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Commentaires - Voici la supercar chinoise qui s’attaquera à Ferrari, rien que ça !

Julien Bertaux

Voici la supercar chinoise qui s’attaquera à Ferrari, rien que ça !

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après elle est aussi moche que la F80 / Testarossa, sur ce point ils égalent les Italiens

Par

Pour cette catégorie de véhicules (hypercar et non supercar), ce n'est ni le prix ni les perfs qui comptent ... c'est le blason.

En attaquant le segment par la haut, ca n'a aucune chance de prendre.

Il aurait été plus judicieux de le faire par le bas (sportive puis supercar puis hypercar) avec une hiérarchie de gamme (perfs / prix).

Par

En réponse à envoleelyrique

après elle est aussi moche que la F80 / Testarossa, sur ce point ils égalent les Italiens

   

Mais la SF90, ciblée ici, n'est pas moche je trouve. Loin des aspects ultra carrés de la F80 par exemple.

Sur la photo "vue 3D", c'est un beau prototype.. aux dimensions hors normes.

Par

En réponse à Aznog

Pour cette catégorie de véhicules (hypercar et non supercar), ce n'est ni le prix ni les perfs qui comptent ... c'est le blason.

En attaquant le segment par la haut, ca n'a aucune chance de prendre.

Il aurait été plus judicieux de le faire par le bas (sportive puis supercar puis hypercar) avec une hiérarchie de gamme (perfs / prix).

   

et oui chez Ferrari tu payes la marque et le "fait main".

Par

L'illustration a des airs de TVR Speed 12.

Si la voiture définitive ressemble à ça, ça aura une bonne tête !

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Par

En réponse à Aznog

Pour cette catégorie de véhicules (hypercar et non supercar), ce n'est ni le prix ni les perfs qui comptent ... c'est le blason.

En attaquant le segment par la haut, ca n'a aucune chance de prendre.

Il aurait été plus judicieux de le faire par le bas (sportive puis supercar puis hypercar) avec une hiérarchie de gamme (perfs / prix).

   

Tu me fais rire. :biggrin:

Pagani et Koenigsegg n'ont jamais fait ce que tu décris, et ils étaient ''inconnus'' comme constructeurs avant de se lancer. :bah:

Par

En réponse à Otonei

et oui chez Ferrari tu payes la marque et le "fait main".

   

Le fait main ? Chez Ferrari ? À part le moteur et la sellerie, tout ou presque est fait par des robots...

Par

En réponse à Pourquoi pas...

Tu me fais rire. :biggrin:

Pagani et Koenigsegg n'ont jamais fait ce que tu décris, et ils étaient ''inconnus'' comme constructeurs avant de se lancer. :bah:

   

Oui mais eux ne les bradent pas , elles ont toujours été au prix d´une Bugatti voire plus .

Par

Que tous ceux qui réclamaient l’annulation de 2035 en brandissant la menace chinoise dans le véhicule électrique mangent leur chapeau !

Visiblement, ils sont aussi motivés, si ce n’est plus comme le montre l’exemple ici, dans les véhicules thermiques (il faut aussi voir leur offensive côté moto).

Par

En réponse à Aznog

Pour cette catégorie de véhicules (hypercar et non supercar), ce n'est ni le prix ni les perfs qui comptent ... c'est le blason.

En attaquant le segment par la haut, ca n'a aucune chance de prendre.

Il aurait été plus judicieux de le faire par le bas (sportive puis supercar puis hypercar) avec une hiérarchie de gamme (perfs / prix).

   

C'est vrai, on a déjà lu ça à la présentation de NSX. Un vrai bide. :ddr:

Par

Ferrari SF90 : "capable de rivaliser avec la Ferrari SF90. Pour rappel, cette dernière développe 1 000 ch, passe de 0 à 100 km/h en 2,5 secondes et peut atteindre 340 km/h en vitesse maximale. "

GWM No-name : ". Elle devrait atteindre les 100 km/h en 3,5 secondes et filer à 350 km/h. Si les performances sont très proches de l’Italienne, "

La vitesse de pointe est proche et même supérieure, mais 1 seconde de plus au 0 à 100km/h c'est un monde d'écart.

Deux fois moins chère c'est encore trop cher, elle a beau être jolie et peut-être performante, le snobisme ne fait pas dépenser son frique dans des produits sans image.

En tout cas c'est un très bel exercice. Mais pour un constructeur généraliste chinois comme Great Wall, faut pas dépasser 100 000€. Les voitures plaisir c'est fini pour les commun des mortel à l'export.

Par

On le voit bien sur la photo: "Une entité qui a recruté à l’international" En chine, Thaïlande, Corée du Nord, Corée du Sud, Corée de l'Est, Corée de l'Ouest, Lamiri Corée, Laos, Vietnam..

Par

En réponse à Pourquoi pas...

Tu me fais rire. :biggrin:

Pagani et Koenigsegg n'ont jamais fait ce que tu décris, et ils étaient ''inconnus'' comme constructeurs avant de se lancer. :bah:

   

Revois l'histoire de Pagani.

Par

Pour frapper fort ils devraient développer un V12.

Un V8 est encore trop roturier quand on vise le haut du panier.

Par

En réponse à Pourquoi pas...

Tu me fais rire. :biggrin:

Pagani et Koenigsegg n'ont jamais fait ce que tu décris, et ils étaient ''inconnus'' comme constructeurs avant de se lancer. :bah:

   

Leurs volumes de vente sont infinitésimaux, c'est de l'artisanal pur.

Il n'y a pas un groupe industriel derrière tel que GWM donc la comparaison est foireuse.

Le seul concurrent dans la catégorie hypercar adossé à un gros groupe serait Bugatti ... sauf qu'il n'y a ni l'histoire ni le panache mécanique de l'époque de sa renaissance avec la Veyron.

Du V8 biturbo hybridé, mécaniquement, ca ne fait rêver personne ...

Après si ce n'est qu'un modèle flagship purement marketing / commercial sans préoccupation financière / de rentabilité (comme Bugatti), c'est différent.

En virant l'énorme paramètre financier de l'équation, tu peux faire un chiotte à roulettes si ca te chante.

Par

En réponse à Gastor

C'est vrai, on a déjà lu ça à la présentation de NSX. Un vrai bide. :ddr:

   

La NSX n'a jamais été une hypercar ... 280 bourrins en 90, on tapait le plafond de verre du Japanese Gentleman's Agreement de l'époque.

Par

En réponse à Aznog

La NSX n'a jamais été une hypercar ... 280 bourrins en 90, on tapait le plafond de verre du Japanese Gentleman's Agreement de l'époque.

   

Rappelez donc la puissance de Ferrari 328 puis 348 au moment du lancement de NSX.

Par

Visiblement, peu de gens ont terminé la lecture de l'article...

Oh les gars, en l'état, l'illustration officielle de la tire chinoise, c'est celle sous la bâche.

Avec pas mal de monde autour pour qu'elle soit bien posée.

Le reste n'est qu'aimable évocation imaginaire...

Par

En réponse à Gastor

Rappelez donc la puissance de Ferrari 328 puis 348 au moment du lancement de NSX.

   

C'était pas des hypercars ... la NSX a été commercialisée longtemps et même quand la F355 est arrivée 4 ans plus tard avec 100 ch de plus (380 vs 280), ca n'a pas décollé.

Même Nissan avait sa 300 ZX Z32 avec ses 280 ch. Catégorie GT sportive plutôt que missile sol-sol.

Les hypercars de l'époque, c'était la F40 (478 ch), la Diablo (492 ch), la McLaren F1 (627 ch), l'EB110 (550 ch), ...

Par

Ce sont vraiment des guignols ces chinois

Par

En réponse à Aznog

C'était pas des hypercars ... la NSX a été commercialisée longtemps et même quand la F355 est arrivée 4 ans plus tard avec 100 ch de plus (380 vs 280), ca n'a pas décollé.

Même Nissan avait sa 300 ZX Z32 avec ses 280 ch. Catégorie GT sportive plutôt que missile sol-sol.

Les hypercars de l'époque, c'était la F40 (478 ch), la Diablo (492 ch), la McLaren F1 (627 ch), l'EB110 (550 ch), ...

   

Il me semble qu'on pouvait parler de "supercars", le terme "hypercar" n'est arrivé que plus tard. Avec la Veyron sans doute... Qui franchissait un énorme pallier...

Par

En réponse à Aznog

Pour cette catégorie de véhicules (hypercar et non supercar), ce n'est ni le prix ni les perfs qui comptent ... c'est le blason.

En attaquant le segment par la haut, ca n'a aucune chance de prendre.

Il aurait été plus judicieux de le faire par le bas (sportive puis supercar puis hypercar) avec une hiérarchie de gamme (perfs / prix).

   

Tu oublis que le marché des ultra riches représente 30 Millions de personnes rien qu'en Chine et ils veulent maintenant accéder à des marques de luxe chinoises, raison pour laquelle Vuitton a acheté recemment 1 joailler chinois et une marque de sac à main hyper luxe de Pekin.

Donc je ne suis pas dutout en phase avec toi, cela marchera en Chine...

Et Ferrari continuera à produire uniquement ses 13 000 voitures chaque années.

Les positions dans le luxe sont loins d'être figées.

Ferrari reste Ferrari mais ils ne seront plus seuls.

Par

En réponse à Joe80

Ce sont vraiment des guignols ces chinois

   

... alors que les picards !

Par

En réponse à Joe80

Ce sont vraiment des guignols ces chinois

   

Mdr de rire ce genre de commentaires la con...

Il faut lire un peu ou voyager un peu plus loin que son département...

Par

Et si on attendait que la bâche soit retirée? Là, avec un peu de chance, on aura une idée de la vision chinoise du luxe. Une vieille civilisation doit avoir la capacité de ne pas regarder les réalisations de chez nous.

Par

2 fois moins cher que Ferrari...:blague:

Dois-je rappeler que la majorité des Ferrari vendues sont personnalisées et donc coûtent quelques dizaines à plusieurs dizaines de milliers d'euros de plus que le prix de "base" ?

Ferrari est un constructeur à part dans l'automobile, il n'y a rien de comparable.

Par

En réponse à Otonei

Il me semble qu'on pouvait parler de "supercars", le terme "hypercar" n'est arrivé que plus tard. Avec la Veyron sans doute... Qui franchissait un énorme pallier...

   

280 bourrins (voire 255 en BVA), même en 90 (jusqu'en 2005), tirés d'un V6 3l VTech, c'était le bas du spectre d'une "supercar".

Donc la comparaison avec cette hypothétique GWM est foireuse. Même en thermique hybride, la norme n'est pas de sortir 1000+ cv.

Par

En réponse à JPL1

Tu oublis que le marché des ultra riches représente 30 Millions de personnes rien qu'en Chine et ils veulent maintenant accéder à des marques de luxe chinoises, raison pour laquelle Vuitton a acheté recemment 1 joailler chinois et une marque de sac à main hyper luxe de Pekin.

Donc je ne suis pas dutout en phase avec toi, cela marchera en Chine...

Et Ferrari continuera à produire uniquement ses 13 000 voitures chaque années.

Les positions dans le luxe sont loins d'être figées.

Ferrari reste Ferrari mais ils ne seront plus seuls.

   

Épaisseur du trait ... combien traversent le continent pour se faire une séance shopping en Europe ?

Les perfs (inexploitées de toute facon) ne sont pas recherchées, c'est le statut social et le blason qui prime ... et la masse s'affiche plus au volant d'une Ferrari (socialement reconnaissable par tout le monde) qu'au volant d'un oRni inconnu (plus identifié comme un original que comme un véritable "riche").

le raisonnement s'applique à ceux qui font rouler (un minimum) leurs voitures. Pour les collectionneurs compulsifs qui collent jamais plus de 200 bornes dans un modèle avant de l'enfouir au fond d'un garage, ils franchiront peut être le pas (entre 20 Ferrari et 10 Lambo).

Par

En réponse à Joe80

Ce sont vraiment des guignols ces chinois

   

Bon bah pas la peine de rabâcher toutes les cinq minutes à propos du péril chinois!!!!

Par

En réponse à Altrico

Ferrari SF90 : "capable de rivaliser avec la Ferrari SF90. Pour rappel, cette dernière développe 1 000 ch, passe de 0 à 100 km/h en 2,5 secondes et peut atteindre 340 km/h en vitesse maximale. "

GWM No-name : ". Elle devrait atteindre les 100 km/h en 3,5 secondes et filer à 350 km/h. Si les performances sont très proches de l’Italienne, "

La vitesse de pointe est proche et même supérieure, mais 1 seconde de plus au 0 à 100km/h c'est un monde d'écart.

Deux fois moins chère c'est encore trop cher, elle a beau être jolie et peut-être performante, le snobisme ne fait pas dépenser son frique dans des produits sans image.

En tout cas c'est un très bel exercice. Mais pour un constructeur généraliste chinois comme Great Wall, faut pas dépasser 100 000€. Les voitures plaisir c'est fini pour les commun des mortel à l'export.

   

Avec des pneus Michelin

Par

Un gros bide en perspective... Qui s'imagine se rendre à Monaco dans une voiture chinoise vendue 2 fois moins cher qu'une Ferrari ?! :bah:

Le low cost n'a pas sa place sur ce créneaux !

Par

En réponse à Aznog

Épaisseur du trait ... combien traversent le continent pour se faire une séance shopping en Europe ?

Les perfs (inexploitées de toute facon) ne sont pas recherchées, c'est le statut social et le blason qui prime ... et la masse s'affiche plus au volant d'une Ferrari (socialement reconnaissable par tout le monde) qu'au volant d'un oRni inconnu (plus identifié comme un original que comme un véritable "riche").

le raisonnement s'applique à ceux qui font rouler (un minimum) leurs voitures. Pour les collectionneurs compulsifs qui collent jamais plus de 200 bornes dans un modèle avant de l'enfouir au fond d'un garage, ils franchiront peut être le pas (entre 20 Ferrari et 10 Lambo).

   

Les classes affaire comme le premières (quand elles existent) sont complètes et ce sont des chinois qui sont acheteurs. Ce n'est plus la mode des vignobles bordelais mais ils sont là quand même. C'est le touriste besogneux qui ne vient plus.

Par

A mon avis on ne doit pas sous-estimer la fierté de la nouvelle classe riche Chinoise. Qui achète le + de Rolls Royce dans le monde ? La Chine bien sur (après une domination du marché US qu'on supposait quasi éternelle)

Ils veulent se débarrasser de l'image de copieurs que l'Occident leur colle depuis 30 ans et donc produire leurs propres références. Surtout dans le luxe puisque l'apparence & l'image sont tellement importantes pour eux.

Ils vont donc se donner les moyens d'avoir leur Ferrari mais aussi Vuiton, Gucci , Van Cleef & Arpels... Pas spécialement pour nous les vendre, en tout cas pas pour tout de suite car l'image et l'histoire sont à l'avantage des marques Occidentales mais pour satisfaire leur classe de super riches qui devient la 1ere du monde

Par

En réponse à E911V

Revois l'histoire de Pagani.

   

L'histoire de Pagani ne remet pas en cause mon commentaire. À la sortie de la Zonda, c'était un constructeur d'hypercars inconnu !

Par

En réponse à Franck-L

A mon avis on ne doit pas sous-estimer la fierté de la nouvelle classe riche Chinoise. Qui achète le + de Rolls Royce dans le monde ? La Chine bien sur (après une domination du marché US qu'on supposait quasi éternelle)

Ils veulent se débarrasser de l'image de copieurs que l'Occident leur colle depuis 30 ans et donc produire leurs propres références. Surtout dans le luxe puisque l'apparence & l'image sont tellement importantes pour eux.

Ils vont donc se donner les moyens d'avoir leur Ferrari mais aussi Vuiton, Gucci , Van Cleef & Arpels... Pas spécialement pour nous les vendre, en tout cas pas pour tout de suite car l'image et l'histoire sont à l'avantage des marques Occidentales mais pour satisfaire leur classe de super riches qui devient la 1ere du monde

   

La concurrente chinoise à Rolls-Royce.

https://youtu.be/wlaZWRXgB_I?si=AZXGyPjzO4hnMdjE

:love:

Par

ils doivent avoir les plans de toutes les Ferrari à Noichland...

Par

Il manquera tjrs le NOM !

Ferrari; Maserati; Lamborghini; :bah:

Par

Elle a l'air tellement plate... Dans tous les sens du terme d'ailleurs.

Par

En réponse à Auto63bis

Il manquera tjrs le NOM !

Ferrari; Maserati; Lamborghini; :bah:

   

Qui connaissait le nom Tesla il y a 15 ans ? BYD ou XPeng ou Xiaomi il y a 10 ans ? Pourtant ils vendent, beaucoup et pas des Twingo

 

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