Commentaires - Volkswagen commence à tailler dans les effectifs de ses voitures électriques

Belle réactivité de leur part.

Excellent.

Marrant comme tout le monde paraît surpris....

Le forçage, ça va un moment, mais tôt ou tard la raison finit par reprendre le dessus. L'électricité n'intéresse pas grand-monde quand on en paye le prix et qu'on utilise réellement sa bagnole : le taux de pénétration des électriques chez les taxis parisiens, la stagnation des électriques chez les particuliers belges, la résistance des norvégiens ou la bonne santé des hybrides démontrent, chacun à un niveau différent, que les électriques peine à plaire de par leur caractéristiques intrinsèques.

Quand le gouvernement allemand se rendra compte de l'impact néfaste de la folie électrique sur leur industrie automobile, et que cette réalité prendra le pas sur l'idéologie "écologique" des électriques à batterie, déjà largement entamée, il ne faudra pas longtemps pour que 2035 soit relégué aux oubliettes, au chapitre des erreurs historiques "oups ont aurait pas du"...

Wait and see, moi je prends mon popcorn et j'assiste au spectacle !

Qu'une marque foire complètement une gamme ne veut pas dire que le secteur n'a aucun avenir. Il se sont moqués des clients avec le rapport qualité prix. Les clients s'en sont rendus compte donc ils ne vendent pas. C'est juste dommage que ça soit les salariés qui n'y peuvent rien qui prennent

Plus réactifs que Peugeot avec les courroies du Puretoc et les réservoirs d’ad blue.

Personne n'est forcé d'acheter un VE. Acheter une voiture thermique neuve aujourd'hui n'a pas forcément de sens pour beaucoup de personnes qui sont en maison individuelle ou appart avec garage privatif.

Dans ces 2 cas, il y a peut être 10% des gens à qui l'électrique ne conviendrait pas.

Le test de ce WE montre que faire de la très longue distance ne pose aucun soucis : https://www.numerama.com/vroom/1505128-63h35-pour-traverser-leurope-en-voiture-electrique-lioniq-6-bat-le-record-de-la-tesla-model-3.html

Après il y a le prix. Nos constructeurs doivent faire des efforts. Baisser le limite pour profiter du bonus pourrait être utile. 42 000 au lieu de 47? A voir.

Ne pas confondre l'échec d'un constructeur et l'échec d'un secteur

Qu'on le veuille ou non; le thermique n'est plus développé dans les centres de recherches des équipementiers, son déclin est en marche, les gammes vont se réduire de plus en plus, ce sera l'occasion qui va continuer mais le neuf alimentera de moins en moins le marché, il faudra je pense 30 ans pour en venir à bout.

VW est a la ramasse niveau VE, rien de plus logique...

les bobos qui voulaient passer au VE y sont passés, ok, + les tacos et les convaincus du côté écolo... mais la progression avec des tarifs élevés des VE est maintenant beaucoup plus lente...VW ne vends pas des ID3 et ID4 à 50 K€ à la pelle... ce qui était le cas des Golf /Passat/ Tiguan à 30 -35 K€... les lendemains des industriels des VE ne sont pas forcément roses.... sauf pour Tesla avec son avance, son réseau de chargeurs, et sa guerre des prix...

Avant de lancer la gamme ID, ils ont coché toutes les cases "du pire" : design horrible, autonomie décevante et très loin de toutes les belles promesses, qualité de finition proche de Dacia, bugs logiciels à tout va, prix stratosphériques, etc.

Et, après cette mûre réflexion...ils l'ont fait !

La vraie news est la probable délocalisation de l'ID.3 en Chine. L'usine qui l'a produit a été conçu pour fabriquer la Phaeton et n'a jamais été organisé pour la rentabilité ou proposer une voiture abordable. C'est effectivement dommage pour les salariés. Bref les VE se vendent toujours aussi bien et attendons la confirmation + nouveaux tarifs ID.3 pour voir le rebond de VW. L'ID.4 restera moche par contre, et sans grand intérêt entre les 3 5.

https://www.electromaps.com/en/blog/electric-vehicle-sales-europe-first-half-2023

L'ID guette : je me régale d'avance du spectacle à venir...

Incontestablement vous avez des loisirs de qualité.

Immonde......

On parlait de ça l'autre jour. L'élec va apporter des emplois. Mais si cette technologie devient la norme, ça deviendra comme avec le thermique aujourd'hui. Parfois ça embauche des centaines d'emplois. Parfois ça marche moins bien et ça débauche. C'est l'industrie quoi.

On disait la même chose à l'époque du passage au smartphone. Ca va créé des emplois en France.

Du coup tu nous a tjrs pas dis : ils ont réussi à foutre une courroie dans l'huile sur leur VE Stellantis ou ils travaillent tjrs sur le concept ?

Attends de voir le bide de l'E-3008. Seulement en électrique pour un best-seller, ça risque de court-circuiter.

Le nouveau Tiguan comme les Renault Rafale vont certainement prendre des parts de marché.

On verra, donc sois plus modeste dans tes commentaires....

VW réagit en abandonnant les touches sensitives et en améliorant à nouveau la qualité des matériaux, comme le montrent les nouveaux Tiguan et Passat.

Renault a montré la voie en améliorant grandement la qualité des matériaux, et cela paie rapidement...

Donc, prudence dans les avis péremptoires à la ETO

De toute manière on nous sort la même soupe à chaque nouveau machin. "Oui y a des gens qui vont être mis sur la touche mais y aura des emplois à côté..."

Normal, les subventions ont été divisé par 2

Ils peuvent toujours aller travailler dans les mines de lignite, faudra bien les recharger ces SUV de plus de 2 tonnes.

Améliorer les matériaux est une chose. Mais avoir des véhicules sans défauts et surtout fiable, c'est encore mieux!

Bonne nouvelle que cette marque qui à finance les nazis pendant la guerre 39/45 disparaisse me réjouis, j'ai jamais compris que les veaux français roulent dans ces merdes

Pas faux du tout.

Et pour Hugo boss ? Et Renault ?

"Marrant" ? Non je ne crois pas.

Je trouve ça tellement navrant de se réjouir du malheur des autres.

Magnifique mentalité, mais plus rien ne me surprend ici.

Tu veux un mouchoir ? Tu as du t'en mettre partout, non ?

Attention à ne pas colporter des propos à connotation raciste, c'est pénalement punissable.

Ils doivent se dire qu'au lieu de juste commander le pack de pile sur Aliexpress, autant prendre tout le véhicule, et hop.

Un véhicule vendu 20.000€ grand max en Chine, et 40 à 50.000€ chez nous. Normal.

Que ca marche ou pas, peu importe, les études montrent que ca va détruire des emplois surtout. Forcément avec 50% moins d'ingénierie, et 50% moins de pièce (?).

Bah là peugeot coche toute les mauvaises cases avec son e-3008 complètement à la ramasse...

Attention à ne pas menacer, surtout...

Je n'ai rien colporté du tout : je n'ai pas réfuté certains propos basés sur des faits historiques.

Tu as vu les dernières annonces de Toyota ? Eux aussi, ils sont en train de s'y mettre à l'électrique.

Non pas du tout,il a entièrement raison.

Nous prendrons pour des pigeons,que ce soit les constructeurs comme les politiques,il y en a ras le bol.

Alors s'ils se cassent la gueule, c'est très très bien,en attendant les prochains.

Quand on est dirigé autant pour l'Europe que pour la France par des guignols incompétents ,on ne peut espérer que tout ce casse la gueule.

J'avoue que ça m'a fait rire

Tu es quand même beaucoup plus marrant quand tu fais des blagues que quand tu parles de Tesla

Merci de ne pas distraire l'ami ETO, il est en train de négocier âprement un contrat de vente avec un potentiel futur client qui hésite longuement (va savoir pourquoi).

Il arrive à la partie la plus difficile : convaincre son client que les 2 174 kg du nouveau tout beau e-3008 sont aussi légers que 2 174 kg de plumes.

La démonstration semble fonctionner. Bah oui, c'est léger une plume

Je pense que je commencerai à m'intéresser à l'électrique quand j'en verrai en quantité sur le parking des centrales nucléaires EDF. Pour l'instant à part 2/3 zoé et quelques tesla, nada.

J'aimerais que les autres constructeurs innovent et avancent autant que Tesla surtout, je suis fidèle à aucune marque.

Quelques têtes pensantes à Wolfsbourg doivent serrer les fesses et refaire leur CV.

Cela dit, la marche forcée vers l'électrique imposée brutalement par une poignée de technocrates prouve que ces gens n'ont jamais mis les pieds dans une usine, ni géré autre chose que leurs notes de frais...

ETO vous sentez le rance !

Et ce n'est pas nouveau !

La progression des ventes mondiales de VE est moins rapide qu'attendu, mais c'est le cas pour toutes les marques et VAG, qui est loin d'être à la traîne, accumule les expériences dans ce domaine où ils sont les seuls à concurrencer valablement Tesla.

La vente des véhicules thermiques est en croissance et les résultats financiers du groupe sont excellents.

L'électrique n'est pas viable. Il n'y a pas de station de recharge électrique. La charge au domicile est la pire des erreurs.

L'hybride est la solution.

Il existe des hydrocarbures propres.

Bah, je vais sûrement pas pleurer pour un constructeur qui s'est lui-même mis dans la merde, au passage sans que ça lui pose problème de buter sciemment des gens juste pour accroître sa marge et s'éviter les investissements qui auraient été nécessaires pour se mettre à niveau...

Sans la facilité du dieselgate, VW aurait probablement développé une gamme hybride qui se serait très bien vendue, comme celle de Toyota aujourd'hui, et à l'identique de ce qu'a su faire Honda ou Renault.

Et probablement que ça aurait aussi évité, en plus des morts, la débâcle de l'industrie automobile européenne, en évitant aux politiques de devoir imposer l'électricité en remplacement des saloperies à turbo devenues hélas la norme automobile actuelle chez les constructeurs européens, sauf Renault venu bien trop tard après avoir fait le détour inutile par la Zoé à piles...

Rien de ce qui se passe aujourd'hui n'aura été inéluctable, et tout est la suite logique d'hier et était parfaitement prévisible. La remise en cause de 2035 est également écrite, mais comme d'hab les moutons feront semblant d'être surpris.

En attendant je savoure mon popcorn, bien installé devant ce spectacle qui ne me concerne pas trop individuellement, et que je peux donc considérer comme ludique, vu de loin sans y être impliqué...

L'échec du constructeur est inscrit dans les gènes du produit lui-même, incapable d'intéresser les masses par lui-même sans soutien artificiel...

Quant au thermique soi-disant plus développé, tu diras ça à Toyota qui continue sans relâche d'améliorer ses hybrides 25 ans après la première Prius, à Honda qui a su développer son propre système hybride tout aussi pertinent que celui de Toyota, à Renault qui a également su trouver sa propre voie et qui commence tout juste à la diffuser en masse dans sa gamme et celle de Dacia, à Mazda qui continue à trouver d'excellentes solutions pour encore réinventer le thermique malgré des décennies de recherches déjà effectuées, etc...

Ta vision est tristement centrée sur les principaux constructeurs européens (Stellantis, VW et BAM) qui ont totalement foiré le virage stratégique du diesel, puis des motorisations en général, mais faudrait pas en faire une généralité et oublier que Toyota, Honda, Mazda et Renault représentent une partie très significative du marché automobile mondial, et probablement l'avenir si les politiques arrêtent leurs conneries de soutien artificiel à une technologie stupide et sans intérêt.

Chez VAG les VE ne marchent plus comme beaucoup d'autre groupes, pourquoi mettre 40 000 € et souvent bien plus dans une petite voiture à l'autonomie réduite quand tu peux rouler en Tesla pour moins de 40 000€. Tant que ces constructeurs ne comprendront pas que les VE ne sont pas la pour faire un maximum de marge, on est mal parti.

J'aime pas Tesla mais au moins eux ils ont compris le principe et vu les ventes cela marche bien.

Oulala tu as trop traîné dans ton pmu.

Pendant que tu racontes des fientes, je recharge ma TM3 grace a mes panneaux solaires et toi ?

Ma zoe a pile a 10 ans, 140000kms, batterie au top et me coute que dal en entretien et recharge solaire. A part cela Renault c'est foiré ?

La Zoé est et reste la meilleure citadine électrique du marché, en particulier la version 110ch qui affiche la meilleure autonomie du segment.

La concurrence serieuse arrivera avec la TM2 mais la R5 sera là aussi

Ce qui ne veut pas dire que c'est une bonne idée pour autant, pour eux comme pour le client ou l'environnement...

Puis Toyota a déjà produit des millions de bagnoles avec des batteries et des moteurs électriques, dont des plug-in, à qui il suffit de virer le moteur thermique pour en faire des électriques...

Donc pour Toyota c'est pas compliqué de faire des électriques : ils seraient bien cons de passer à côté de cette possibilité de ventes potentielles auprès des quelques pigeons prêts à payer pour ça.

Ta Zoé est une des pires voitures de sa génération en matière de résultat au crash-test, et une crotte incapable de faire des longs trajets dans des conditions normales pourtant accessibles avec la première caisse thermique venue...

Au passage avec en moyenne 14.000 km par an, un simple calcul te démontrera que l'achat d'une électrique au tarif de ta Zoé (plus les panneaux solaires...) aura été une connerie financière par rapport à l'achat d'une bonne hybride bien moins chère, polyvalente, et livrée avec une sécurité passive correcte, elle.

Puis "batterie au top", c'est pas très précis comme mesure, m'est avis que la mesure chiffrée réelle est suffisemment peu glorieuse pour que tu évites de la communiquer...

Pour finir sur tes panneaux solaires chinois fabriqués au charbon et qui ne t'ont évidemment rien coûté, je suppose que c'est un argument pour la généralisation des électriques, c'est bien ça ?

Puisque c'est bien connu que tout le monde peut coller des panneaux solaires chez soi, avec suffisemment de rendement pour justifier leur pose et espérer rembourser la dette de CO2 de leur production...

Encore un sacré génie qu'on tient là !

JE pense que son poste est de l'ironie.

Ni à aucune techno d'ailleurs, puisque tu continues à rouler au diesel malgré ta diarrhée verbale quotidienne louant les bienfaits de l'électricité...

(Gastro, diarrhée... vous l'avez ? )

En somme, zéro crédibilité pour un des premiers producteurs de pipeaux électriques sur ce site : ça situe le débat...

Pour quelq'un qui sort approximations sur approximations (pour rester poli) sur les conso, les coûts d'entretien de son panzer et autres bêtises sur les VE et ses autoroutes corses, ergoter sur la crédibilité d'un autre, c'est comment dire... tordant !

Hôpital, charité tout ça tout ça

Si tu penses qu'il suffit d'enlever le moteur thermique d'un VT en le remplaçant avec un moteur électrique pour en faire un ve , c'est que tu n'as décidément rien compris à la conso et l'efficience !

Va lire les dernières annonces de Toyota avec ses nouvelles lignes de production pour VE avec des giga casting à la Tesla et des batteries "révolutionnaires" prévus pour 2026! Tu vas vite comprendre pourquoi ils ont compris qu'ils étaient très en retard et qu'il fallait se bouger pour ne pas finir comme Ford ou Kodak!

Reste sur ton île en tant que zespert commentateur, c'est ce qui te sied le mieux et c'est pas un compliment....

Espèces de pipe, mon soh est de 102 % grace au buffer comme je l'ai deja dit mainte fois mais apparemment c'est une donné technique que tu ne connais même pas le gros noob...

De toutes facons la technique pour toi c'est du virtuel... Mdr

tout cela est vrai. mais ce qui va tuer VW...

c est de vendre leur id3 16000 en Chine et 40 ooo en Europe...

le client est pas con enfin le gars en électrique...

il a bien compris l arnaque....

il va attendre sagement les caisses a 25 ooo..

acheter donc une mg en loa...

ou s il est blindé du tesla plus performant a 37 ooo en ce moment...

diesel Gate puis arnaque sur l électrique..

j aimes bien VW mais y a des limites!!!!

au moins les autres arnaqueurs

rino ou pijo vendent pas en Chine!!

on peut moins comparer...

quoi que la Dacia a 21 ooo

c est 7000 en Chine .

ça donne une idée de l arnaque du VE

Autonomie décevante, tu te fous de qui ?

Tes voitures électriques sont les pires dans ce domaine.

Le 3008 2 n'a pas encore été testé

Alors ont va attendre

Peugeot a de la chance que son design plaise parce que c'est n'est pas dû à l'exceptionnel qualité mécanique qu'elles se vendent.

Et vu l'inflation galopante les gens un peu sensés se sont dits que leur bonne vieille thermique pouvait facilement faire encore quelques années.

Surtout si le véhicule est payé, ça permet d'attendre la nouvelle génération d'electriques peut être moins chère et plus économe.

J'avais trouvé et dis en son temps que les ambitions de VW étaient démesurées sur le VE.

La "nouvelle Golf", une usine en UE et une autre production en Chine, des ID3-4-5-Buzz toutes prévues à 100 000 exemplaires l'année.

VW se prenait pour Tesla...

Pourtant le produit présentait de gros défauts.

- Finition indigne, pas indigne de VW hein..indigne tout court.

- Les problèmes logiciels multiples dont on se souvient encore.

- Efficience médiocre, prix élevés, design insipide...

Forcement derrière ça suit moins en terme de vente.

Apres que des guignols en soient à parler DES véhicules électriques parce VW redescente sur terre....lol.

Ces pauvres gus s'illusionner seuls.

Quand le produit est valable, qu'il assure un bon rapport qualité/ prestations/prix...ça de vend.

le dg a ete limogé de vw y a 1-2ans a cause des mauvais chiffre des ve et des id. apres il faut pas bcp de monde pour faire une voiture elec (assemblage avec moins de piece et moins complexe) et le cowboy a la coupe muské a enlevé le maximum de piece et tous les boutons en couleur uniquement blanche la ou les construteurs tradi partent encore trop sur un design /conception /architecture de voiture thermique. et au final le prix aieuuu mais de toute facon le probleme de vw c'est que la chine le consommateur chinois (leur 1er marché) bascule sur autre chose et pas sur les produits vag et ca ils peuvent rien y faire c'est le capitalisme....

Ford : la marque qui s'est alliée au plus grand groupe tricheur de l'histoire de l'automobile qui galère désormais avec sa gamme ID désastreuse.

Je pense que Ford est dans de très grandes difficultés...

c'est sur que les chinois aprés avoir dégagé rino ou stellantis...

qui n'avaient jamais percé !!

ils vont degager vw... et surement tesla si tesla baisse pas ses prix..

et leur vend pas rapidement une model2 à 20 000!!!

les chinois achetent chinois..!!

désormais..

et c'est le marché de l'electrique c'est 35%... chez eux.;

en europe le marché stagne à 15% à cause des prix trop élevé...

donc oui vw va réduire la voilure et fermer ses usines électriques la ou la MO est chere..

révez pas çà sera pareil chez rino ou pijo...

à 40 000 leur caisse...

ils fermeront tout en europe pour produire en chine..

c'est cousu de fil blanc...

l'europe va tuer nos emplois avec leur connerie de promotion de l'electrique..

et la fin du thermique à cause de normes débilos!!!

merci l'europe merci macron merci les écolos..

en attedant acheter un diesel des années 2010.. 2015..

en 2 litre indestructible à 10 000 balles c'est le bon plan!!!

en attendant la camelote chinoise à 20.. 25 000..

avec une batterie de 100kw!!

c'est sur le 3008 sera enfin au niveau fini les 50 kw..

par contre ce qui tuera pijo on sait c'est leur tarif...

combien ils vont vendre le 3008 a autonomie enfin correcte 60 000!!

le model Y aussi performant est à 40 000!!!

bref c'est pas gagné pour stellantis de vendre à prix mercos.. ou bmw!!!

sinon c'est sur pijo en thermique c'est mort pour eux avec ce pure toc imfame!!

Tout ça pour ça... Suffisait d'écouter directement Diess et ils gagnaient 2-3ans niveau rentabilité. L'électrique va forcément induire des coupes plutôt importante. C'est ce que veut l'UE après tout.

Amusant de voir comment s'exprime «l'excellence» allemande dans la tempête. Comme VW est directement responsable de cette tempête, «schadenfreude».

ah ah bah alors les VE se vend comme des petits pains Lol

bien vu oui j'ai acheter un Hybride E85 quel bonheur 2100 klm don 673 en Elec !

Diess était un menteur, qui avait succédé à un tricheur.

L'IDgate ne commence à se savoir publiquement que maintenant (je passais pour un fou quand j'en parlais...), mais sois sûr qu'en interne, il était déjà bien connu depuis quelques temps et c'est même ce qui a causé la perte de Diess.

T'inquiéte FORD te la met profond cammarade

on en parles de peugeot & le cric en tant que igate Lol ! reportage elise lucet !

Au plus profond du gouffre commercial et financier.

Ford

Engagés dans la plus grande mutation de leur histoire, après des investissements colossaux et au tout début d'une longue guerre des prix, ils préfèrent se dépouiller de leurs ressources que de revoir leur politique commerciale. Quels visionnaires, chez VW !

Oui enfin, on est plutôt face à des prévisions de ventes farfelued que ton ID.gate que tu balancés à toutes les sauces depuis l'annonce de l'ID.3...

Concretement si on regardent les ventes d'ID.x, Stellantis dont tu vantes le succès en est très loin.

"Deux poids deux mesures" c'est ton adage.

Mauvaise réactivité d'un Pijeot qui vend des moteurs de ME_ _E et des DS de ME_ _E !

Le Puretoch-Gate guette !!! Les ventes de Pigeot qui prend les clients pour des pigeons sont en chute libre...

Concernant le groupe VW il a reclassé 269 salariés et il a les moyens de voir venir : les poches pleines, une image, un réseau mondial, des clients internationaux fidèles, des techniques au point, des moteurs thermiques puissants et fiables, des marques prestigieuse, une filiale camions avec TRATTON, des filiales de composants électriques, des investissements sur tous les continents et dans les techniques d'avenir ...

Le clown ETO ferait mieux de regarder du côté du petit canard boiteux qui refuse d'investir et qui perd des parts de marché : plus dure sera la chute pour le nain STELLANPISS !!!

Une réflexion de bon sens, que même les anti n'arrivent pas à comprendre : si tu as un thermique tu ES pour le thermique !

Conclusion : 4 ans d'age mentale pour Plexus et l'autre collectionneur de Yaris.

C'est une remarque de bons sens. Pour moi, il s'agit de profiter encore un peu de thermiques sympas avant de passer sur les électriques qui auront encore progressé d'ici là. Si je peux encore garder un six cylindres essence en voiture plaisir, je le ferai. Wait and see.

Volkswagen : beurk

Électrique : re beurk

CQFD...