Commentaires - ZFE: vers une mise en place très progressive

Y'a rien de concret que c'est panique à bord ça recule déjà

Une transition ça veut dire ce que ça veut dire c'est une étape longue qui se doit être pragmatique afin d'arriver à la chose qu'on souhaite...hors la plupart des agglomérations ont voulu aller plus vite que la musique avec des décisions qui ressemblaient plus à des effets d'annonces...d'ailleurs la mairie de Paris ainsi que le Grand Paris commencent à se rendre compte qu'interdire les crit'air 2 en 2024 ne sera pas possible (faudrait déjà arriver à sortir les crit'air 3 qui n'est pas chose gagnée non plus) en vrai et je le dirais toujours ça n'a été ni réfléchis ni réellement étudié...et l'état n'a fait que refilé la patate chaude aux agglomérations en vous disant débrouiller vous...

Regarde les 80km/h de Philippe, du pur autoritarisme, doublé d'incompétence...

Faut laisser les gens faire bordel.

Tu veux faire des efforts fait !

Tu veux pas n'en fait pas.

C'est si compliqué que ça la liberté ?

Ah tiens... où l'on apprend au passage que les paricules sortant des pots d'échappement de ces horribles thermiques ne seraient ainsi responsables que de 7 000 décès sur les 40 000...

On attend toujours les rapports d'autopsie ayant permis de poser les tas de saloperies trouvés dans les poumons et les bronches de tous ces gens morts, en ayant fait le tri entre les diverses particules ingérées ... depuis celles de frein, de métro, de feu de cheminées ou de broussailles et bien entendu de clopes...

C'est un commentaire quand même un peu stupide non? Sachant que je ne défends aucunement les ZFE, qui sont totalement idiotes dans leur concept, il me semble que la planète est partagée par tous.

Pour en revenir au sujet, la réalité des ZFE, c'est qu'on veut faire peser sur les ménages l'effort, alors que la vraie solution est liée à l'aménagement des zones urbaines: il s'agit de limiter l'usage de la voiture dans son ensemble, sans passe droit selon le budget disponible du ménage, en développant et sécurisant les modes alternatifs. C'est certes largement plus complexe, techniquement et financièrement, que de poser des panneaux, mais l'intérêt est tellement supérieur à tout point de vu...

Stupide en quoi ?

Pourquoi voter des loi qui impose aux gens, alors qu'on pourrait décider de voir autrement.

Laisser ceux qui ont envie de faire mieux et ceux qui ne le veulent pas.

Tu préfères être esclave toute ta vie peut être ?

Bah moi non, j'ai décidé de faire ma vie comme je l'entend.

Avec mon propre emploi, ma propre vie etc etc sans prêter attention à Mr. Je sais tout.

+1, mais aujourd'hui les conseils verdâtre à 2 balles insupportable, alors que eux-mêmes ne font rien ...à la différence je leur dicte pas leur mode de vie

A Milan, Rome etc, ça fait plus de 30 ans que les accès aux super centres sont réglementés, c'est pas très choquant.

Il y a des centres qui se prête à la piétonisation (généralement d'ancienne villes médiévales), d'autres qui n'ont aucun sens sans la voiture (villes reconstruite après la guerre pas exemple); il faudrait êut être commencer par là, au risque de faire encore plus "bobo"

Exactement ! La dictate des Mr.jesaistoutmieuxquetoutlemonde, c'est le fléau pour avancer réellement dans le mieux !

Ah et au passage, la planète est partagé par tous, mais ne t'appartient pas ni à moi ni à personne.

Donc parti de ce principe faut vivre. Juste vivre.

Le problème c'est que les gens sont individualistes, les 2/3 voire les 3/4 ne veulent pas changer leurs habitudes

Jusqu'ici tout va bien. Jusqu'ici tout va bien. Jusqu'ici tout va bien...

Alors pourquoi se faire ch.et à apporter des encombrants à la déchèterie, alors qu'il suffit de les laisser sur le trottoir devant chez toi ? Après tout c'est ma liberté

Il n'y a aucun diktat vert. Ça fait 27 ans que la droite est au pouvoir... Le but de nos irresponsables politiques est de réserver la route aux plus aisés, l'écologie n'est qu'un prétexte pour être punitif et arriver à leurs fins.

Radars > pour le fric.

80km/h > pour le fric.

ZFE > pour exclure.

Enfin merci

Chut faut pas dire la vérité

Il y'a une différence notable entre être libre et être complètement con, tu ne crois pas ?

Tien la vision de notre bobo des villes

Ba ouai logique pourquoi on le ferait ?

Tu fais donc partie de ceux qui pense qu'à leur gueule.

"27 ans que la droite est au pouvoir" ... dans quel pays ? Surement pas la France.

Ce que vous appelez la droite en France, ils passeraient pour des gauchistes dans pas mal de pays du monde.

La "droite", c'était au mieux le RPR ... et si vous reprenez les discours et le programme du RPR des années 80, aujourd'hui la doxa dirait que ce sont des nazis !

A celles des miens, en particulier

Mais si on fesait tous comme ça, qu'on penserait tous à nous et à nos proches, au final il n'y aurait plus d'égoïsme, tu ne crois pas ?

Les ZFE ça fait 20 ans qu'elles sont définies par l'Europe et bien 10 ans que ses échéances sont connues en France.

Un chef d'entreprise comme on n'en voit beugler à longueur de journal TV qu'il ne peux pas investir dans des nouveaux véhicules alors que l'échéance est connue depuis des lustres ne peut s'en prendre qu'à lui-même. Il n'aura simplement plus le droit de se rendre dans les ZFE avec ses vieilleries s'il ne respecte pas la loi. Les entreprises ont déjà assez de passe droits.

Pour tous, c'est investissements intelligents ou parking en périphérie et transports autorisés. C'est simple à comprendre. Ce n'est pas une interdiction de circulation c'est une restriction.

Ca me rappelle les commentaires avant l'interdiction du tabac dans les bars...atteinte à la liberté, ça va couler les bars, les gens ne respecteront pas....Aujourd'hui, personne n'oserait revenir en arrière tellement les bénéfices sont grands...

En plus il y a 1000 façons d'adapter la ZFE. (petits rouleurs etc). Mais pour que ça marche il faut des contrôles automatisés.

Dans les villes, je suis pour les ZFE, moi qui conduit un VE, c'est le mieux pour la ville, silence pour les habitants, autonomie importante car vitesse réduite, les thermiques n'ont plus leur place en ville,faut les interdire (c'est mon avis qui n'engage que moi) et en poussant plus loin , pour tous les gens qui le peuvent physiquement, mobilité douce privilégié, marche,vélo,trottinette.

Bien que tout à fait défendeur de l'initiative personnelle, le fait est qu'il y a des combats collectifs.

Si un individu fait des efforts pour éviter de vivre l'enfer collectif dans 10ans, il n'a pas à supporter de voir ses efforts personnels anéantis par l'égoïste voisin...

C'est d'ailleurs un réel souci à l'international, avec des États ou groupes d'Etats qui vont très loin pendant que d'autres sont de gros porcs...

Au final, une maxime habituelle s'applique: la liberté des uns s'arrête où commence celle des autres.

Pathétique raisonnement.

Tiens, le guignol qui rebalance le seul terme qu'il a a la bouche, comme tous les clampins reac du forum

Sur le fond, rien... comme d'habitude.

Le facisme a débuté en italie.

Je ne sais pas si c'est spécifique à la France (je pense que non vu que Katpche est belge il me semble), mais j'ai de plus en plus de peine en voyant le peu de prise de hauteur d'une partie de la population.

Après, moi m'en fout, j'ai pas de gamins. Après tout, ce sont les votres qui subiront.

Le VE n'a pas plus de légitimité en ville qu'un thermique, car son encombrement est lui-même un problème. Le jour où tout le monde est en VE, on se retrouve avec des villes tout aussi massacrées?!

En revanche, oui, le VE pour le trafic indispensable, cest bien.

Plus ou moins d'accord, sauf que premièrement, rien n'est prêt ou presque en termes d'infrastructures, deuxièmement, comment tu fais pour rejoindre par exemple l'a86 pour circuler autour de la zfe Paris si tu habites dedans ?

Ah oui, salaud de pauvre, fallait déménager...

Le VE n'a pas plus de légitimité en ville qu'un thermique, car son encombrement est lui-même un problème. Le jour où tout le monde est en VE, on se retrouve donc à nouveau avec des villes congestionnés sans évolution d'aménagement?

En revanche, oui, le VE pour le trafic indispensable, c'est bien.

Dommage de ne pas pousser l'analyse plus loin. Les chiffres montrent pourtant que, même en mettant de côté les problèmes économiques, on ne produit pas assez de véhicules neufs pour remplacer les véhicules polluants qui vont être exclus suivant le calendrier actuel. C'est factuel, sans parti pris.

Le gouvernement doit donc prendre ca en compte.

Ta vie doit donc être bien triste mon ami... Sans enfants, sans rien de bien réel au final.

Tu as peut être fait ce choix. Choix pathétique, je comprend que du coup tu veuille absolument t'apparenter à un groupe ou à un genre, vu que tu n'as rien...

Je vais attendre avant de coller une saleté de vignette crit air sur le pare brise de ma yaris hsd. C'est pas demain la veille qu'on va etre controlé !

Ta liberté s'arrête là où tu décides qu'elle s'arrête.

C'est une phrase de faible et sans personnalité que tu viens de me sortir la...

C'est comme ça que ça marche a Paris: tu appelles, tu déposes sur le trottoir et le ramassage se fait rapidement. C'est d'ailleurs en train de se répandre et ça se passe aussi de cette façon dans le sud de l'Essonne.

Comme 100% des sapiens et/ou 100% des canis lupus.

Là est le problème, beaucoup trop de gens vivent dans un monde où ils restreignent leur champ des possibles au nom de rien. Seulement une pensée étriquée.

Combien de fois j'ai entendu des remarques qui se résument à ça «tu ne peux pas faire ça». Ben si mon gars, rien dans les lois ne me l'interdit et ce n'est pas parce que toi tu ne le fais pas que je vais accepter les contraintes que tu acceptes.

A rapprocher de ma devise préférée: ce n'est pas parce que c'est difficile que tu ne le fais pas, c'est parce que tu ne le fais pas que c'est difficile.

Aux armes Gilets Jaunes ... formez vos bataillons ...

Vive la FRance d'en bas contre les écolos bobos rive gauche

SIC "On parle de mi-2023. Mais il appartient à l’État de confirmer ou pas cette date », exposait en septembre Jean-Luc Moudenc, maire (LR) de Toulouse." Moudenc, en voilà un qui est bien placé pour la ramener car à Toulouse, les vieux diesel seront interdits ... sauf les camping cars ... au nom du principe d'égalité de la République sans doute

Nan mais on attend rien de toi t'en fais pas

Blablabla depuis Chirac ya que de la droite point.

Investissements intelligents ? Encore faut-il le pouvoir... Vous vivez bien en France ?

C'est pas pareil, ici on restreint une partie de la population selon son salaire, pas selon leur volonté de s'en foutre plein les poumons et faire chier les gens autours...

Non, bah non non... La Liberté est collective. C'est justement en pensant qu'il y a "des libertés individuelles" que l'on arrive au raisonnement de ces gens.

Phrase de faible ? C'est juste une phrase inspirée de la Déclaration des droits de l'Homme et du citoyen mais bon...

Il se la cherche depuis toujours sa personnalité le hipster

Premier paragraphe tu accuses les écolos, second paragraphe tu cites un LR.

Ça image bien ce que je dis : ça fait 27 ans que vous vous faites enfiler par la droite, mais vous continuez à accuser la gauche (sans oublier les radars de Sarko' et les 80km/h de Philippe). Les merdias font bien leur travail de bourrage de crâne

Concrètement si, il a qqch : trois injections de Pfizer ^^

"ceux qui n'ont pas les moyens ou l'envie d'acheter un véhicule récent."

Ou ceux qui ne peuvent physiquement pas utiliser un VE faute de recharge à domicile, comme a peu prêt 50% de la population

En ce moment on parle auto (effet Salon), et autour de moi, à part en 3ème véhicule (1 daily pour chaque + 1 véhicule familiale pour vacs et w-e) pour les couples ayant une maison avec 3 ou 4 parkings (faut compter la caisse du fiston), personne n'en veut. Ceux qui sont en appart avec une seule place de parking déjà chère payée ne peuvent tout simplement pas avoir un VE. C'est totalement incompatible.

Tiens donc, encore la droite responsable

Arrêtes voir un peu avec ta lutte des classes complétement obsolète et regarde concrètement qui impose ce que tu appelles les "diktat vert".

Dans les 3 villes où je me rends régulièrement avec ma Crit'Air 2, donc pas encore concerné par l'interdiction, ce sont 3 écolos qui pilotent les agglomérations:

- Lyon ZFE 01/9/2022 > G Doucet, pastèque, celui qui imposait les repas sans viande dans les cantines scolaires, interdit le foie gras dans les pince-fesses locaux ou interdit le survol de la Patrouille de France.

- Strasbourg ZFE dans 33 communes de l'Eurométropole 01/01/2022 > J Barseghian, autre pastèque, qui interdit la raclette, la tartiflette et le champagne au marché de Noël mais autorise les loukoums.

- Grenoble ZFE 07/2023 > E Piolle, encore une pastèque, celui qui voulait interdire d'interdire le burkini.

Tu oublie qu'on a déjà essayé à deux reprises la gauche et qu'on a pu constater que c'était bien pire

Le chiffre de 40 000 morts chaque année rien qu'en France dus à la pollution de l'air va donc lui aussi diminuer "très progressivement". Idem pour les millions de malades dont beaucoup d'enfants. De plus, chaque gramme de CO2 émis est là pour rester plusieurs siècle, plus on retarde le renouvellement du parc, plus les efforts à venir seront difficiles, jusqu'à devenir impossibles.

La viande tous les jours dans les cantines comme c'est le cas actuellement est une stupidité, et ça n'a rien à voir avec le fait d'être vegan ou écolo, mais parce qu'un enfant n'a pas besoin de manger de la viande plus d'une fois par semaine et aussi parce que l'impact d'une viande par jour est désastreuse en terme d'émission de gaz à effet de serre. Une alimentation avec même seulement 10% de viande c'est de mémoire près de 3 tonnes équivalent CO2 alors que le budget CO2 par habitant est de 2 tonnes ; je parle du budget total, pas du budget alimentation. Il s'agit donc de protéger la santé et l'avenir des enfants, et aussi de leur donner de bonnes habitudes. En fait, au siècle de la malbouffe, l'important est surtout que l'école apporte des légumes aux enfants, et avec l'économie tant qu'à faire des légumes bios et locaux. Pour info, les cancers pédiatriques ne cessent d'augmenter en France, et ce n'est par parce que les enfants fument ou boivent de l'alcool !

Pour les autres sujets, on a compris, vous n'aimez pas EELV, en fait moi non plus, mais quel rapport avec les ZFE ?

Parce que si il faut voter pour EELV pour pouvoir respirer en ville, merci de prévenir, par contre vous risquez de retrouver tous ces gens qui vous détestez au pouvoir ! Et pas seulement dans les mairies. Idem pour la crise climatique, si il faut voter pour des abrutis anti-nucléaires et anti-TGV pour que ça bouge, on le fera, faute de mieux.

En plus, les ZFE ne sont pas une invention des maires que vous citez, et les échéances ont été fixées par leurs prédécesseurs. Alors...

Un jour vous prendrez une calculatrice et constaterez qu'une EV uniquement rechargé sur bornes 22kW revient "rapidement" moins cher qu'un VT avec le carburant à 2€/L. Il restera certainement d'autres difficultés (le fameux Paris-Nice du 1er Aout) mais là recharge à domicile ou non, nous seront tous égaux

Oui oui bien sur ! En France : 2 millions de mort par an, 50 millions de malade,

et le CO2 reste 5000 ans dans l'atmosphère ! Pire que l'U235 !

Comme dit, on attend les autopsies montrant les particules 100% liées à l'automobile responsable des morts !

J'habite dans une ville à taille humaine d'environ 7500 habitants faisant partie de l'agglomération rouennaise devenue métropole, maintenant passée en ZFE interdisant pour l'instant les Crit'Air 4 et 5 dans l'hyper centre. Cette zone va s'étendre régulièrement et ensuite les vignettes 2 et 3 seront exclues, tout cela pour réduire la pollution des moteurs thermiques. Pendant ce temps, des bateaux de croisières fluviales immatriculés en Suisse et en Allemagne sont tranquillement ancrés près des locaux de la métropole du "cher" jeune et très ambitieux président également maire de Rouen élu par le soutien des écolos. Ces bateaux crachent à longueur de journée leurs gaz d'échappement vers les agréables et très fréquentés quais aménagés pour les piétons qui profitent ainsi d'un air irrespirable. La ville est par ailleurs traversée de part en part le long de la Seine par un axe nord-sud emprunté par une quantité très importante de poids-lourd et convois exceptionnels, mais cela ne pose pas de problème à ces politiques obsédés par une seule chose, leurs postes. Mais emmerder les citoyens automobilistes est une obsession.

J'ai vu le même service dans un petit village dans les Pyrénées. Sauf que c'était pour les déchets verts. Mais un petit peu. Pas possible de mettre la taille de haies par exemple.

Bon ça vient de tomber l'interdiction des crit'air 3 est repoussée à 2025 et pour le moment pas de date pour l'interdiction des crit'air 2 dans la zfe du grand paris...

Lol oui ! Ca devait pas être Juillet 2021 à la base ? Déjà 4 ans de retard !

Pour les critair 2 (mazout donc), ce sera sans doute pas avant 2030

Non je pense que ça va être 2026 voir 2028 au plus tard pour les crit'air 2 (en fait ils attendaient surtout les radar automatique) et pour les crit'air 1 ça sera 2035 probablement...Apparemment un nouveau calendrier sera proposé début 2023...

Laisse c est un hygieniste embrigadé qui ne sais pas encore qu on va lui restreindre ses liberté de bouger, manger, il y va de lui même.

C'est ça, mais avec contrôle automatisé dès fin 2024... https://www.lefigaro.fr/conjoncture/zones-a-faible-emission-des-sanctions-automatisees-contre-les-vehicules-polluants-fin-2024-20221025

Ah, tiens, on touche un truc sympa là.

La vie est triste sans enfant, c'est probablement quand on n'a rien de bien passionnant d'autre qu'un pavillon de banlieue, mais soit, c'est un avis comme un autre.

En revanche, quand on a une descendance directe, comme je suppose c'est ton cas, si on n'est pas trop stupide, on s'interrrsse à ce qu'on va leur laisser...

A vrai dire, les debiles qui se sont multipliés sur cette planète sont une des raisons pour laquelle il n'est pas utile de punir une descendance...

Ah ouais, quand même!

Bordel, c'est la 4ème dimension

On se connaît? Tu t'avances beaucoup, non? Cette technique de chier sur la supposée vie des autres quand on est mis en défaut, c'est d'un minable

Tu es un monstre d'incohérence.

La vie sans enfants, c'est après 55-60 ans que le vide apparaît.

C'est plus facile a vivre pour ceux qui n'ont pas pu mais ceux qui n'ont pas voulu que je connais vivent assez mal la situation. À 35-40 ans, c'est la fête avec une capacité à dépenser bien sur plus élevée que celle des gens avec enfants.

Chacun son avis là-dessus, moi j'ai des expériences toutes autres.

Mais ce n'est pas la question ici: à plus forte raison quand on a une descendance, on s'inquiète de la suite des choses à minima, et on ne balance pas des conneries comme "je m'en fous de pourrir les efforts des autres car je n'ai rien compris au film mais j'ai de la personnalité" (j'en ris encore )

Quand on a des enfants, on peut partager ce qu'on aime avec eux, et ça, tu vois ça n'a pas de prix, mais tu ignores totalement ce que je veux dire.

Je leur laisserai mon entreprise, ma ferme en Belgique, ma petite maison dans le sud de la France, la 205 gti (qui est déjà à mon fils et viens de mon papa), les 2 xsara et l'ax !

Bref j'ai de quoi faire, on est pas là pour étaler ce qu'on a ou pas.

Matériellement bien sûr.

Ta vie c'est vivre profiter, OK super.

Moi c'est pareil, mais avec mes enfants en prime.

Alors si c'est une phrase de la grande bible du grand saint sauveur...

Mon ami, ta liberté elle t'appartient, ne laisse pas un texte, une personne ou quoi que ce soit d'autre te la dicter.

Soit quelqu'un de bon et d'humble et surtout profite de la vie, ne te limite que par toi même.

Je suis très content pour toi, vraiment.

Mais je m'en tape, profondément. La question n'est pas là, et si on n'est pas là pour étaler sa vie, évite de le faire

Mais tu es complètement hors sol katoche...

Je t'ai dis que je n'ai pas d'enfant, toi tu réponds que je n'ai pas de personnalité et de plaisir... bordel tu ne vois pas que tu es tordu?!

Mai bon, toujours aucune réponse sur le fait de se foutre de participer à l'hypothèque de leur future planète à tes gamins...

Tout ça car tu ne sais pas faire la différence entre liberté et vie en collectivité. C'est ridicule, réellement...

Et attend, un jour ça sera tout véhicule interdit VE ou pas

Car en mettant des ZFE on va sauver les singes

C'est ces prétextes bidon qui sont tout simplepent pour piquer du pognon

Alors pourquoi tu en parles, pourquoi tu m'as répondu à mon premier commentaire ?

C'est bête ce genre de réponse tout de même.

Tu as parlé de ta vie ici, comme tout le monde.

N'essaie pas de faire le mec different.

Tu es clairement l'exemple d'un mouton.

Hé béééééé.

Je verrais bien d'ici quelque temps une remise en cause du calcul des vignettes crit'air. Aujourd'hui tout est basé sur le type de motorisation et sur l'année de mise en circulation. Mais rien concernant la cylindrée du moteur, ses émissions, ni le poids des autos. On pourrait ajouter à cela l'usage du véhicule, c'est-à-dire le kilométrage effectué en ZFE, qui peut varier énormément d'un cas à l'autre. Mais c'est difficilement mesurable.

En tout cas, ce sont là des paramètres qui devraient être mis en avant par certaines corporations (usagers, ...) et par les mairies qui ne sont pas totalement d'accord avec les calendriers prévus.

Ces vignettes sont quand même en grande partie une certaine foutaise...

Expliquez-moi par A+B comment une citadine de 20 ans qui boit au grand max 5 litres de SP, pollue plus qu' un SUV dernier cri ne descendant pas à moins de 7, en raison du poids bien plus important, lui.

J' ajouterais qu' une voiture bien entretenue malgré son âge n' est pas plus nuisible qu' une autre bien plus récente qui envoie un nuage dégueulasse à chaque accélération...

C'est que la question n'est pas l'appétit mais les polluants émis (le CO₂ n'est pas un polluant). La norme d'homologation euro machin se moque du CO₂, c'est une autre case qui concerne la voiture finie.

Oh, il y a mieux à Rouen, ce sont les marchands ambulants qui ont des dérogations surtout pour les marchés bio , et puis les bus de la ville.

Faites ce que je dis pas ce que je fais !

La meilleure preuve que c'est une foutaise, c'est que la voiture peut être verbalisée en stationnement.

Et une voiture âgée bien entretenue roulant peu pollue finalement moins qu'une récente qui parcourt régulièrement des distances plus importantes.

À Rouen, il y a quelques incohérences dont j'ai parlé précédemment.

ça a été déjà annoncé lors de la mission flash du 12 octobre sur les ZFE et confirmé par la réunion d'hier qu'il y aurait une révision des vignettes crit'air (a mon avis il serait possible que les diesels récents passent en crit'air 1 et que les voitures converties à l'éthanol bénéficient aussi du même traitement)

Tu parles, Piolle raccole dans les quartiers genre Echirolles où tu te poses la question de savoir si tu es encore sur le continent européen.

Pas de viande evite à Piolle de froisser les musulmans, rien à voir avec la santé des enfants.

Quel aveu de naïveté

Et au passage, mouton en quoi? Vas-y, développe, je sens que je vais me marrer. Me semble pas qu'on se connaisse, mais me trompe sûrement?

Porc, pas port.

Apprendre à lire serait pas mal non? Mon premier message critiquait justement ces ZFE qui n'ont aucun intérêt...

Toujours rien là-dessus. Mais pour traiter de mouton sans personnalité, ça, pas de problème

La vraie question est de savoir ce qui amène tous ces gens à rouler dans les ZFE.

Si c'est pour aller au boulot, il est possible que peu à peu les employeurs décident finalement de quitter les ZFE.

Si c'est pour faire du shopping, les commerçants ont du souci à se faire, en perdant à terme une partie de leur clientèle.

Idem pour les restaurants et autres trucs non indispensables.

faudrait tenir compte également de l'encombrement des voitures, pour favoriser les petites au détriment des grosses.

On vire les SUV et les mazout, problème de bouchon réglé

Comme lu précédemment il y a des "Zfe" un peu partout qui fonctionnent depuis des années.

J'ai pris une prune de 125 euros car je suis rentré dans la Zfe de Gent sans m'être inscrit sur leur site au préalable, alors que je roule en Tesla !!!!

Le plus fort c'est qu'une fois sur leur site, ça ne couvre pas Bruxelles pourtant distante de qq kilomètres :( il faut faire une autre inscription.

La verbalisation auto fonctionne super bien