Commentaires - Un quart des automobilistes ne fait pas confiance aux aides à la conduite

De elles elles sont chiantes car obligatoire... On en veut pas que ce soit une option point barre. pas un gadget ultra couteux imposé.

Elles sont surtout hyper pénibles... A couiner sans arrêt sous prétexte que pour elles tu ne regardes pas assez la route, a beeper pour le maintiens de ligne, à te ralentir parce qu'il y a pas 2 km avec les véhicule précédent et à te freiner quand tu veux pousser une petite pointe de vitesse...

Et le plus chiant de tous impossible de les deconnecter une fois pour toute... elles se réactive a chaque redémarrage du véhicule te forcant a aller les virer une par une au fond de 45 sous menus.

Sans blague c'est tellement intrusif voir dangereux...

Je viens de remarquer un truc en lisant cet article, mais en fait ça fonctionne pour tous les articles. Chaque fois vous lisez "parfois", remplacez le par "souvent". Vous serez ainsi plus proche de la réalité.

« Et le plus chiant de tous impossible de les deconnecter une fois pour toute... elles se réactive a chaque redémarrage du véhicule te forcant a aller les virer une par une au fond de 45 sous menus. »

Légalement, elles doivent se réactiver à chaque démarrage. En revanche, il existe des contructeurs qui permettent de toutes les déconnecter facilement. Une fois qu'on sait ça, cela peut faire partie des critères d'achat.

Pour ma part, dans les aides à la conduite,je déteste le maintien dans la voie, et le régulateur de vitesse adaptatif. je les zappe systématiquement . Ce qui me désole c'est que toutes ces aides à la conduite, et ces dispositifs anti pollution imposés par l'Europe, depuis 10 ans renchérit le prix des véhicules pour très peu d'efficacité au final .On s'étonne aujourd'hui de la baisse sensible des ventes de voitures neuves mais à ma connaissance, ni les salaires, ni les pensions n'ont augmenté de 30 % depuis 5 ans..Cherchez l'erreur !!!

La détection d’angle mort est un vrai plus en matière de sécurité. Et je fais confiance à la technologie tout en continuant évidemment à regarder dans mon rétroviseur.

Par contre, le maintien de ligne est particulièrement pénible dans les zones de travaux, où des marquages temporaires se superposent aux marquages initiaux.

"Des coups de freins mal venues"...

100% des redacteurs Cara ne devraient pas faire confiance à l'aide aux accords automatisés.

À part Renault qui propose un bouton physique unique pour tout désactiver, c'est une tannée sur les autres véhicules.

Pour le reste, il faut essayer la voiture pour évaluer soi-même les systèmes...

... il n'y a pas que Rîno qui permette une déconnection aisée.

Lis plutôt les essais.

(Et comme pour la communication des valeurs Cx/Scx, les journalistes Cara devraient systématiquement songer à évoquer ce point).

La détection d’angle mort est un vrai plus en matière de sécurité. Et je fais confiance à la technologie tout en continuant évidemment à regarder dans mon rétroviseur.

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Tu ne sens pas comme une contradiction dans cette phrase ????

Ce n'est pas un problème de confiance ! C'est un problème d'ordre fonctionnel, les ADAS ne sont pas assez utiles, elles peuvent être intrusives voire même nuire à la conduite. Il ne faut pas se mélanger les pinceaux. Vous l'indiquez vous-même : " un quart des automobilistes ne sont pas satisfaits des fonctionnalités de ces aides, tandis qu’un sur dix se dit insatisfait de leur précision ". Ce n'est donc définitivement pas un problème de confiance (sous-entendu, c'est défaillant).

Ils nous ont imposé des gadgets que presque personne ne voulait, et puis quand vous voyez des gens qui ne sont pas capables d'utiliser un essuie-glace arrière, une vitre chauffante, un antibrouillard arrière, les clignotants , des rétroviseurs fermés, quand il pleut la voiture toute embuée parce qu'ils ne sont pas capables d'utiliser la climatisation ......

Achète les derniers VE Renault, y'a un bouton pour tout déconnecter d'un coup

Tu contrôles tes angles morts en regardant ton rétroviseur ? T'es balèze

Mais j'suis bien content dans ma voiture j'ai juste ce qu'il faut : abs et 2 airbags.

Y'avais pas besoin d'aller plus loin

sur la Mercedes Classe A ( dernier modele une finition AMG 163 CV ) le maintient dans la voie était vraiment dangereux ;

ça mettait la voiture en mode ''VIBREUR'' dans un bruit assourdissant et surtout Flippant. de quoi faire une crise cardiaque à chaque alerte. incroyable d'avoir commercialisé ce truc !!!

coté T-ROC c'est hyper mieux fait -> résistance du volant

coté régulateur adaptatif j'ai découverts ça avec le VW.

ça marche à merveille , autoroute et même route. je m'en sert quasi chaque jour.

Le plus amusant est que Porsche ose proposer cela en option !

http://njoy.ch/Car/side-assist-porsche-fr.html#:~:text=Avertissement%20de%20l'angle%20mort,15%2D250%20km%2Fh.

Elément très appréciable que l'on trouve en série dorénavant à peu près partout ailleurs.

Mais quand on exploite une clientèle de gogos, style vieux belge, faut continuer à tirer sur la ficelle avant qu'elle ne casse.

Enfin disons que ce ne doit plus être le cas depuis que cet équipement est devenu obligatoire...

https://www.flat6mag.com/act/scoop-porsche/les-nouveaux-equipements-obligatoires-dans-les-vehicules.html

Pas du tout…. Je le fais par habitude car je conduis depuis presque de 50 ans, dont 45 sans détection d’angle mort.

Ce qui est bien, c’est que je suis parfois averti AVANT que je ne regarde…!

... eh mais si !

C'est pas encore obligatoire, pourtant ô combien utile accessoire.

Toujours en option chez Porsche :

https://configurator.porsche.com/fr-FR/mode/model/YAABE1?options=KQ1.1PE.QJ2.4E7.0K3.3J4.QR9.58V.GT0.VL2.1N3.6XT.9P9.6FJ.4L6.KB3.0M3.9WT.6F0.4X4.D8X.8LH.2V1.UX6.G1G.1G8.FT3.7M9.1P0.JE3.9JA.6Q2.6E1.7K3.0TD.8T6.1X1.7HA.6JD.9VK.1T2.5XC.6I3.6K8.2ZH.6NJ.3FA.76H.VR0.QV3.IW3.FM0.VF0.K8S.0NB.3L4.2W0.3U4.UP1.9AD.J1N.4A3.9ZE.0P0.7X5.8IT.EM2.4I6.Q1G.1NE.7AK.FZ0.5MA.KA6.GZ2.2D0.1LS.7G9.4UE.8VG.3KG.3B4.GV1.7Y8.0Q.AI

865 € sur une Panamera hybride qui débute à 133 000 € !

Honte de rien...

Ce sont des aides à la conduite, pas des pilotes automatiques. C'est très pratique quand elles sont bien mises au point, ce qui n'est pas le cas de tous les constructeurs.

Le maintien dans la voie n'est utile que sur autoroute en absence de travaux.

Une aide très utile est l'adaptation de la vitesse dans les virages de départementales par rapport aux indications GPS et en fonction du mode de conduite.

Cela dépend ce qu'on entend par aide à la conduite.. Si c'est l'ABS, l'assistance au freinage, ça fonctionne plutôt bien. Le radar ou la caméra de recul aussi.

Mais le reste est sujet permanent à des bugs ou devient si horripilant, comme le maintient dans la voie, qu'on ne pense très vite qu'à une chose: le déconnecter! Quant à la conduite autonome de niveau 2, même sur autoroute, vaut mieux oublier sauf peut être sur une autoroute quasi déserte. Et le plus souvent ce n'est pas de la faute au système embarqué mais à une signalisation routière complètement farfelue!

Difficile de ne pas stresser à la pensée de la conduite autonome totale qu'on nous promet pour bientôt.

bretelles et ceinture, on sait jamais....

Et la reconnaissance des panneaux de limitation de vitesse? En pleine campagne vous traversez un village où il y a un panneau de limitation à 30 km/h. C'est la grande mode actuellement on en voit quasiment partout.

Eh bien s'il n'y a pas de panneau de fin de limitation de vitesse, vous vous retrouvez, un km plus loin en pleine campagne, avec toujours la limitation à 30..

Les municipalités font d'ailleurs n'importe quoi, il y en a 25 000 en France. Et chacune a une approche particulière qui lui est propre pour essayer de faire baisser la vitesse des voitures. Chicanes et ralentisseurs (plus d'un tiers sont illégaux d'après AutoPlus), panneaux de limitations placés n'importe où, il n'y a à l'évidence pas le moindre contrôle!

Et on voudrait que les systèmes d'aide à la conduite tiennent compte des lubies de 25 000 communes différentes?

Dans ce cas puisque ça marche si bien je propose qu'on enlève les rétroviseurs.

Et le "stop and start " ,en français "grosse merde qui sert à rien " !!! Si ça c'est pas intrusif alors le reste ... J'ai ça sur mon C 4 Picasso 2 avec le truc le machin pour se garer tout seul . J'ai mon permis depuis 48 ans et j'ai pas besoin de ça pour me garer . J'ai conduit des camions et beaucoup d'engins de BTP , j'ai creusé dans les rues de Paris et j'ai jamais eu de problèmes pour circuler et travailler. Manque que l'option pour se gratter le troufignon !!!!!

Il est vrai par expérience de nombreux véhicules selon marques / modèles et selon leur ancienneté certaines ADAS sont plus ou moins efficaces ou utiles et leur flexibilité sur leur capacité de désactivation permanente ou pas, peut parfois devenir 'gavante'.

Sans défendre en particulier la marque, ce n'est que sur ma BMW que j'ai vraiment du zéro faute

à de rares exceptions que ce soit sur :

la détection de piétons et de cyclistes et freinage parfaitement maîtrisés surtout la nuit.

un régul adaptatif et AFIL parfaits exception faite comme tous des zones travaux pour le marquage sol quand il est double voire triple...

le radar de lecture panneaux qui ne confond pas les sorties et ne freine pas à tout va...hein Tesla

le BLIS, pourrai m'en passer mais utile selon contexte

Les 4 que je préfère à l'usage et dont j'aurai du mal à me passer :

l'HUD vraiment au top et complet qui permet de garder les yeux sur la route

l'arrêt automatique en marche arrière avec la caméra arrière 180° qui m'a évité bien des sueurs par manque de visibilité en sortant de chez moi.

Les phares directionnels tellement sécurisants en rase campagne

Les doubles capteurs individuels de pression qui réagissent dès la perte de 0.1 bar et de température en temps réel de la gomme de chaque pneu façon 'circuit'.

Touts ces équipements/options ont un coût certain mais la sécurité se paie cher ce n'est pas nouveau

Pour les limites de vitesses, il serait temps que l'Etat crée une fois pour toutes une base de donnée accessible à toutes les application de GPS, qui fasse foi sur chaque portion de chaque route, et que la mise à jour de la base soit une obligation légale à chaque fois qu'un panneau est planté ou retiré du bord de la route.

Y'a pas d'autre solution si on veut automatiser quoi que ce soit à propos de la vitesse autorisée au lieu d'ajouter de la confusion.

Accessoirement ça coûterait moins cher que de devoir tous trimbaler un dispositif qui lit mal les panneaux.

Pour les routes et autoroutes c'est l'état, pour les agglo c'est les maires qui ont la main pour diminuer la vitesse, 40, 30 25

Et alors?

pourquoi les services voirie d'une mairie ne pourraient pas transmettre ça à une base de donnée de l'Etat ?

Il y a aussi le cas où par exemple un motard est derrière toi, arrive comme une balle, le détecteur lateral ne détecte rien, tu engages ton dépassement, lui aussi, et sans double contrôle visuel, tu l'envoie valser.

Et ce ne sont pas les lunettes arrières ridicules du moment et la suppression de nombre d'essuie-glace en cet endroit qui va tendre à ameliorer cet état de fait.

On imagine que c'est tout de même le cas, avec les mises à jour en temps réel des assistants de conduite couplées aux GPS.

Waze n'est absolument pas à jour sur les limitations de vitesse déplacées ou modifiées récemment.

Si une telle base de données existait, on n'aurait pas de problème de détection des panneaux qui progresse péniblement d'une voiture à l'autre depuis déjà pas mal d'années.

Je ne connais aucun système aussi simple que celui de Renault.

Tu penses à quelle marque? (Je fais mieux que lire les essais... je conduis les bagnoles!)

Ce qui me fait plus rire, c'est lorsqu'une commune a placardé un 30 km/h sur le panneau d'entrée dans la ville, ce qui sous-entend que toute la commune est limitée à 30 km/h, mais que subsiste encore les anciens panneaux 30 km/h devant les zones fréquentés (écoles, mairie, commerces...), sans rajouter le rappel ! Aucune cohérence...

Parce que comme toute base de données, au début, ça marche... puis après quelques modifications, ça marche plus ou ce n'est plus en cohérence avec la réalité.

C'est comme la gestion d'un stock assistée par un logiciel, inexorablement, il y aura toujours des différences entre le stock physique et celui dans le logiciel (vol, perte, mauvais étiquetage, oubli de notification dans le logiciel, erreur d'inventaire...)

Ça n'a pas été fait parce que ça n'a pas été fait.

C'est pas parce qu'on peut faire une erreur dans une BDD que les solutions non-centralisées ne sont pas pires.

Malgré les erreurs possibles, les magasins gèrent quand-même leur stock par logiciel.

pour ce qui me concerne, après avoir essayé 2 voitures équipées, c'est non. Définitif. Lorsque je conduis, je ne fais pas autre chose, je ne discute pas, je n'écoute que de la musique enregistrée (ou 107.7). Je reste concentré sur ma conduite, sur celle des autres, j'anticipe à 2 ou 3 voitures devant moi, je respecte les limitations, j'utilise mon clignotant et surveille le régime moteur pour être toujours à l'optimum du couple afin de réduire la consommation. Alors je refuse d'avoir un bip qui me dit qu'il n'est pas d'accord alors qu'il n'a rien vu de la situation.

ça existe, ça s'appelle open street map, et c'est open source, mis a jour en permanence, y compris par certains états comme la France. Mais ça ne semble pas utilisé par les constructeurs auto qui préfèrent Here, google, mapbox, TomTom qui fournissent l'ensemble du service : logiciel et fonds de cartes meme si les cartes ne sont jamais à jour contrairement à OSM

Oui, mais pour avoir eu l'occasion de le tester, le freinage automatique, c'est plus rapide que l'humain. tu vois l'accident devant toi, tu freines, mais la voiture est déjà en train de freiner.

pareil pour la réaction quand un chevreuil déboule d'un champ sur la droite, le capteur l'a vu avant toi, parce que sa vision ouvre un angle plus large que la vision humaine.

il a rien dit de contradictoire...

depuis la 306, bien des constructeurs mettent des détecteurs d'angles morts précisément sur les rétroviseurs pour t'alerter qu'une auto que tu ne vois pas dans le miroir est malgré tout en train de te dépasser.

Verstehen sie ?

depuis quand les maires et l'Etat garantissent qu'ils mettent les limites de vitesse sur openStreetMap?

Je parle de créer une règle qui oblige à mettre les panneaux dans une base commune et utilisable par n'importe qui.

Par besoin que ça soit lié à une cartographie d'ailleurs, juste une coordonnée GPS pour un panneau et une coordonnée GPS pour la voie associée au panneau, et n'importe quel service de cartographie pourrait puiser dedans.

Les détecteurs angle mort pourris détectent les voitures quand elles ont déjà dépassé le pare chocs arrière.

Chez les constructeurs sérieux l‘alerte se fait à au moins 100m

Ça devrait être 100%. A part l'ABS, l'antipatinage et éventuellement le détecteur d'angle mort, tout le reste est bidon voire dangereux.

T'as juste pas lu ce que j'ai écris...

Ou pas pigé.

Ceci etant posé, certaines autos avertissent dorénavant sur un mobile proche de ton pare-choc arrière (voir l'essai du Schlé de la Toy à pile).

La belle affaire ! Il sert à quoi le rétro intérieur ?

Et l'on en revient donc à un point au dessus : visibilité arrière quasi-nulle sur bien des caisses modernes, on doit donc recourir à cela.

Le progrès...

Eh bien tu les conduis sans les connaitre...

Lis donc ça:

https://gocar.be/fr/actu-auto/nouvelles-technologies/des-detours-astucieux-pour-lassistant-de-vitesse-obligatoire

Et l'article date de près d'une année, depuis, tous les groupes auto bossent sur une facilité de déconnection simple à activer, une fois tes choix paramétrés en amont.

C'est aussi pour cela que perso, je me fous bien de toutes ces app's.

GPS et yeux ouverts, c'est très suffisant pour garder ses points...

Les premiers tests des ADAS chez EuroNCAP sont arrivés et ils sont plutôt rassurants sur l'efficacité des aides à la conduite chez certains conducteurs : https://www.hdmotori.it/guida-assistita-euro-ncap-sistemi-sicurezza-classifica/

Encore un naïf , qui ne connait pas les coulisses de la scène.

Il y a des scénarios bien cadrés, et les constructeurs ne travaillent principalement que ceux-ci.

Le problème des aides à la conduite c'est qu'il y a des milliers de situations et que même en n'en imposant 100, il en restera des milliers . Ensuite tu butera sur le temps et l'argent pour réaliser les tests. Tant qu'il reste une situation ou ce n'est pas fiable, et bien le système est pourri car tu ne peux pas compter sur lui à 100 % .

Surveiller le système, c'est comme prendre une nounou pour garder les enfants et rester à la maison pour surveiller la nounou . C'est TOP !

Dans le cadre du topic des ADAS, en agglo la grande mode chez moi est de remplacer la signalisation verticale par une signalisation UNIQUEMENT horizontale paraît-il plus efficace (et moins chère).

Or les logiciels de reconnaissance de forme ne permettent pas à ce jour si je ne m'abuse de lire ces 'cercles au sol' au sol liés à la vitesse et donc là où l'on souhaiterait souvent se servir du régul automatique de vitesse (surtout quand on peut voir 3 vitesses différentes sur 200 m...!) eh bien ça ne marche pas et c'est bien dommage sauf pour les radars éventuels

elle ne te surprend pas si tu es attentif, et que tu conduis vraiment.

ce gadget concon qui fait exploser le prix du retro et de nos primes d'assurance n'a d'interet que pour celui qui est au telephone...

Avez-vous lu le lien ? Avez-vous que je précise que ce n'est pas vrai pour tous les constructeurs ?

Le gros naïf sait lire lui et constate que même sur des scénarios connus, il y a des constructeurs qui ne réussissent pas le test. Et l'excuse de la langue du lien que j'ai posté n'existe plus aujourd'hui.

On en connait qui embauchent une nounou uniquement pour la surveiller.

Et plus si affinité...

Y'a tout un bla-bla sur le thème ici :

https://www.cerema.fr/fr/actualites/ville-30-ou-zone-30-pourquoi-telles-mesures-laquelle-choisir

(j'ai piqué du nez au milieu)...

JMT, c'est encore pire que ça : il y a 36 000 communes en France...

J'ai travaillé sur les ADAS, je connais l'envers du décor , il y a TOUJOURS des situations ou cela ne fonctionne pas, peu importe que ce soit 1 situation sur mille, si tu as l'attention ailleurs, c'est pire que t'en occuper à temps complet . le temps que tu analyses, c'est du temps de perdu, ce sont les bons à rien de Bruxelles et autres technocrates qui ne savent rien foutre qui ont imposé ces systèmes, alors qu'ils ne conduisent quasi JAMAIS .

Y'a pas besoin de fin de limite 30km/h si c'est pas une "zone" : ça s'arrête tout seul à la prochaine intersection

Je suis donc parmi ces 25%.

Outre le prix hallucinant même pour une banale voiture d' occasion, la prolifération de ces bidules envahissants me dissuade de remplacer ma vieille voiture.

Je ne veux pas d' écran sous les yeux, ni d' alertes ou notifications à coup de bip-bip pour à peu près tout et n' importe quoi.

Une conduite détendue, c' est à mon sens de ce vers quoi on s' éloigne avec toutes ces choses, que le seul et simple bon sens peut remplacer (mais ça ne semble plus trop avoir cours avec la vie de dingue qu' on s' impose).

oui noyé dans un revêtement de route défoncé de 50 âges!

le pire c est sur les petite route campagne sans marquage au sol correction de trajectoire intempestive qui vous mes le vh dans le fossé de droite ou pire dans tracteur qui arrive en face

Ford transit de 2024 heureusement la désactivations se fait avec le bouton sur le commodo de clignotant

c'est pourquoi sur les véhicules récents la limite de vitesse est affichée en réel via la visualisation de la caméra frontale qui ajuste l'info en fonction des panneaux reconnus.

Et c'est de la merde. C'est comme ça que tu fini avec des boomers à 137 sur l'autoroute qui te déboitent dessus sans rien vérifier

Non, c'est pourquoi les véhicules se plantent régulièrement quand par exemple un panneau est destinée à une autre voie. C'est tout le sujet.

Sans compter les fois où un autre véhicule cache le panneau. Et les innombrables voies d'accélération qui débouchent sur une voie rapide/autoroute où la vitesse limite n'est pas indiquée mais devinée par le conducteur jusqu'à un rappel parfois plusieurs km plus tard.

On ne peut pas avoir de système fiable avec une simple caméra, et s'il arrive que le conducteur ne voie par l'information, il a généralement l'avantage de passer une bonne partie de son temps sur des itinéraires qu'il connait et n'a pas besoin de bips intempestifs lui indiquant une limite de vitesse erronée.

Je ne compte pas non plus les départementales qui passent souvent d'un département limité à 80 au voisin limité à 90, et où aucun département n'a voulu payer assez de panneaux pour indiquer la vitesse à chaque passage à la frontière.