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Commentaires - Une Coccinelle de 72 neuve disponible à la vente

Adrien Raseta

Une Coccinelle de 72 neuve disponible à la vente

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J' en ai vu, des "Cox", depuis des années de sorties, expos, concentres... Mais je ne connaissais pas cette édition. Autre fait non négligeable: elle n' est pas modifiée, customisée ou bidouillée. On reconnait cette version US aux feux clignotants avant visibles de face comme de côté, ainsi qu' aux feux arrière équipés d' un catadioptre latéral.

La couleur est classe. Belle petite voiture d' un autre temps. :bien:

Par

Je serais curieux de connaître le montant de la remise en route d'un tel véhicule.

Elle n'est pas du tout neuve ; elle a extrêmement peu roulé : c'est très différent. Quid des fluides qui n'ont plus circulé et on stagné pendant tant d'années ? Quid des durits, joints, etc.

Je pense qu'une remise en route sera onéreuse et la fiabilité n'est pas du tout garantie.

Éventuellement un fameux cadeau empoisonné.

Mais c'est sympa de retrouver un tel modèle !

Par

Je me rappelle de cette couleur, on l´a eu en France.

Après on ne sait pas la cylindrée du moteur, 1200 , 1300 ou 1600 ?

Au moins en Europe c´était indiqué à l´arrière droit.

En tout cas celle-ci est plus belle qu´une neuve de l´époque, elle a dû être refaite malgré tout pour briller autant.

Il serait intéressant de connaître l´enchère finale par la suite , on a bien vu ici même une bx 14 re partir pour 20.000 € il y a un an .

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ben,il y en a qui aiment! Et la Coccinelle fait partie des autos que j'aime! Quand au rapport au père Adolf, faudrait peut etre trouver autre chose comme prétexte a la détestation! Si les Cox sont elles aussi antisémites, on va pas s'en sortir...

Par

Les fluides ?

Charly devrait se souvenir du refroidissement à air de ces caisses.

Et l'extrême disponibilité des pièces pour cette auto rendra sa remise en route une simple formalité.

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Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Plus que de tires de la même époque de son allié Benito ?

Et de modèles œuvres de sa famille des fervents supporters Agnelli ?

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Je me rappelle de cette couleur, on l´a eu en France.

Après on ne sait pas la cylindrée du moteur, 1200 , 1300 ou 1600 ?

Au moins en Europe c´était indiqué à l´arrière droit.

En tout cas celle-ci est plus belle qu´une neuve de l´époque, elle a dû être refaite malgré tout pour briller autant.

Il serait intéressant de connaître l´enchère finale par la suite , on a bien vu ici même une bx 14 re partir pour 20.000 € il y a un an .

   

1600, c'est dans l'annonce.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Comme pour les Porsche, en somme...

Par

En réponse à yolaine

Ben,il y en a qui aiment! Et la Coccinelle fait partie des autos que j'aime! Quand au rapport au père Adolf, faudrait peut etre trouver autre chose comme prétexte a la détestation! Si les Cox sont elles aussi antisémites, on va pas s'en sortir...

   

Même chose pour moi.

Par

En réponse à charly177

Je serais curieux de connaître le montant de la remise en route d'un tel véhicule.

Elle n'est pas du tout neuve ; elle a extrêmement peu roulé : c'est très différent. Quid des fluides qui n'ont plus circulé et on stagné pendant tant d'années ? Quid des durits, joints, etc.

Je pense qu'une remise en route sera onéreuse et la fiabilité n'est pas du tout garantie.

Éventuellement un fameux cadeau empoisonné.

Mais c'est sympa de retrouver un tel modèle !

   

C' est un cadeau que j' accepterai volontiers, car les pièces sont très disponibles. Déja rien que de ne pas devoir reprendre toute la carrosserie est un avantage certain.

Par

En réponse à charly177

Je serais curieux de connaître le montant de la remise en route d'un tel véhicule.

Elle n'est pas du tout neuve ; elle a extrêmement peu roulé : c'est très différent. Quid des fluides qui n'ont plus circulé et on stagné pendant tant d'années ? Quid des durits, joints, etc.

Je pense qu'une remise en route sera onéreuse et la fiabilité n'est pas du tout garantie.

Éventuellement un fameux cadeau empoisonné.

Mais c'est sympa de retrouver un tel modèle !

   

L'annonce inclut une vidéo de démarrage a froid.

Elle semble tourner comme une horloge.

Par

En réponse à charly177

Je serais curieux de connaître le montant de la remise en route d'un tel véhicule.

Elle n'est pas du tout neuve ; elle a extrêmement peu roulé : c'est très différent. Quid des fluides qui n'ont plus circulé et on stagné pendant tant d'années ? Quid des durits, joints, etc.

Je pense qu'une remise en route sera onéreuse et la fiabilité n'est pas du tout garantie.

Éventuellement un fameux cadeau empoisonné.

Mais c'est sympa de retrouver un tel modèle !

   

Un peu d'huile au fond du moteur et de la boîte, 4 joints spi + joints couvre culasses si il viennent à fuir, une courroie trapézoïdale, ça se résume en dizaines d'euros le prix des pièces...

Mécaniquement ce n'est que de la fonte, de l'acier, un peu d'aluminium et bronze et pas de courroie de distribution là-dessus.

Éventuellement prévoir également les pneus sauf si elle est de nouveau destinée à finir enfermé dans une pièce sombre pendant quelques décennies supplémentaires...

Par

En réponse à Mike43

Un peu d'huile au fond du moteur et de la boîte, 4 joints spi + joints couvre culasses si il viennent à fuir, une courroie trapézoïdale, ça se résume en dizaines d'euros le prix des pièces...

Mécaniquement ce n'est que de la fonte, de l'acier, un peu d'aluminium et bronze et pas de courroie de distribution là-dessus.

Éventuellement prévoir également les pneus sauf si elle est de nouveau destinée à finir enfermé dans une pièce sombre pendant quelques décennies supplémentaires...

   

Exactement...

Quelques détails supplémentaires sur cette édition limitée (comme il en a existé tant dans ses divers pays de diffusion) ici

http://sebeetles.50megs.com/champion.htm

Par

En réponse à Mike43

Un peu d'huile au fond du moteur et de la boîte, 4 joints spi + joints couvre culasses si il viennent à fuir, une courroie trapézoïdale, ça se résume en dizaines d'euros le prix des pièces...

Mécaniquement ce n'est que de la fonte, de l'acier, un peu d'aluminium et bronze et pas de courroie de distribution là-dessus.

Éventuellement prévoir également les pneus sauf si elle est de nouveau destinée à finir enfermé dans une pièce sombre pendant quelques décennies supplémentaires...

   

Même pas : comme je l'ai indiqué plus haut, il y a une vidéo de démarrage à froid dans l'annonce. Elle semble tourner comme une horloge.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Donc, chez vous, pas de voiture Renault, pas de japonaise (tous les constructeurs japonais ont bossé pour les militaires), pas d'allemande, pas d'italienne.

à la limite, une Peugeot parce qu'il semblerait que ce soit le seul industriel automobile qui ait accueilli avec bienveillance les résistants parmi les ouvriers et cadres et qui se soit ému de leurs arrestations ?

Par

En réponse à Mike43

Un peu d'huile au fond du moteur et de la boîte, 4 joints spi + joints couvre culasses si il viennent à fuir, une courroie trapézoïdale, ça se résume en dizaines d'euros le prix des pièces...

Mécaniquement ce n'est que de la fonte, de l'acier, un peu d'aluminium et bronze et pas de courroie de distribution là-dessus.

Éventuellement prévoir également les pneus sauf si elle est de nouveau destinée à finir enfermé dans une pièce sombre pendant quelques décennies supplémentaires...

   

J'ai un protocole un peu plus contraignant.

Vidange avant tout mouvement du moteur.

Huile neuve, pulvérisation d'huile dans les cylindres (certains mettent de l'huile pour 2 temps)

Démarrage pour 2-3 mn maxi puis nouvelle vidange avec une huile synthétique de préférence pour les qualités nettoyantes.

Utiliser pendant 10-15 heures en peu de jours puis dernière vidange pour retour à usage normal avec l'huile adaptée à l'usage.

.

Je rappelle que l'huile minérale préconisée pour les voitures anciennes est vendue plus chère que l'huile aviation monograde de qualités identiques. Il faut seulement savoir que la D80 est une SAE40.

Par

En réponse à GY201

J'ai un protocole un peu plus contraignant.

Vidange avant tout mouvement du moteur.

Huile neuve, pulvérisation d'huile dans les cylindres (certains mettent de l'huile pour 2 temps)

Démarrage pour 2-3 mn maxi puis nouvelle vidange avec une huile synthétique de préférence pour les qualités nettoyantes.

Utiliser pendant 10-15 heures en peu de jours puis dernière vidange pour retour à usage normal avec l'huile adaptée à l'usage.

.

Je rappelle que l'huile minérale préconisée pour les voitures anciennes est vendue plus chère que l'huile aviation monograde de qualités identiques. Il faut seulement savoir que la D80 est une SAE40.

   

Oh... Papy-Cézallier, on ne parle pas ici d'une tire de année 20 ou 30, avec ton huile minérale monograde.

Proposition correcte, de la part d'un spécialiste du modèle :

https://www.mecatechnic.com/fr-FR/kit-vidange-5l-huile-motul-crepine-pochette-joints-pour-moteur-volkswagen-type-1-coccinelle-combi_VC52514.htm

58 € ttc, pas de quoi se prendre la tête.

Bonne explication pour le reste, mais le moteur n'est pas bloqué ici.

Par

En réponse à roc et gravillon

Plus que de tires de la même époque de son allié Benito ?

Et de modèles œuvres de sa famille des fervents supporters Agnelli ?

   

Rien à voir, la demande de construire cette auto a été faite par le secrétaire du parti, Benito n'a jamais demandé de faire une auto pour son peuple :buzz:

Par

En réponse à deville70

Comme pour les Porsche, en somme...

   

Exactement :bien:

Par

En réponse à manu.lille

Donc, chez vous, pas de voiture Renault, pas de japonaise (tous les constructeurs japonais ont bossé pour les militaires), pas d'allemande, pas d'italienne.

à la limite, une Peugeot parce qu'il semblerait que ce soit le seul industriel automobile qui ait accueilli avec bienveillance les résistants parmi les ouvriers et cadres et qui se soit ému de leurs arrestations ?

   

Il a dû oublier que les constructeurs italiens sous Mussolini étaient sûrement tous des enfants de cœur…

Par

En réponse à roc et gravillon

Oh... Papy-Cézallier, on ne parle pas ici d'une tire de année 20 ou 30, avec ton huile minérale monograde.

Proposition correcte, de la part d'un spécialiste du modèle :

https://www.mecatechnic.com/fr-FR/kit-vidange-5l-huile-motul-crepine-pochette-joints-pour-moteur-volkswagen-type-1-coccinelle-combi_VC52514.htm

58 € ttc, pas de quoi se prendre la tête.

Bonne explication pour le reste, mais le moteur n'est pas bloqué ici.

   

Une voiture qui roule peu comme l'exemple de la VW ici doit conserver de l'huile minérale dispersante qui assure un film de protection durable.

Par

En réponse à roc et gravillon

Oh... Papy-Cézallier, on ne parle pas ici d'une tire de année 20 ou 30, avec ton huile minérale monograde.

Proposition correcte, de la part d'un spécialiste du modèle :

https://www.mecatechnic.com/fr-FR/kit-vidange-5l-huile-motul-crepine-pochette-joints-pour-moteur-volkswagen-type-1-coccinelle-combi_VC52514.htm

58 € ttc, pas de quoi se prendre la tête.

Bonne explication pour le reste, mais le moteur n'est pas bloqué ici.

   

Ce kit propose une huile qui ne convient que si la voiture roule au minimum 1 fois par mois. Au delà le film protecteur n'est plus là. Ce sont les temps entre utilisations qui sont le critère pour choisir l'huile.

Avec les synthétiques actuelles, le film protecteur a du mal à dépasser 24h. Heureusement que ces moteurs n'ont plus beaucoup de fonte et d'acier au profit d'alliages d'alu.

Pour résumer: usage quotidien: synthétique, usage hebdomadaire à mensuel multigrade minérale (le kit Motul) et au delà, monograde SAE40 ou SAE50 pour préserver le moteur de la corrosion. L'idée d'une vidange par saison où l'huile d'été est différente de l'huile d'hiver prend tout son sens.

Par

En réponse à F18Hornet

Il a dû oublier que les constructeurs italiens sous Mussolini étaient sûrement tous des enfants de cœur…

   

Là tu as raison à 200%. Le passage à l'église était obligatoire.

Par

En réponse à GY201

Là tu as raison à 200%. Le passage à l'église était obligatoire.

   

https://www.lemonde.fr/m-voiture/article/2016/08/12/de-mussolini-a-kadhafi-les-carrosses-des-dictateurs_4981967_4497789.html

Par

https://www.lemonde.fr/m-voiture/article/2016/07/15/fiat-topolino-voiture-du-peuple-de-mussolini-au-front-populaire_4970114_4497789.html

Par

https://gresea.be/Les-Agnelli-la-dynastie-turinoise-2763

Et bien les Agnelli, pas meilleur que les Porsche…

Par

En réponse à GY201

Ce kit propose une huile qui ne convient que si la voiture roule au minimum 1 fois par mois. Au delà le film protecteur n'est plus là. Ce sont les temps entre utilisations qui sont le critère pour choisir l'huile.

Avec les synthétiques actuelles, le film protecteur a du mal à dépasser 24h. Heureusement que ces moteurs n'ont plus beaucoup de fonte et d'acier au profit d'alliages d'alu.

Pour résumer: usage quotidien: synthétique, usage hebdomadaire à mensuel multigrade minérale (le kit Motul) et au delà, monograde SAE40 ou SAE50 pour préserver le moteur de la corrosion. L'idée d'une vidange par saison où l'huile d'été est différente de l'huile d'hiver prend tout son sens.

   

Je crois que, comme souvent, tu es resté tanké sur des considérations de fin de siècle dernier.

Et bien entendu, une huile de synthèse moderne et fluide sera à déconseiller surcun moteur du type de ce 1600 des années 70'.

Aux tolérances de fabrication des ensembles mobiles bien moins strictes que ceux du XXI ème siècle.

Surconsommation d'huile assurée.

Ton histoire d'utilisation quotidienne and co, c'est du grand n'importe quoi !

Par

Et si besoin de confirmation, merci d'ouvrir ce sélecteur et de te faire une religion, version nouveau testament.

https://www.motul.com/fr-FR/lubricants/recommendations/69661

(Confirmation qu'une semi-synthétique 10 W 30 pour ce modèle de moins de 150 000 km, et un usage "normal" sera parfaite, avec vidange tous les 6 mois ou 5 000 km, mais à ce stade, on devine aussi le besoin de l'industriel à vendre sa sauce).

Par

Intérieur apaisant par sa simplicité :bien:

Par

En réponse à GY201

Là tu as raison à 200%. Le passage à l'église était obligatoire.

   

Vous faites des amalgames, dommage je vous croyais plus intelligent :fleur:

Par

En réponse à roc et gravillon

Je crois que, comme souvent, tu es resté tanké sur des considérations de fin de siècle dernier.

Et bien entendu, une huile de synthèse moderne et fluide sera à déconseiller surcun moteur du type de ce 1600 des années 70'.

Aux tolérances de fabrication des ensembles mobiles bien moins strictes que ceux du XXI ème siècle.

Surconsommation d'huile assurée.

Ton histoire d'utilisation quotidienne and co, c'est du grand n'importe quoi !

   

Il existe un paramètre non documenté qui est l'onctuosité.

Ce que j'ai écrit est basé sur les variation de cette onctuosité pour chaque type d'huile. Tout le monde se souvient de la Mobil 1 qui fut une huile qui exacerbait la consommation d'huile des moteurs où elle était utilisée. Ce problème de film de protection est bien connu en aviation légère, les cylindres en acier ont montré une tendance marquée à la corrosion au point qu'un moteur converti à l'huile synthétique pouvait être atteint en 2 jours de stationnement sur certains terrains en Floride. C'est de là que j'ai extrait ce que j'ai écrit.

.

A noter que l'huile pour turbines et réacteurs est synthétique mais a aussi une onctuosité élevée, comme quoi …

Par

T'es décidément resté tanké sur tes vieilles lunes Papy Cézallier, fais gaffe, tu vas faire un mauvais vieux.

J'ai entretenu deux caisses avec de la Mobil 1, et aucun appoint d'huile au cours des disons 2 ans d'usage avec chacune d'entre elles (sans toi, je ne m'en serais jamais souvenu).

Pour le reste, j'ai pris le temps de te poser un lien, avec vaste choix de véhicules classiques et modernes.

Un fabricant d'huile qui je crois est de très bonne renommée.

Un autre lien du spécialiste français le plus renommé en terme de commercialisation de pièces VW, présent sur de nombreux salons.

J'ai la faiblesse de croire que leurs préconisations ont un peu plus de portance que tes conseils basé sur ton expérience des zincs.

Par

En réponse à roc et gravillon

T'es décidément resté tanké sur tes vieilles lunes Papy Cézallier, fais gaffe, tu vas faire un mauvais vieux.

J'ai entretenu deux caisses avec de la Mobil 1, et aucun appoint d'huile au cours des disons 2 ans d'usage avec chacune d'entre elles (sans toi, je ne m'en serais jamais souvenu).

Pour le reste, j'ai pris le temps de te poser un lien, avec vaste choix de véhicules classiques et modernes.

Un fabricant d'huile qui je crois est de très bonne renommée.

Un autre lien du spécialiste français le plus renommé en terme de commercialisation de pièces VW, présent sur de nombreux salons.

J'ai la faiblesse de croire que leurs préconisations ont un peu plus de portance que tes conseils basé sur ton expérience des zincs.

   

La Mobil 1 a été retardée dans sa formulation pour les motos …

Il faudrait regarder de prés les formulation et voir ces huiles, il est assez facile d'estimer la différence d'onctuosité de deux huiles même si le mesure n'est pas possible. Dans le monde des moteurs à piston, il n'y a pas de synthétique onctueuse avion ou automobile. Après, les cylindres acier disparaissent peut à peu à cause de cette sensibilité à la corrosion au profit de cylindres chromés ou d'une revêtement du type nykasil

Quand il y a un marché, l'offre n'est pas toujours au niveau le plus élevé, il faut gagner sa vie … Il faudrait que j'ai en main 1 ou deux échantillons de ces huiles, j'ai à coté quelques huiles qui peuvent donner une base pour comparer.

Il y a une grosse différence entre une 0W20 pour hybride et une 0w30 pour diesel actuel, ensuite il y a les multigrades synthétique et minérales pour avion puis les monogrades minérales puis les huiles même pas dispersante pour le rodage des moteurs d'avions. Tout ça classé dans un ordre croissant d'onctuosité.

Il faut aussi admettre qu'aucune de ces huiles ne pose de problème majeur si elles sont utilisées hors des préconisation. Un étude récente a montré aussi que les vidanges à date n'étaient en aucun cas nécessaires, seul le temps (ou les km) d'usage a de l'importance.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Je me rappelle de cette couleur, on l´a eu en France.

Après on ne sait pas la cylindrée du moteur, 1200 , 1300 ou 1600 ?

Au moins en Europe c´était indiqué à l´arrière droit.

En tout cas celle-ci est plus belle qu´une neuve de l´époque, elle a dû être refaite malgré tout pour briller autant.

Il serait intéressant de connaître l´enchère finale par la suite , on a bien vu ici même une bx 14 re partir pour 20.000 € il y a un an .

   

Perso, en 1980 j'ai eu une 1302 d'occasion de cette couleur, équipée des mêmes jantes; bon, pour la couleur le soleil avait fait son œuvre et il y avait quelques zones plus pales. Les tableau de bord en revanche était métallique (standard) couleur carrosserie. A l'époque, en jeunes conducteurs, et premières voitures, ça se partageait entre 2CV, 4L et Cox.

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En réponse à GY201

La Mobil 1 a été retardée dans sa formulation pour les motos …

Il faudrait regarder de prés les formulation et voir ces huiles, il est assez facile d'estimer la différence d'onctuosité de deux huiles même si le mesure n'est pas possible. Dans le monde des moteurs à piston, il n'y a pas de synthétique onctueuse avion ou automobile. Après, les cylindres acier disparaissent peut à peu à cause de cette sensibilité à la corrosion au profit de cylindres chromés ou d'une revêtement du type nykasil

Quand il y a un marché, l'offre n'est pas toujours au niveau le plus élevé, il faut gagner sa vie … Il faudrait que j'ai en main 1 ou deux échantillons de ces huiles, j'ai à coté quelques huiles qui peuvent donner une base pour comparer.

Il y a une grosse différence entre une 0W20 pour hybride et une 0w30 pour diesel actuel, ensuite il y a les multigrades synthétique et minérales pour avion puis les monogrades minérales puis les huiles même pas dispersante pour le rodage des moteurs d'avions. Tout ça classé dans un ordre croissant d'onctuosité.

Il faut aussi admettre qu'aucune de ces huiles ne pose de problème majeur si elles sont utilisées hors des préconisation. Un étude récente a montré aussi que les vidanges à date n'étaient en aucun cas nécessaires, seul le temps (ou les km) d'usage a de l'importance.

   

S'il y a bien un produit qui donne toute satisfaction en 2025, si l'on suit simplement les préconisation des constructeurs, c'est bien celui des huiles.

Inutile de se prendre la tête comme tu sembles aimer à le faire, suffit de s'assurer que l'établissement travaille avec une marque connue, respecte les préco par modèle/moteur, évite la vidange par aspiration (sur certains modèles il n'y a hélas pas le choix), et puis basta !

Sur les nombreuses voitures qui ont été miennes, pas le souvenir d'avoir a effectué le moindre appoint entre deux vidanges.

Ah si !

Une fois j'avais vidangé une Mehari avec de l'huile ultra fluide Castrol que j'avais sous la main, non vendue dans le commerce, don d'un pote auquel j'avais rendu un service, celle qu'ils utilisaient pour les flèches d'argent Mercedes en endurance (du temps de Schumacher et Schlesser).

Je roule quelques dizaines de km, je m'arrête faire le plein, et je vois la jante arrière toute noire. Echappement à sortie latérale sur ce modèle.

Je touche, c'était de l'huile.

Jauge tirée... quasiment au niveau mini !

Bref, vidange effectuée gratuitement...

Remise d'une huile bien basique, bien plus épaisse, j'sais plus laquelle, et plus aucun souci de conso de ce fluide depuis.

Le point sur lequel tu as raison, est qu'en effet, les kilométrages ou l'espacement des vidanges sur les autos modernes peut-être bien plus large sans souci.

Mais bon... en raisonnant ainsi, on peut aussi se dire que de se laver chaque jour n'est pas essentiel, et l'on fini crado...

Par

... en relisant, quand je dis quasiment au niveau mini, je voulais dire, bien en dessous du niveau mini, juste un peu au dessus du bas de la tige.

Solides les bicylindres Citron !

 

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