Commentaires - Une publicité fait piler sa voiture autonome sur l'autoroute

La caméra a du mal a lire le mandarin

Tout ce qui est conduite autonome le mieux est de s'en passer et conduire soit même.

Pareil pour toutes ces aides intrusives.

Quand je dis que c'est pas au point leur truc.

Et non. Même d'autres constructeurs n'y arrive pas.

Un petit bouton sur le côté et hop...désactivé.

Surtout que dans cette situation, il se passerait quoi, même en étant attentif et éveillé ?

Elle t'emmène à 130 km/h.

La bagnole s'arrête d'elle même, tu te demandes si elle a vraiment détecté un obstacle que tu n'as pas vu, si la caisse subit une panne...

Alors au mieux, tu déconnectes le système et tu réaccélères.

Mais il se sera passé combien de temps avant de réagir ainsi ?

Beaucoup trop !

Et même conséquences, tu crées un accident.

A noter ici, pas de pluie, de neige ou de brouillard.

Et il fait jour.

La situation est bien résumée :

Il est vrai que cela est un peu contre-intuitif de rester aussi vigilant en mode conduite autonome que lorsque la voiture est totalement menée par son conducteur.

A méditer !

On engage une nounou pour surveiller les enfants, mais on ne va pas chez les amis car il faut surveiller la nounou !

Tout un programme .

Excellent. On va pouvoir coller des énormes pancartes en forme de voiture et hop.

Un malin qui veut faire le buzz

Caca pigeon sur la caméra

Je vois la même chose en France avant chaque radar autonome...

Bon ok, ça ne va pas jusqu'à l'arrêt complet du véhicule, mais genre freiner pour passer un radar 10km/h moins vite que la V-max autorisée par peur d'un PV imaginaire est tout aussi dangereux lorsque cette situation devient récurrente.

Delà à penser que certains conducteurs lambda réfléchissent de la même manière qu'un auto pilot, il n'y a qu'un pas...

Non c'est une réalité tous les véhicules que j'ai conduis avec des aides à la conduite faisaient des choses similaires bizarre et dangereuses.

Moi c'est mon système qui se met en PLS tout seul, pas la voiture. Un grand panneau de lingerie sur le bord de la route et PAF, je freine.

Si la nounou c'est celle de la série qui passait sur M6, pas étonnant de rester pour la surveiller...

Par contre le temps de réaction pour se remettre en route est juste exceptionnellement lent.

Il est si compliqué que cela de désactiver promptement un auto pilot ?

Tu blagues mais j'ai un oncle qui a eu un petit accident à cause d'une pub de lingerie (Aubade je crois). Et ben il est rentré dans la voiture de devant, trop préoccupé par les jolies formes de la dame.

Mais que fait la sécurité routière ?

C'est scandaleux

Les ptits culs en aubade, j 1i envie de dire normale :))

On est quand même d'accord que le gros c*n dans ton récit est celui qui se prend la caisse de devant qui a légèrement freiné/ralenti, parce que cet empaffé n'a pas la moindre notion de ce qu'est une distance de sécurité ??? Et pas le type qui a freiné inutilement ?

Sérieux il arrive quoi quand je pile pour éviter un animal ou parce que j'ai un pneu qui éclate ?

Des fois, il faut remettre l'église au milieu du village.

Je suis même pas étonné. J'ai bien faillit percuter une lignée de voitures en matant une jolie fille en minijupe dans ma jeunesse.

Prochaine réforme du code :

Je circule dans une rue quand soudain un panneau publicitaire montrant une jolie paire de fesses apparait. Je dois :

- Piller Oui Non

- Aller consulter un psy Oui Non

Quand je vois les questions du code rév 2023, on est plus à ça près.

En même temps c'est compliqué de pas avoir un minimum d'émotion devant un tel tableau.

Oui mais ta femme reste pour te surveiller !

Entre homme romantique on se comprend :)

Navré que tu te sentes visé par mon commentaire.

Premièrement, je ne me suis pas permis d'insulter qui que ce soit contrairement à toi, même si je reconnais que la comparaison avec un auto pilot paraît peu flateuse.

Deuxièmement, qui (À part toi) à écrit que je collais qui que ce soit ?

J'observe simplement des gens stressés freiner à l'approche d'un radar, et je trouve ce comportement peu judicieux.

Troisièmement, il ne faut pas que tu ais peur d'un radar autonome, car te mets inutilement dans une situation dangereuse. (Je passe les radars autonomes.de la rocades à 92-93km/h GPS et 96-97km/h, je n'ai jamais été flashé jusqu'à présent si ça peut te rassurer.)

Quatrièmement, tu uses tes plaquettes de freins et tu pollus inutilement, et en plus tu impactes ton pouvoir d'achat. (Moins de jouets pour ton enfant à Noël.)

Cinquièmement, je ne vois pas le rapport entre un freinage d'urgence et freiner pour un oui ou pour un non sans aucune raison VALABLE...

Sur ce bonne nuit.

Voilà aussi la raison pourquoi toute forme de publicité est interdite sur autoroute dans la plupart des pays européens. Sécurité routière oblige. Si maintenant même les systèmes embarqués sont leurrés. A quand l’interdiction de ces panneaux publicitaires qui gâchent en plus le paysage sur les autres routes notamment en France ?

Si de l'émotion arrive à la vue de telles affiches, c'est surtout parce que vous n'en avez pas vu assez en réel.

Plan à 3...

Du coup y'a un censeur religieux désapprobateur qui vient surveiller par la fenêtre !

Ça en fait du monde pour surveiller !

l'intelligence Artificielle est bien humaine...

Mouais...

C'est toujours facile de s'en prendre à l'IA des voitures et de se gausser de ce type d'accident.

Mais l'IA jamais roulera saoule et causera des accidents en conduisant de travers, à contre sens ou en accélérant et faisant des dépassements dans tous les sens pour le fun et l'adrénaline.

Jamais l'IA ne fera toutes les conneries que les humains peuvent faire et Dieu sait à quel point on est innovant dans ce championnat là.

Alors oui, aucun d'entre nous n'aurait freiné jusqu'au pilé à cause d'une publicité sur le pont surplombant l'autoroute mais jamais l'IA ne fera toutes les conneries qu'on voit tous les jours (j'ai appris qu'il y a eu 7 morts lors d'un accident de la route récemment).

Donc oui les anecdotes pour se foutre de la conduite autonomes sont là mais des graves tragédies, j'en ai entendu bien moins que des HUMAINS qui conduisaient.

Mais comme toujours avec l'opposition, elle critique, elle critique, elle ne fait que ça mais jamais elle ne peut accepter qu'en fait elle se trompe et devrait se critiquer elle-même.

De graves tragédies, j'en ai entendu bien moins avec l'IA qu'avec des humains qui conduisaient.

Ou ça peut être le contraire... c'est tellement parfait sur les affiches qu'a force d'en voir des pas aussi beaux on préfère se contenter des affiches.

Entre nous c'est de l'humour. Mieux vaut préciser.

Énorme différence, ce sont des humains pénalement responsables qui conduisent .

Donc la responsabilité est clairement établie.

Quand ce sera l'IA à 100% , ce sera pareil, ce sera le constructeur qui sera pénalement responsable à 100 % .

Actuellement c'est le système le plus pourri, avec un système responsable de RIEN , mais qui décide tout seul. le conducteur croit que le système est fiable mais à tout moment peut mettre un coup de frein, volant, accélérateur sans prévenir .

De plus quand on imagine l'IA responsable à 100 % , rien ne prouve que des hackers ne seront pas capables de prendre le controle à distance des systèmes . On voit bien que toutes les alrmes et autres système antivol sont vulnérables. Actuellement tous les constructeurs te vendent un système qui n'est PAS FIABLE .

Je ne suis pas sûr qu'on puisse appeler ça une IA les systèmes type niveau 2. Y a bien un ordi dedans pour contrôler tout ça mais on est pas sur le même niveau que ce qu'on commence à voir débouler depuis quelques mois. Enfin du moins l'IA tel que je la vois arriver, est capable d'analyser pour ne pas reproduire la même erreur. Par exemple la lecture des panneaux sur les voies d'à côté. On entend souvent dire que la voiture capte le panneau de la départemental à côté de l'autoroute sur laquelle on circule. La voiture actuelle détecte le panneau systématiquement. Vous pouvez passer ce même tronçon tous les jours, elle va continuer à lire ce foutu panneau. Alors qu'une IA une fois que vous lui avez dit qu'elle se plantait, le prochain coup elle fera pas la même erreur.

Là on est plus sur des automatismes. La voiture cherche pas, elle applique ce qu'on lui a rentré dans le cerveau. Mon Rav4 freine parfois alors qu'il détecte un véhicule devant mais sur la voie d'à côté quand je suis dans un virage. Du coup ça bip pour me dire de freiner! Je ne pense pas que l'IA hurlerait mais analyserait rapidement le fait que le véhicule n'est pas sur la même voie.

De toute évidence il est impossible de lâcher le volant et lire son journal sur la plupart des modèles du marché. Le conducteur doit toujours être là pour reprendre la main. Quand je vois mon 5008 qui quittait les voies rapides pour sortir, si je m'étais amusé à m'endormir 30 sec je sais pas où je me serais retrouvé. Pire, quand le temps était mauvais (grosse pluie de nuit), plus rien ne fonctionnait y compris le régulateur! Ca coupait d'un coup! J'ai eu une Clio 2 Dci avec un régulateur qui sautait. Plusieurs fois ça m'est arrivé de le voir se couper en pleine autoroute. Je peux vous dire que le gars de derrière avait intérêt à être réveillé. Surtout la première fois où j'ai cru que la voiture venait de tomber en panne.

Utiliser aujourd'hui la conduite autonome est très très prématuré. Le bénéfice est encore loin d'être supérieur aux inconvénients.....si le dispositif n'est pas capable de faire la différence entre une image portée par un cadre et la réalité.

Serge Rochain

Il faut tout de même reconnaître qu'il y a beaucoup plus d'humains qui conduisent que D'IA.

Serge Rochain

En fait, il n'y a encore aucun système D'IA qui fonctionne. La première caractéristique d'un système D'IA est de pouvoir apprendre des expériences passées et d'en tirer ensuite profit, ce que ne fait aucun dispositif d'aide à la conduite. Chaque situation est instantanée dans les systèmes actuels, mais ce n'est peut être pas une bonne chose qu' ils deviennent de type IA car cela pourrait entraîner des confusions de situations apparemment similaires mais qui doivent être traiter différemment car le contexte est différent. Je ne crois pas que les systèmes de conduite autonome seront basés sir les principes de L'IA dans le futur car il ne s'agit toujours que de situations dans un contexte précis demandant une action qui ne dépend que de ce contexte.

Serge Rochain

comme si l'IA avait une intelligence propre.

c'est juste des lignes de codes ecrites par des geek.(donc des "humains")

l'IA est faillible comme tout systeme electrique/electronique qui bug...

Heureusement que la MG ZS est plutôt limitée en IA

C' est tout ce que j' aime avec la technologie embarquée de nos déplaçoirs: rendre la situation encore plus compliquée.

Surveiller le système de la voiture qui surveille la route!

Même réflexion pour moi: s' il faut anticiper ce que le système est susceptible de faire, ça ne fait que rendre la conduite plus anxiogène que détendue.

Ah! J' arrive devant une affiche, vite! Je désactive le bidule.

Mais je suppose qu' un geek va nous sortir que si toutes les voitures étaient équipées du même système, plus de danger puisque celles qui suivent s' arrêteraient aussi!

Donc potentiellement un superbe embouteillage qui se crée "à la vague" sur des kilomètres! Et autant de glandus en stress illico!

:ptèdr:

A chacun son point de vue.

Perso, j' admets que je ne monterais certainement pas en voiture avec certaines personnes de mon entourage (collègues, voisins, amis) car leur conduite est parfois bien "dégueulasse": accélérations et freinages successifs, pas d' anticipation, garés comme des sagouins...

Mais je ne monterais pas davantage dans un déplaçoire qui a des hallucinations rien qu' en passant devant une affiche près de la chaussée. Et pas de risque d' erreur derrière un camion qui a un panneau "90" sur l' arrière de sa remorque, sur une route limitée à 70?

C'est en forgeant que l'on devient forgeron

On ne devient pas Huawei qui veut. Je vois clairement qu'en Chine, depuis le début de l'année, Huawei domine le secteur de la conduite autonome. Leurs voitures haut de gamme, comme les modèles M5, M7 et M9, ne bénéficient d'aucune remise et se vendent comme des petits pains

Il y a pourtant une explication !

L'ordinateur de bord a fait stopper la voiture car il s'est dit : "eh mais attend attend, c'est une copie de Renault Master 3 ou de Ford Transit ça?"

bah, les programmeurs en charge de l'algorithmie de conduite de cette caisse n'ont tout simplement pas fait du bon travail.

d'ailleurs, pour le marché européen, l'UE serait avisée d'imposer un seul système conçu en partenariat forcé par plusieurs groupes automobiles, pour éviter de se retrouver avec des trucs plus ou moins aboutis selon les constructeurs et faciliter l'amélioration d'un tel système commun.

car au vu de la criticité de la conduite autonome, il faut coûte que coûte limiter ce genre d'erreurs et les corriger au plus vite en veillant à ce que toutes les voitures avec des capacités de conduite autonome puissent être automatiquement mises à jour.

il n'en reste pas moins que si l'avenir de l'automobile à long terme est à la voiture électrique, elle est également à la voiture autonome, sans aucun doute possible.

mais il est important que ça ne se fasse pas à marche forcée, avec des conséquences néfastes.

Certes mais les véhicules étaient sur un pont, au dessus..

Quand je dis qu' il y a trop de publicités débiles!

On parle de réduire, voir de supprimer les panneaux d' affichage qui envahissent l' environnement, mais on n' en est pas arrivé à en placer sur des portiques d' autoroute... Encore heureux!

Petite anecdote qui date d'avant-hier.

Depuis bien pas mal d'années, je conduis le plus souvent possible en calant le limiteur de vitesse au plus près de la vitesse limite GPS. Je me "vantait" encore samedi dernier que je n'avais jamais été flashé tant que je respectait ce principe (qu'il m'arrive parfois, quelle honte !, de passer outre...).

En rentrant sur Paris sur l'A6 samedi à 22h30, j'avais donc réglé mon limiteur à 113km/h pour obtenir 110km/h. Je sais qu'il y a un radar à hauteur de Savigny-sur-Orge. Je le connais suffisamment pour savoir que mon réglage fonctionne toujours, y compris devant ce radar.

Sauf ce samedi...

Ma dashcam peut en témoigner : je suis passé devant ce radar (placée après une bosse) à 111km/h ou 112km/h (il y a une incertitude quant à la vitesse exact).

Le radar a pourtant flashé !!!

J'ai bien regardé la vidéo : aucun véhicule ne me doublait ; le dernier panneau avant le radar indique bien un rappel à 110km/h.

Alors, quoi ? Ce principe ne fonctionne plus ?

Bref, me reste plus qu'à scruter la boite aux lettres pendant les mois qui suivent pour savoir si j'ai été "attrapé"...

Comment ça va se passer après le 7 juillet où entre autre l'aide au freinage d'urgence va devenir obligatoire sur toutes les voitures neuves vendues en Europe ? Est-ce qu'on ne risque pas d'observer une multiplication de cas comme celui-là ?

il te chope à 116km-h réels...

Et ? J'étais à 111 ou 112km/h GPS (qui est très proche du réel). Donc quoi ?

Oui je sais bien mais j'ai pas voulu rajouter à mon pavé qu'il y a aussi beaucoup moins de voitures autonomes que de voitures sous conduite 'manuelle'.

Mais bon, il n'empêche que les voitures autonomes n'ont jusqu'à présent pas causer des énormes tragédies.

L'IA ne cherche pas intentionnellement à causer des accidents, là où l'humain peut le faire pour par exemple frauder l'assurance, pour l'utiliser comme voiture bélier de la part de cambrioleurs pour briser une clôture, pour tuer des gens et je passe la multitude de situations où l'humain crée volontairement des accidents.

La conduite autonome n'est pas programmée pour ça.

Donc les quelques cas anecdotiques où l'IA fait des erreurs stupides, ça évidemment on en parle mais elle nous épargne quand même bon nombre de dangers causé par des fous.

On verra en 2030, je pense que dans 6 ans, on aura passé une nouvelle ère avec le quantique, l'IA générative et les progrès divers sur les voitures, les réseaux routiers connectés et les réseaux satellites.

On pourra dormir tranquille dans nos voitures. Chaque mois qui passe c'est un mois de moins dans l'arrivée de la voiture véritablement autonome et intelligente.

Dans 6 ans tu penses avoir un ordinateur quantique dans ta voiture ? Mazette quel optimisme...

Quant aux accidents, la généralisation de voitures autonomes feront très probablement exploser les statistiques d'accident.

Certes les constructeurs apprendront des erreurs et corrigeront le tir, reste à savoir si les pouvoirs publics l'entendront de cette oreille et sauront avoir la patience d'attendre que le nombre de morts se stabilise et passe sous celui des conducteurs humains.

De toute façon le point le plus bloquant de la conduite autonome reste aujourd'hui la question de l'assurance : en cas d'accident, qui sera fautif et surtout quelle assurance payera ?

Si c'est celle du conducteur, les gens réfléchiront à deux fois avant d'accepter de prendre le risque de laisser sa voiture conduire seule.

Si c'est celle du constructeur, ils seront réticents à vendre des voitures autonomes.

Si c'est au cas par cas ce sont les assureurs eux-mêmes, détestant le risque compliqué à calculer de manière prévisionnelle, qui freineront la voiture autonome.

Dans tous les cas, les assureurs devront être convaincus, sans quoi aucune voiture autonome ne prendra la route...

Il y a une marge d'erreur dans les radars car il arrive que de temps en temps ils ne soit pas parfaitement étalonnés.

Pour ma part, je ne prends pas de risque quand je passe devant un radar, si c'est 110 km/h, je passe à 109 km/h réel et voila.

C'est pas si gênant que ça, juste après je me remets à 130/140. Et au pire, je risque -2 points. Mais bon j'ai mes 12 points de forfait infraction, ça serait con de pas s'en servir.

Plus globalement avec waze tu es quand même plutôt tranquille : ce week end j'ai été me balader en moto du côté de la forêt de fontainebleau (repère à motard quand il fait beau). J'ai suivi un petit groupe de motard qui cruiser entre 120 et 210 km/h sur les petites départementale et on a croisé la police à deux endroits, mais heureusement il était bien annoncé sur waze. Et de toute manière : ils se mettent tjrs à des endroits évidents (grande ligne droite / visibilité infinie) : là tu sais que c'est un sweet spot pour faire du chiffre et dans ce cas de figure je dépasse pas 110 km/h réel (donc au pire -2 points si Waze ne me signale pas la présence de radar).

Bref, avec waze, et quelques principes de précaution, on peut se faire quand même plaisir et avancer convenablement sans risquer son permis.

De toute façon, je maintiens qu'un véhicule autonome ne saurait trimballer que des marchandises. Il faut un conducteur humain pour trimballer des humains, autrement le lien est rompu.

Une 45787632eme preuve que les voitures autonomes sont une stupidité, ça ne marchera jamais de façon satisfaisante

Perso jamais je ne me fierai à un truc plus avancé qu'un régulateur adaptatif sur la distance de sécurité, pour moi c'est le max du max

Au pire si le truc détecte un truc imaginaire, de toute façon tu dois être concentré et tu fini par connaitre les quelques cas limites

Les voitures qui pillent pour rien à grande vitesse c'est ultra dangereux, et ne venez pas nous bassiner avec vos distances de sécurités,

on s'est tous adapté à la circulation dense, en partant du principe que personne ne doit piller pour rien

Et sinon une idée comme ça : enlever 80% des panneaux de limitations de vitesses pour les sorties d'autoroute et de 2X2 voies, ça sert a rien, personne n'est stupide et ne réduit pas sa vitesse en sortant

Au moins ça évitera que les lecteur de panneaux se trompent et fasse piller des voitures pour rien

Pareil pour les panneaux réservé aux remorques et caravanes, remplacer les par les panneaux triangle pour indiquer la pente, ça perturbera moins les lecteurs automatiques

Non, les Huawei ne se "vendent" pas "comme des petits pains" car les Chinois sont eux aussi à court d'argent comme le reste du monde, au rythme des fermetures d'usines qui se succèdent dans toutes les provinces. Par exemple chez Foxconn à Guanxzou où l'on produit un bon tiers des téléphones portables du monde, la marque a fermé d'ores et déjà les plus grosses usines, ce qui fait que 25 % de la production a cessé en Chine (le Vietnam est un des bénéficiaires).

Moi ce me surprend c'est que la voiture s'arrête facilement 10-20 m APRÈS l'obstacle.

en même temps, sur des autoroutes françaises payantes et hors de prix, ça serait le comble, qu'il y ait en plus des panneaux publicitaires.

Quand un radar se met soudainement à déconner, même pour quelques kilomètres heure de moins, t'inquiète que le nombre de véhicules flashés devient également subitement hyper élevé.

Et donc, ça génère une alerte au niveau de ceux qui gèrent les radars.

Ils prennent alors généralement rapidement la décision d'annuler les amendes automatiques pour la période concernée, ne serait-ce pour éviter d'avoir à gérer un nombre incalculable de contestations.

Des Lidars qui « touchent » physiquement les choses, sinon rien ! Je ne ferai jamais confiance, pour ma sécurité, à des capteurs d'images, surtout celles issues d’une caméra dont le « champ visuel » n’est pas maîtrisé.

Je ne ferai jamais confiance à des pisseurs de lignes de code qui empilent les couches de logiciels pour manipuler des images.

Un conseil: ne prends plus l'avion, alors, et essaye d'habiter le plus loin possible des aéroports.

Merci pour tes conseils et encouragements.

Ma démarche est un peu différente : j'essaie de respecter les consignes, même si je cède parfois au démon qui sommeil en moi

Le principe que j'ai écrit un peu plus haut, je l'utilise très souvent. Et il m'a toujours servi et depuis pas mal d'année. Il n'y a que lors de descentes prononcées (là où le frein moteur ne suffit pas) que j'use alors un peu du frein. Ainsi, ça me permet de conduire zen (sans être à l'affut des nombreux radars) et de mieux me concentrer sur la route (plutôt que de jouer au caméléon entre la route et le compteur).

Si je "gène" un véhicule derrière moi, c'est pas parce que je suis trop lent ; je sais qu'il me colle parce qu'il veut aller "trop vite". Bien sûr, je ne l’empêchera pas de me doubler (c'est pas mon rôle), mais au moins je me sens moins stressé malgré son comportement provoquant.

Mais ce samedi-là, j'ai été surpris que ma façon de faire n'a pas marché.

Alors, oui, il se peut que le flash et/ou le radar était mal réglé. Je croise les doigts que l'officier verbalisateur s'en rende compte. Dans le cas contraire, ma dashcam risque de ne pas faire le poids en justice (il y a eu un jugement l'année dernière qui risque de faire jurisprudence contre moi).

Pour éviter de polluer ces commentaires, je viens de créer un sujet dans le forum

les cameras ca a aussi des bugs avec les baies vitrées / ca trop de reflet et ca fait fait miroir, ca détecte donc des voitures "miroirs fantômes". la gestion des ombres aussi est un probleme surtout avec un beau soleil couchant , taille plus grosse d'un camion ou d'une voiture

raison pour laquelle, les gens sérieux ne se basent pas sur un seul type de dispositif pour en déduire quelque chose, mais sur la corrélation de plusieurs dispositifs différents, pour avoir les idées les plus claires possibles sur ce qui est détecté.

comme pour les limitations de vitesse = ça devrait être une corrélation entre ce que voient les caméras, la géolocalisation associée à une carte embarquée et la géolocalisation associée à une information distante. si les 3 indiquent par exemple une limitation à 50, le système peut alors en déduire que c'est effectivement probablement une limitation à 50 qu'il vient de détecter/voir, sans toutefois en avoir la certitude absolue. Mais bon, un conducteur humain ne fera pas mieux.

A noter que le système peut aussi prendre en compte la vitesse des autres véhicules, pour savoir si c'est raccord avec les 50.

Maintenant, si les informations sont différentes selon les sources, c'est là que ça devient complexe. genre une source signale une limitation à 70 et les 2 autres de 50.

Le véhicule autonome , ça s' appelle le train .