle en connaissance de cause puisqu'elle est déjà dans mon garage !

C'est mon premier post sur cet essai ; donc je ne suis pas celui a qui tu réponds.

Petite précision: ce 1.4 CRDI est suralimenté par un turbo à géométrie fixe et non à aubes variables (VGT), c'est pourquoi il accuse une inertie plus marquée que ses concurrents à bas régimes. Le 1.4 D4D 90 par exemple, bien que légèrement moins "coupleux" avec 205Nm contre 220, est plus souple à bas régimes.

Les françaises sont très très loin derrière la Rio !!

Déjà, elles coûtent au moins 5000€ de plus que la Kia à équipements équivalents !!!

Et elles sont souvent moins bien équipées que la Rio, même en option.

Et les Kia sont garanties 7 ans !

Je ne parle pas de chassis sportif, mais d'un chassis rassurant, qui ne pompe pas, qui tient la route, qui est agile et non pas collant, etc. etc.

Je parle aussi des distances de freinage, où les Coréennes ne sont pas au top.

5 mètres vous séparent de la mort, çà compte pour moi.

Je parle des intervalles d'entretien, et les prix d'entretienss

Je parle d'agrément moteur, de rapport perf/conso

Sinon vous avez raison, je n'ai pas essayé la nouvelle Ceed.

En revanche j'ai étudié son moteur et ses organes mécaniques.

Si il semble que cette Ceed soit bien meilleure et ai rattrapé son retard, le moteur est toujours à la traine.

Comme je disais tout à l'heure:

"Chacun ses critères d'achat.

Je crois qu'il en faut pour tout le monde"

Pour moi c'est non.

Mais je respecte les choix des autres, les kia/hyundai sont de bonne voitures.

Moi aussi je préfère largement la Kia Rio !

Et pour avoir essayé Polo et 208, je confirme : les européennes sont en retrait par rapport à la Rio !

Hyundai pourrait au moins me laisser le temps de voir les anciennes versions avant d'en sortir une nouvelles

Quand Renault garde ses modèles 15 ans au catalogue, Hyundai et Kia renouvellent leurs modèles tous les 4 ou 5 ans, avec un restylage entre mes deux.

Normal que ce soit le 5eme groupe mondial. Bien plus grand que nos petits francais ...

Dire que les autres marques de voitures freinent mieux pourquoi pas... mais si elles te protègent moins bien...

Va voir sur le site Euroncap et compare la nouvelle I30 à la DS4, HAUT DE GAMME de Citroen (et encore je suis sympa pour la comparaison).

Va lire le match fait par Auto Moto qui compare la Renault Megane 2012 (1,5 DCI Energy 110 ch)et la Hyundai I30(1,6 CRDI 110 ch), tu ne sera pas déçu aussi.

A bon entendeur

Le message de 22h33 vient de moi pour toi

Tout est relatif.

Je n'ai pas dis que les Coréennes étaient de mauvaises voiture.

Pas besoin d'être sur la défensive! Relisez mes posts

Par contre mis à part la i30, il n'y a pas grand exploit en matière de sécurité chez eux.

Renault, Mercedes et Volvo restent les maitres de ce domaine.

En revanche, vous réfléchissez complètement à l'envers!

""Dire que les autres marques de voitures freinent mieux pourquoi pas... mais si elles te protègent moins bien""

Très amusant, je préfére être moins bien protègé mais bien freiner et ne pas avoir l'accident en question.

Vous préférez soigner la conséquence plutot que la cause????

D'autant plus que vous ne m'avez pas montré en quoi les Coréennes étaient mieux sécurisées que les Européennes...

"Sinon vous avez raison, je n'ai pas essayé la nouvelle Ceed.

En revanche j'ai étudié son moteur et ses organes mécaniques.

Si il semble que cette Ceed soit bien meilleure et ai rattrapé son retard, le moteur est toujours à la traine"

Il y deux essence 1.4 et 1.6 DOHC mais je suppose que lorsque vous parlez du moteur, il s'agit du plus vendu, le 1.6 crdi, n'est-ce pas? Parce que vous ne préciser pas quel moteur est "à la traine", ni ce qui l'est d'ailleurs (le rendement énergétique, l'endurance/la résistance?...).

Le 1.6crdi 110 est un des meilleur moteur de la catégorie (élu par l'argus, autoplus et turbo le plus fiable de sa catégorie en 2011 et 2012 ), un des plus éfficient (3.7l/100km et 97 gr de CO²). Donc je vois pas trop ou il serait à la traine...

Arrêtes un peu d'etudier les moteurs !

Va les voir en concession ces Kia !

Moi j'en sors : un seul mot pour la Ceed : super ! La finition à fait des progrès vraiment énormes ! Et les équipements sont somptueux !

Va l'essayer parce que tu parles mais tu ne connais pas et c'est très très pénible ! Ok ?

Quand tu aura essayé, on pourra peut être t'ecouter ! Parce que on a rien à foutre du moteur ! C'est une compacte merde ! Pas une sportive ! Il faut regarder la consommation ! Et si la conso est basse, c'est ok !

Sans vouloir polémiquer, je pense que les technciens et ingénieurs qui travaillent en centre d'essais et en bureau d'études ont un peu plus de compétences que rémi brocil'tout d'autoplus et dominique chapatte en matière de technogies automobile ...

C'est pas parce que on met une boite ultra longue et que l'on bride le moteur à tous les étages que l'on peut dire que le moteur est efficient.

VW, Renault ou n'importe qui d'autre peut faire un moteur qui est creux sous 2000trs, qui n'a pas de peche, qui s'essoufle à 3000trs et qui a une boite longue comme une bagnole de 250ch...

Et alors ils auront une conso à 4L/100.

Par contre, vous avez raison sur un point, le moteur est assez fiable.

mais c'est pas le plus fiable, il y a eu des soucis..

Vous pouvez beugler tant que vous voulez cela ne changera rien au fait que Kia a du retard d'un point de vue technologie moteur/transmission et chassis.

Vos critères d'achat n'engagent que vous, et vous seul!!!

Moi quand j'achète une compacte de 130ch, je veux pas me retrouver au niveau d'une 100ch comme la dit toute la presse, et prouvé par les performances...

Ne m'attaquez pas sur le fait que je travaille sur les moteurs, c'est mon métier.

Moi je vous apporte une vision scientifique du produit. C'est irréfutable mais çà n'en fait pas un mauvais produit pour autant.

Vous êtes un type intelligent mais j'ai rarement vu quelqu'un d'aussi borné.

Et puisque vous parlez de transmission : je vous rappelle que Kia propose une boite à double embrayage sur la Nouvelle Ceed GDI 135ch.

Ça n'existe pas chez BMW donc je me demande bien pourquoi et comment vous arrivez à rouler en Serie3 ....

Et sinon, vous pourriez l'essayer au moins ?

>>> http://www.lemagauto.fr/Kia-Cee-d-1-6-CRDI_a10140.html

Ici, ils parlent, je cite, d'une ''tenue de cap très sécurisante'', ''le châssis incite à une conduire précise''.

Ils terminent carrément en disant que la Nouvelle Ceed devient LA référence du marché.

Mais bon, si vous êtes borné .......

Dire que des kia ou hyundai sont des références du marché, faut quand même oser... Et ne pas avoir essayé beaucoup de voitures pour dire ça. Moteur et chassis sont en retraits des meilleures européennes. Après, chacun est libre de choisir ces marques parce qu'elles proposent un équipement complet, mais c'est leur seul vrai argument face à la concurrence...

C'est l'hopital qui se fout de la charité...

En tout cas çà a le mérite de me faire rire.

La boite dont vous faite référence est sur la nouvelle Ceed, pas sur l'i20.

De plus, pour le chassis, vous parlez de la nouvelle Ceed une fois encore, moi je parle de la hyundai i20.

C'est bien le thème de l'article la hyundaii20?? ou alors je dois me faire interner...

Puisque je suis borné, je vous invite à me montrer que j'ai tort sur les moteurs, tous les moteurs hyundai/kia.

En quoi je me trompe sur le tempérament du moteur sous 2000trs, au dessus de 3000trs. Et la boite longue? le bridage électronique? tout le reste?

Je suis prêt à vous donner raison si, et seulement si, vous me le prouvez!

J'ai étudié le moteur parce que c'est mon métier. basta.

J'en ai eu un sous les yeux de moteur, dans une voiture, mais je ne l'ai pas essayée car pas le temps à ce moement là.

Et après on l'a sorti de la voiture ce moteur pour le monter sur banc.

Amen, je m'en porte bien, j'ai pas essayé la Ceed, je ne sais pas ce qu'elle vaut en finition, etc. Mais je connais parfaitement son moteur, et il ne me conviens pas.

Bah non, c'est vous qui ne savez pas lire. Vous avez répondu sur la New Ceed à un Anonyme qui vous parlait de la New Ceed, et je vous ai répondu, logiquement sur la New Ceed aussi !

Enfin bon, je vois que vous êtes toujours aussi borné ...

Et je suis désolé mais ce n'est pas en étudiant un moteur que l'on se fait une idée sur un véhicule.

- Prix

- Garantie

- Style

- Confort

- Finition

- Consommation

> Voilà tous les arguments de Kia.

Pour le châssis, c'est pas moi qui le dit, c'est le journaliste ...

Et d'ailleurs tu l'a essayé la New Ceed toi ??

Et bien c'est toujours aussi amusant!

J'ai parlé du moteur de la Ceed, et seulement de son moteur:

""Sinon vous avez raison, je n'ai pas essayé la nouvelle Ceed.

En revanche j'ai étudié son moteur et ses organes mécaniques.

Si il semble que cette Ceed soit bien meilleure et ai rattrapé son retard, le moteur est toujours à la traine.""

Je reprends votre phrase:

"Et je suis désolé mais ce n'est pas en étudiant un moteur que l'on se fait une idée sur un véhicule"

Puisque je parlais de moteur, je ne parlais pas de véhicule. Je n'ai pas d'idée sur le véhicule si ce n'est mon commentaire ci-dessus (plutot positif de surcroit).

En revanche, en étudiant un moteur, on se fait pas une idée sur un véhicule mais sur un moteur!!!!

Suis-je assez clair?

En tout cas si vous trouvez une réponse à ce commentaire, ce ne sera pas "intelligent" puisque non discutable, puisque factuel.

Je suis terriblement cartésien.

Borné moi? Balayaez devant votre porte, je vous prouve ici que je ne le suis pas, mais que vous me pretez de faux propos pour étayer votre attaque non argumentée.

A moins que ce ne soit que de la simple provocation?

je devrais m'en douter venant de vous.

Pour se donner une idée d'un moteur, il faut le tester ...

Pas forcément, et çà fait une semaine que j'essaye de vous le dire.

Quoi qu'il en soit, vous vous acharnez sur 1% du mon argumentaire (qui est véridique en plus ce qui est drôle).

Mais cela ne démontera pas les 99% restant.

A+ quand même

D'ailleur il le font aussi.

DE mon point de vu le 1.6 tdi sur l'A3 ou la golf à exactement les même performances en terme d'accélération que le 1.6 crdi (en version 110 toujours). Bon allez il y a 0.2 sec d'écart au 0 à 100km/h (je ne pense pas que celà choque l'acheteur lambda)

De son côté Renault propose un mégane qui met 0.7 sec de plus.

Les deux modèle présente un couple inférieur et plus haut placé ...

Et de mon point de vue(certes pas le plus objectif) je peut vous assuré après avoir tester ces 3 autos qu'une golf 1.6 tdi s'essouffle plus vite qu'un i30 et qu'un Megane dispose à côté d'un i30 d'un couple de pédalo.

Bref pour en revenir à l'i20 j'ai reçu la mienne aujourd'hui !

C'est peut être que je suis d'accord avec les 99% restants ?? Non en fait, je n'ai aucune envie de relire tous nos posts, et vous savez très bien qu'il arrive assez souvent que je sois d'accord avec vous, du moins quand vous donnez des arguments objectifs et cohérents.

Malheureusement, je ne comprends toujours pas (mais bon après tout ce n'est mon métier donc c.est peut être normal) comment on peut donner un avis sur un moteur en le regardant ou en le décortiquant (je ne sais pas ce que vous lui faites à ce pauvre moteur) mais je persiste à croire que se rendre chez un concessionnaire pour l'essayer est encore la meilleure chose à faire, chose que vous n'avez visiblement pas la moindre envie de faire ...

Et la fiabilité des moteurs hein ? le pro n'en parle pas, il parle juste de la puissance...

c'est ce qui est le plus important la fiabilité. c'est ptete pour ca que les voitures asiatiques ne poussent pas tous comme des GTR sinon le moteur dureraient pas longtemps...

"Et puisque vous parlez de transmission : je vous rappelle que Kia propose une boite à double embrayage sur la Nouvelle Ceed GDI 135ch.

Ça n'existe pas chez BMW donc je me demande bien pourquoi et comment vous arrivez à rouler en Serie3"

Il serait bon de vérifier ce que vous écrivez, avant de lancer de telles affirmations.

Il existe bien une boite double embrayage chez BMW : la DKG7, lancée en 2008 sur M3, Z4, 335i, etc...

Ils n'ont pas attendu Kia pour le faire!

En plus de ça, BMW propose aussi une BVA8, à convertisseur de couple, mais à peu près aussi rapide qu'une double embrayage, aussi économe, plus douce, et plus fiable avec moins d'entretien, donc tout bénef... si ce n'est le prix.

Voilà je pense que BMW n'a pas vraiment de leçons à recevoir de Kia en matière de moteurs ou de transmissions.

bonjour je roule en I 20 , 75cv diesel , j ai parcouru jusque la 170 000 km avec et aucun souci a deplorer , je n ai eu a faire aucun entretien ( or vidange ) meme pas les plaquettes de freins qui sont toujours bonnes . Dans un mois j achete la nouvelle I 20 , j espere qu elle fera aussi bien . J ai precedement eu 4 hyundai deux essences plus de 300 000 km sans souci et deux diesel idem

je suis d'accord j'ai une i 20 depuis mars 2012 serie limited reprise de 2000e, pour xantia citroen me faisait la reprise a 1 euro voiture tres sympa a conduire en ville elle consomme un peu mais sur route geniale pour une petite et un vrai coffre pas une boite a gants

On dit "Vous NE savez vraiment pas écrire ;)"

je n arrive pas connecter mon telephone au systeme bluetooth apres la reponse vocal utiliser votre telephone votre code d acces est 0000 que dois je faire ? le bluetooth sur mon telephone est mis ainsi que 120 merci de m aider