Commentaires - Toyota va commercialiser en France le Highlander, gros SUV hybride 7 places

Super Toyota ! Ça me fait une autre offre à étudier pour changer de véhicule...

Hey Gigi, tu parles des hybrides allemands, mais ils sont où ? Pour l'instant ils font la même camelote moteur turbo downsizé + moteur électrique + boite auto inutile, fragile et hors de prix que les français que tu dénigres...

Des SUV allemands ayant des perfs honorables (on n'a pas celles du Highlander mais celles du Rav4 sont connues) pour un tarif et un coût d'usage réduits, et qui ne se tapent pas un malus de dingue, perso j'en vois pas des masses.

Un petit frère des RX Lexus.

Ce truc là n'est pas fait pour le grand prix des feux rouges mais a tout pour séduire des familles aisées qui gardent leurs voitures 10 ans et plus. Le groupe moteur transmission commence a équiper pas mal de modèles (Camry, RAV4 , ES).

A voir les prix, si c'est aussi agressif que la Camry, il va y avoir du dégat chez nos cousins germains.

On fait avec ce qu'on a. Les francais n'ont jamais eut de grosses cylindrees a leur catalogue, la faute a 20 ans de politique anti grosse bagnole.

Vous preferez quoi, que les francais ne fassent pas du tout d'hybride?

En plus vous etes mauvaise langue, aucun hybride de PSA ou Renault n est associe a un 3 cylindre. Ils utilisent souvent le meme moteur que le coeur de gamme (1.6L turbo 4C)

Les dernières grosses cylindrée françaises sont les Facel Vega avec le V8 Chrysler. Ce n'est donc pas 20 ans mais 60 ans a prendre en compte. Oui, c'est le résultat d'une politique fiscale mais c'est aussi le contre coup de l'excellence des DS et CX qui surpassaient bien des voitures équipées de mécaniques plus puissantes, plus lourdes, etc… mais qui ne faisaient pas des voitures plus efficaces.

Aujourd'hui beaucoup de choses ont changé mais ni Renault ni PSA n'arrivent a renier leurs cultures d'entreprise et tentent de monter en prix et en puissance sans monter en gamme. Ça ne marche pas.

déjà sur le rav4 en 222cv , sur route serpenté, ça n'avance carrément pas , j'imagine même pas avec 30cm en +.

dommage la proposition est alléchante, il combine tout clairement.

mais ça doit être bien mou.

Surtout que si c'est du Toyota les prix seront bien plus doux que le RX de Lexus, et effectivement sans être un foudre de guerre, il devrait rester très correct en termes de perfs (je prends les paris qu'il sera meilleur au 0-100 qu'une Golf TDI de 150cv ) pour un malus négligeable.

Dommage cependant qu'ils n'aient pas gardé le bloc du RX : je crois qu'aux US le Highlander pouvait bénéficier de la même motorisation V6 hybride que le RX, simplement légèrement dégonflée pour des raisons probablement de hiérarchie de gamme.

Cela dit cela pourrait arriver plus tard s'il se vend bien : ça serait une sacré proposition pour des gens voulant un SUV performant, mais sans le côté luxe du RX, au tarif Toyota.

Le vrai concurrent (et unique ?) sera le Ford Explorer Hybrid, probablement beaucoup plus dynamique, et n'entrant pas dans la famille des Premium bien que les prix de ces véhicules aient tendance à grimper en venant en Europe.

Comme les autres constructeurs généralistes (VW, Hyundai, Honda) ne proposent pas d'hybrides de cette dimension, il n'y a à priori pas d'autre modèle dans le segment.

Compare à un thermique simple de prix (malus compris) et de coût d'usage (entretien et consommation) équivalents, et tu verras que les perfs sont loin d'être ridicules.

Après c'est évident que le 2,5 hybride est un minimum pour déplacer un gros bébé comme ça, le NX est là pour le rappeler, mais par rapport à la concurrence des gros SUV généralistes de 7 vraies places (pas très nombreux au demeurant, la plupart étant bien plus courts, comme le 5008, le X-Trail, le Sorento ou le Tiguan) ça restera une proposition très pertinente.

Ça me rappelle de bons souvenirs !

On en avait deux, un vert et un or, quand on habitait aux US, il y a bien des années, avec un moteur V6 hyper onctueux. Un vrai salon roulant. Très bien fini, très silencieux, mais plastiques durs partout.

Après on avait changé pour un Sequoia V8 et une Echo (la Yaris à coffre).

Encore un camion roulant carré sans saveur vivement que ça se termine.

Faudrait définir "grosse cylindrée".

Le V6 PRV allait jusqu'à 3 litres si je ne m'abuse. Ce n'est pas ce que j'appelle un petit moteur.

Et le Land Cruiser, il devient quoi ?

Comme ça il va pouvoir concurrencer le Ford Explorer

Sauf que je Ford Explorer est un hybride rechargeable dont le prix est comparable au RX 450HL 7 places...

Quant à l'espace de chargement, il est plus réduit que le Highlander malgré quelques cm de plus en longueur, probablement la faute au pack de batteries, ce qui est dommage pour un SUV dont l'argument de vente premier est l'espace disponible.

Bref, la concurrence n'est pas évidente, ce Highlander est une proposition assez unique en son genre.

Pour ceux que ça intéresse, un petit lien avec un essai québequois qui donne un bon retour de l'agrément de conduite de la version hybride :

https://mobile.guideautoweb.com/articles/53572/toyota-highlander-2020-on-prefere-l-hybride/

A comparer au superbe 5008 hybride !

Cette proposition me fait regretter le défunt Mitsubishi Pajero 7 places (en tout cas en Europe). Si seulement ils avaient pu y greffer une hybridation, ça aurait pu constitué un sérieux concurrent à ces nouveaux venus que sont cette Toyota, le Ford Explorer Hybrid, etc... À croire qu'il y a quand même encore un marché pour ces véhicules 7 places (celui délaissé par les monospaces).

Oui enfin quand on voit la clique de SUV urbains qui se baladent en France : la quasi-totalité est vendue en 2 roues motrices, sans aucune adaptation du châssis par rapport à la berline dont ils sont dérivés (si ce n'est un durcissement des amortisseurs transformant n'importe quel SUV en bout de bois pour tenter de réduire le roulis supplémentaire dû à la hauteur), chaussés en pneus été taille basse qui ne sortent jamais de la ville et avec une carrosserie qui ne permet même pas de passer un trottoir...

Le déclencheur d'achat n'est clairement pas la volonté de rouler sur des chaussées dégradées, sans même parler d'off-road, faut plutôt chercher dans le "statut social" et le "paraître".

tout à fait exact

le 2.7 HDI de PSA (204 ch) avait été remplacé en 2007 par un 3L de 240 ch 2 moteurs tout à fait recommandables , un.seul défaut ils consommaient un peu plus que les diesel 3L BMW qui sont à juste titre réputés pour leur rendement.

C'est sûr que dans le col de Turini, ça ne le fera pas , mais celui qui achèterait ce genre de véhicule pour taper des chronos , n'aurait pas la lumière à tous les étages.

idéal pour la ville en France.

Hidalgo va être ravie: on va pouvoir virer ces Clios , 208 et Fiat 500 ultra polluantes... et bien trop peu encombrantes.

oui je ne dis pas le contraire, loin de la, la proposition est pertinente, surtout les 7 places.

il ne faut juste pas croire qu'avec ses 240ch ça va être la fête.

mais il est clair que pour faire le job, en famille, avec une conscience écolo, il est sans concurrent.

reste le tarif, il va être vers les 55-60k ...

T'as lu l'essai québequois posté plus haut ? Ça monte dans les tours, mais ça ne "mouline" pas ni ne "gueule".

C'est quoi l'intérêt de répéter ça à chaque fois, ce qui est faux, en sachant que tu n'as de toute manière pas pu tester ce dont tu parles !?

Quand à l'intérêt du V6 hdi, tu regarderas les consos sur Spritmonitor des engins motorisés par ce bloc agricole (8,25 pour la C6 et 11,63 pour le Discovery !!), qui en passant est une horreur au niveau fiabilité et entretien, en regardant les consos obtenues lors du même essai cité tout à l'heure (entre 5,5 et 7,8l/100, équivalentes à celles d'une Corolla) !

V6 hdi...

On attend avec impatience le premier commentaire de THQG, alias Luciole. Alias je sais plus quoi, pour nous raconter que c'est la pire voiture du monde. Et que rien ne vaut une A.O.D.I. De trou du avec 4 anus sur la calandre.

On attend aussi l'interminable joute verbale entre les fan HSD (j'en fait à peut près parti ) et les fan des piles Test-la (sur le plateau) Model 3 fois rien.

Ce qui ferait toujours 20.000 balles de moins que le Ford Explorer, et resterait à peine plus cher que les SUV compacts 7 places diesel.

Nos amis du Québec n'ont pas des journalistes meilleurs que chez nous. Il confondent la transmission Toyota avec la CVT a courroie métallique montée chez Subaru.

Une fois de plus, on remarque l'inculture des littéraires, sciences et techniques ne sont pas pour eux.

Mais quelle excellente idée, sachant que la moyenne en Europe du nombre de personne par véhicule est de 1,2. Donc pour deux à trois fois par ce véhicule sera utile et le reste du temps il ne servira qu'a transporter une voir deux personnes.

Il y aura toujours ceux qui me diront "C'est pour ramasser les enfants et leurs copains".... Je ne vois jamais ce genre de véhicule rempli de mômes. Juste un bon prétexte pour se la jouer baroudeur.

Ah oui, j'oubliais: "Oui mais quand tu vas chez Ikea". C'est vrai que je vais tous les jours chez Ikea acheter des armoires en kit...

Lorsque vous avez besoin d'un gros véhicules, louez le! C'est une à deux fois par an. Le reste de l'année, voyagez léger: Vélo, petite électrique...

En dehors du Ford Explorer qui, c'est vrai, devrait être plus cher mais sans doute plus agréable par son châssis plus dynamique, il y a aussi le nouveau Santa Fe qui est prévu en hybride rechargeable à un prix plus proche du Highlander. Et donc aussi probablement un Sorento hybride.

Avec un Model X dont le tarif nécessite 6 chiffres pour l'écrire, pas de concurrence frontale avec une boîte à piles.

Ce Highlander cherchera probablement à se positionner sur le prix pour se démarquer du RX 450hl, avec des tarifs calés sur ceux du Rav4 et augmentés de la plus-value de l'espace et des 7 places.

Pour situer, au Québec le Rav4 hybride est à 35000 $, quand le Highlander est proposé à 43000 $ : un tarif de l'ordre de 45.000 € en prix d'appel en France ne serait donc pas déconnant, à comparer à ce que coûte un 5008 diesel bien plus petit et plus coûteux à l'usage, ou pire encore un Tiguan Allspace...

Oui j'avais bien relevé, mais les sensations de conduites et les consommations relevées ne nécessitent heureusement pas un gros bagage scientifique...

Perso j'applique tes "bons conseils" et je roule à vélo dès que je le peux : du coup ma voiture est pleine, passagers et bagages, durant les 2/3 des trajets effectués.

Puis c'est facile de conseiller de choisir une petite voiture comme voiture principale, suffit d'avoir des potes qui achètent une grande voiture. Perso ayant toujours eu des grandes voitures logeables, je ne compte plus le nombre de fois où j'ai été sollicité : par ici pour transporter 5 adultes (tu comprends, dans ma Golf on sera un peu serrés), par là pour déménager des encombrants (tu comprends, l'armoire de mamie ne loge pas dans ma Clio), encore ailleurs pour faire de longs trajets confortables (tu comprends, on va quand même pas aller au ski avec ma Twingo), etc...

Facile de se passer d'une grande voiture quand on compte sur celle des autres !

Pour info, le Highlander hybride débute à 47829 CAD et l'Explorer hybride à 57149 CAD, soit 10000 CAD de différence. Mais sans doute que les versions importées seront les plus hautes en gamme puisque l'Explorer démarre à 77000 €. Est-ce que Toyota vendra le Highlander en Europe sans trop d'augmentation de prix comme il le fait pour la Camry... ?

Tu rêves de croire que l'hybride rechargeable sera au prix de l'hybride Toyota...

Les 10kwh mini de batterie ne sont pas gratuits, pas plus que ne l'est un moteur électrique capable de tracter seul le véhicule jusqu'à des vitesses de l'ordre de 130 kmh, ou l'électronique de puissance devant les gérer.

Regarde déjà le tarif des petits SUV compacts hybrides rechargeables coréens et transpose-les à un gros SUV inévitablement plus puissant et tu comprendras.

En sachant que l'hybride rechargeable empiète sur la taille du coffre (voir le cas de l'Explorer) pour y loger le pack de batteries.

Ils n'ont aucun intérêt de vendre le Highlander trop cher, sinon il ira en concurrence du RX, ce qui n'aurait aucune cohérence et le rendrait juste invendable.

Non, si on regarde l'échelle des tarifs canadiens je table sur une entrée de gamme à 45.000 balles et un cœur de gamme à 49.000, ce qui reste élevé dans l'absolu pour un véhicule familial (quoiqu'on relativise quand on se rappelle les tarifs d'un Espace avec quelques options...) mais très bien positionné par rapport à la concurrence, tant celle des grands SUV de luxe bien plus chers, que celle des SUV compacts bien moins logeables.

Cet engin n'est sans doutes pas dénué de qualités. Cependant il manque grandement de classe et de charme ... je pense que sa carrière sera très marginale chez nous.

Enfin Toyota c'est décidé à commercialiser un véhicule qui est destiné pour le marché US en Europe.

Pour avoir déjà conduit l'ancienne génération il était vraiment au top alors j'imagine un peu comment va être cette nouvelle génération

Il est plus haut de gamme que la Camry si tu veux son équivalent berline c'est la Toyota Avalon

Justement sur le marché US il a des variantes avec le V6

Le Land cruiser est un véritable 4×4 et je crois que son renouvellement est prévu pour l'année prochaine

Ce que tu exprimes là est une vue que j'estime étriquée.

Tu préconises des choix adaptés au minimum du quotidien et chaque petite chose qui dépasse ce minimum devient un problème. Quand tu disposes de la possibilité de déplacer des choses volumineuses et/ou lourdes, tu trouves de nombreuses occasions pour déplacer de telles charges et l'usage de ce qui te paraît démesuré est en fait bien plus fréquent que tu l'imagines. Tu n'imagines pas combien de fois tu pourrais être sollicité dès que tu as un véhicule utilitaire.

Comme sur d'autres sujets, brider son ambition dès le début n'est pas, pour moi, un choix convenable.

De l'audace que diable!

Je vois que tu es en force en ce moment

Voilà une vidéo avec un intérieur plus clair

https://youtu.be/XhIhcMKXjGk

Tu n'as pas tort , j'ai un gros SUV 7 places (4 gamins) , et il ne nous sert en configuration 6 pl que 3,4x dans l'année. Le reste du temps je suis seul ou 2,3 dans l'auto . Et quand on est que 3,4 on prend la swift hybrid allgrip qui est pourtant environ 3x moins puissante mais avec laquelle j'arrive a prendre du plaisir dans nos cols escarpés.D'ailleurs nos gamins grandissant , on ne reprendra pas de 7pl , mais il m'aurait plu ce toy ....

excellente nouvelle ! avec la camry Toyota nous régalent avec l'importation des modèles US qui sont sans grand reproche.

idéal pour ma petite famille !

La corrola étant trop juste en espace et confort, le highlander devrait être une excellente alternative au RX 450 un peu trop cher.

Pas faux mais ça reste un utilitaire qui n'a aucune vocation de "standing", juste un déplaçoir confortable fiable et efficace.

Et puis le design est affaire de goût : certes personne n'aura de coup de cœur à l'achat pour son look, mais il n'est pas extravagant et je pense qu'il vieillira plutôt bien.

Il me semble que le V6 est une version non hybride, non ?

Pour moi la version légèrement dégonflée du V6 hybride du RX 450h se trouvait sur l'ancienne génération du Highlander, mais plus sur la nouvelle, du moins pour l'instant.

OK pour la hauteur des SUV c'est très agréable et conduire en hauteur très agréable pour la vision, mais j'ai souvent constaté sur les dernières productions que les berlines sont souvent bien plus confortable niveau amortissement que leur homologue SUV. Les SUV sont souvent rigidifié pour pouvoir virer a plat et garder une certaine précision de conduite. je l'ai récemment constaté entre un 5008 et la nouvelle 508 il n'y a pas photo la 508 et bien plus douce avec les vertèbres que le cousin SUV, pareil entre une A6 et un Q5 ou une A4 et un Q3.

Magnifique ! tout simplement génial ... Avec le Lexus RX et le Peugeot 5008, les Allemands et leurs caisses à savon peuvent aller se faire voir ailleurs.

Les SUV participants beaucoup plus à la dégradation des routes.

C'est un cercle vicieux.

Alors si on s’aventure sur ce terrain on va citer aussi les gros poids lourds qui dégradent les routes

Les utilitaires , et les grosses berlines

Merci l'hybride pour la montée en puissance de Toyota.

Ça permet de rebattre un peu les cartes, puis Toyota ça reste de bon produits, certes qui ne font pas rêver, mais qui sont utilitaires et pragmatiques. Et avec le développement de la gamme et une nette montée en qualité (voir nouvelle Yaris vs ancienne, Corolla vs Auris...), ça permet de mettre une alternative hybride pertinente face à chaque diesel vendu, ce qui est loin d'être une mauvaise chose !

Avec l'étoffement des gammes des hybrides Toyota, mais aussi Honda, chez qui il manque la compacte maintenant qu'il y a le gros SUV (CRV) et la citadine (Jazz), et Renault, qui capitalisera probablement l'éventuel succès de la Clio, et avec le développement de Mazda et ses atmos aussi efficients que les turbos de la concurrence, la personne qui veut acheter un peu "propre" commence à vraiment avoir le choix, on est très loin de l'époque où on avait le choix entre une Prius ou... une Prius !

Oui effectivement c'est la version thermique normal puisque c'est la version la plus vendue et la plus demandée

Vous êtes au courant que vous comparer deux véhicules qui n'ont absolument rien à voir

C'est exactement ce que je disais tout à l'heure, la majorité de la production des SUV actuels est une idiotie uniquement justifiée par la psychologie de l'acheteur.

Si tu enlèves tous les SUV sans transmission intégrale ou tous ceux dont l'amortissement est plus dur, pour les raisons citées, que les berlines dont ils ont repris la base, il ne restera plus grand-monde sur la route.

Après dans le format du Highlander il est difficile de trouver un substitut en version berline qui propose 7 places et autant de volume, le grand monospace ayant quant à lui démontré ses limites en termes d'agrément de conduite et de polyvalence hors billard goudronné.

Le 5008 ? Ce monospace compact de 4,64m qui se donne un look de baroudeur avec ses deux roues motrices, sa garde au sol ridicule et sa carrosserie incapable d'aller seulement sur un chemin cahoteux, et dont le summum de la motorisation est un hdi ou turbo essence downsizé de 180cv, le tout vendu 44.000 euros tout de même en version correctement équipée...?

En quoi ce serait un concurrent sérieux de l'Highlander ? Parce qu'il a sept places ?

Je ne sais pas ou vous vivez, parce que de là à décréter que le SUV est obligatoire à cause de l'état des routes,

ça donne l'impression que vous créchez au fin fond de la Tchétchénie...

Au prix du SP aux US, entre le V6 atmo et le 4 pattes hybride, pas une seule seconde d'hésitation non plus, c'est le V6 atmo sans hésiter, surtout vu les limitations de vitesse et la répression routière de là-bas.

L'hybride c'est bien avec un SP à 1,50 le litre, et encore : vu que le V6 atmo doit pouvoir siroter son ethanol sans souci, quel intérêt d'aller payer 2000 balles de plus pour perdre 2 cylindres dans l'hybridation, toute correcte puisse-t-elle être ?

Oui, c'est ça oui, dit celui qui ne l'a surement même pas essayé, juste histoire d'avoir la critique facile. 220 chevaux et moins de 30s au 1000m pour le RAV4. J'ai déjà du mal à respecter les limitations de vitesse avec une C5 de 110ch en roulant tres tranquillement.

C'est pas faux, on n'a pas vraiment à se plaindre de l'état des routes en France, même si tout n'est pas parfait.

D'ailleurs le ressenti de la dégradation des routes provient peut-être justement de la généralisation de ces SUV tape-cul avec châssis en bois "qui se comportent comme des berlines" (dixit les essayeurs).

Avant quand tu passais sur un nid-de-poule en Clio guimauve tu ne le sentais pas, maintenant avec un Captur en bois tu sens très bien ce même nid-de-poule dans ton fondement : CQFD...

C'est un modèle qui peut plaire en Europe centrale (y compris Russie) et nordique plutôt qu'en France. Ce segment ici est plutôt couvert par le Lexus RX.

A moins que Toyota ne veuille ressusciter le break des familles nombreuses en mode SUV...

"Tu rêves de croire que l'hybride rechargeable sera au prix de l'hybride Toyota."

Je pense juste que les modèles coréens pourraient se situer à mi-chemin entre le Highlander et l'Explorer mais il est aussi possible que tous ces véhicules visent le haut de gamme à la manière de l'Explorer.

Car tu sembles rêver que Toyota, étant seul sur le créneau, ne va pas en profiter pour se faire une petite marge, sur un véhicule bien typé. Il suffit qu'il place le Highlander un peu au-dessous du Lexus (qui se situe entre 65000 et 90000€), ce qui peut représenter plutôt entre 50000 et 70000€, voire plus. Donc finalement pas si loin que ça des autres... Tout dépendra de la concurrence ... et de la demande. Difficile aujourd'hui d'être très affirmatif...

En 8 places comme aux USA, ce serait pas mal.

Effectivement le Rav4 hybride a des perfs loin d'être ridicules pour un gros SUV généraliste, par contre le 2,5 en forte charge n'a pas un son extraordinaire, et la transmission hybride gomme toute sensation d'accélération même si les chiffres bruts sont là.

Et dans l'Highlander ce sera forcément moins bien rapport au poids en nette augmentation, donc clairement ce ne sera pas un foudre de guerre même si les perfs resteront largement suffisantes pour un très gros SUV généraliste de 7 places vendu à un prix décent.

Les coréens sont hors jeu avec leurs solutions d'hybridation (classique et rechargeable) qui ne sont clairement pas au niveau de celle de Toyota : si le petit déficit d'efficience et de fiabilité est acceptable sur une petite berline ou un petit SUV compacts, surtout grâce au subterfuge légal du rechargeable, ce ne sera pas la même partition sur un gros SUV généraliste, où la moindre efficacité de l'hybride classique se paye cash avec le malus qui grimpe exponentiellement, et où le surcoût du rechargeable devient vite incompatible avec le positionnement généraliste voire low-cost des coréens.

Sinon pour le prix au vu des tarifs canadiens je ne pense pas que Toyota fasse l'erreur de trop saler la facture.

Le bloc moteur ne coûte pas trop cher vu sa très large diffusion dans le groupe, donc même à 50.000 balles je pense que la marge reste plus que suffisante.

Par ailleurs vu la stratégie de développement de Toyota en Europe et le constant élargissement de sa gamme (Toyota comme Lexus), et vu les tarifs pratiqués en général, je ne pense vraiment pas qu'ils passeront à côté de l'opportunité de faire de jolies ventes sur un créneau justement pas trop encombré.

Ils savent à quelle stratégie ils doivent la conquête des US, ils seraient idiots de prendre le contre-pied en Europe.

C'est exactement le positionnement de l'Highlander : un bon déplaçoir familial !

Si tu veux du luxe, de la puissance superflue et des équipements à foison, comme tu le dis il reste le RX, mais à un tarif qui peut rebuter beaucoup de familles.

Et quand on voit le relatif succès et l'intérêt porté aux véhicules de 7 places (encore plus de 7 vraies places), très clairement il y a un créneau à prendre.

C'est un V6 Ford le 2.7l et le 3.0l

J'ai pas l'impression que Hyundai/Kia soient aussi largués que ça côté technique ! C'était peut-être le cas il y a 5 ou 10 ans mais tout évolue... Y compris l'image de marque. Connais-tu la Stinger, le Telluride, le Palisade, ... ? Ce progrès dans l'image de marque gagne inévitablement le marché européen.

Et en Europe, Toyota ne pourra pas viser des gros volumes avec ce Highlander. Je les vois donc plutôt viser des marges plus importantes que d'ordinaire dans un créneau sans concurrence réelle. Aux USA, les volumes de ventes sont d'un tout autre ordre de grandeur, avec une concurrence très forte. La stratégie sur les prix les plus bas a toujours été de mise pour Toyota. C'est de moins en moins le cas en Europe.

Yep, ça devient franchement ridicule. Tu as le sentiment que d'aller au supermarché du coin c'est devenu la croisière jaune, et que si tu ne roules pas en SUV tu vas finir dans un ravin au coin de ta rue ou perdre tes roues au premier virage. Surtout qu'en effet, niveau tape cul, il y a pléthore de ces patates qui se posent là. Mais bon, il semble qu'avoir le cul 5 cm plus haut soit devenu le nirvana.

Les choix techniques des coréens sont intrinsèquement moins bons que la solution de Toyota (ou Honda, ou Renault).

Attention je ne dis pas pour autant que leurs bagnoles ne sont pas intéressantes selon le cas, mais techniquement leur solution n'est pas forcément adaptée à une grosse bagnole lourde qu'on voudrait raisonnablement motoriser à un prix acceptable sans vouloir faire du "premium" inutilement cher.

C'est exactement pour ça que je voulais la version PPTD du RX et pas une autre, car ça permet de faire mou pour le confort tout en évitant de se gauffrer en virage comme le ferait un SUV équipé des mêmes suspensions sans le système de barre stabilisatrice active.

Pour avoir testé les 3 versions (suspensions classiques, suspensions pneumatiques pilotées et suspensions classiques avec barre stabilisatrice active), l'avantage de la barre stabilisatrice active est vraiment flagrant.

Je n'ai d'ailleurs jamais compris que cette solution ne soit pas plus diffusée, surtout face à la solution des suspensions pilotées qui est bien plus chère à l'achat, moins fiable et au résultat plutôt mitigé (y'a qu'à voir le nombre d'essayeurs qui disent ne percevoir aucune différence entre les différents réglages, ce que j'ai pu moi-même constater sur le RX essayé qui en était équipé).

Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne...

Je ne sais pas. Le RX de mon ex-femme était équipé de suspensions pneumatiques, jamais vraiment compris l'intérêt, et il y a un amortissement piloté sur ma GS. Entre le mode normal et le mode sport, mon fessier ne fait pas la différence. :-)

Eh beh habitue toi y... parce que t'en verra encore débarquer sur nos routes des SUV's de cette taille là, voire plus gros encore.

Et sinon, tu va laisser les gens acheter la voiture qui leur plait QUAND ?

Le Peugeot 5008 est un équivalent Rav4 et NX, pas Highlander et RX.

regarde les dimensions.

le SUV immortel?

Il n'y a pas de V6 Peugeot

Phase 3 de la coopération: alors que les deux premières phases du projet ont été conduites par PSA

Peugeot Citroën, la Phase 3 l’a été par Ford Motor Company. Celle-ci a porté sur la

production d’un bloc 24 soupapes 6 cylindres V6 haute performance, annoncé en juin

2003. Le premier modèle à bénéficier de ce moteur a été la Jaguar Type S, suivi de la

Peugeot 607. Depuis lors, il a également été monté sur la Land Rover Discovery, la

Range Rover Sport et la nouvelle Jaguar XJ et se retrouvera sous les capots de la

Peugeot 407 coupé et Citroën C6 des leur lancement.

Je suis d'accord avec toi

Sur la Classe E de mon père et mon Prado j'ai senti une différence mais après chacun son ressenti

C'est exactement ça, la différence est totalement imperceptible, et j'ai toujours trouvé le rendu des suspensions pilotées très artificiel, quelle que soit la technologie.

À part faire joujou pour descendre le seuil de chargement de quelques cm, ou pour gérer l'assiette en cas de très forte charge (sur un RX, lol), aucun intérêt.

Quant au tarif que ce soit à l'achat ou à l'entretien, même le commercial de la concession m'avait avoué que ça pouvait revenir très cher en cas de pépins et qu'il ne la conseillait pas.

Que nenni ! Lorsque l'humain sera définitivement avachi et proche du mollusque à force de ne plus faire d'effort au point de ne plus être capable de s'installer dans une auto, le SUV sera remplacé par un matelas à eau sur roues 22 pouces.

Oui, je me souviens qu'un des calculateurs de position de la suspension du RX avait eu un bug, il a fallu le remplacer, je crois que c'était 1500.00 ht. Pris en charge sous garantie. . Et le prix des amortos pilotés de la GS donne des sueurs aussi !

Plus gros je ne pense pas, y'a des limites physiques comme la taille des parkings, déjà que le RX rentre souvent au chausse-pieds dans les parkings publics (que je fréquente heureusement assez peu) malgré ses "seulement" 4,77m, j'imagine même pas avec presque 5m.

D'ailleurs à titre d'exemple un Highlander ne rentre tout simplement pas dans mes garages de taille "standard", dans lesquels je n'ai qu'une dizaine de cm de marge avec le RX.

Concurrent ? Le 5008 est une bétaillère monospace strictement 2 roues motrices qui se prend vaguement de loin pour un SUV, quand le Rav4 est dispo en transmission intégrale...

C'est le problème des bagnoles sophistiquées, certaines options peuvent coûter très cher. C'est aussi pour ça que j'apprécie mon RX, c'est qu'au final il n'a pas grand-chose de coûteux à entretenir, ni au niveau motorisation, ni au niveau des équipements, faut juste se renseigner en amont pour choisir la bonne version.

Et c'est pour ça aussi que je roulais avant en Honda, justement pour profiter de leurs choix technologiques rationnels, robustes et peu coûteux.

À l'époque du choix de l'Accord j'avais regardé ce que faisait BMW, mais même si elles sont globalement fiables, ces caisses sont des nids à emmerdes potentielles : calage variable électronique vs i-vtec mécanique, turbo vs atmo, suspensions réglables vs suspensions métalliques bien équilibrées, boîte auto pointue... : au moindre problème tu passes méchamment à la caisse.

Déjà qu'on se dirige lentement mais sûrement vers la voiture autonome qui ne demandera même plus d'effort pour conduire, finalement le matelas a eau pour ronfler dans sa caisse jusqu'à arriver à bon port, on y est presque !

J'ai pas mal de propriétaires de BMW dans mon entourage, dont ma mère, qui se déplace en X3. Les emmerdes ne sont pas potentielles. :-). Le SAV est à ch..r, et les tarifs encore plus prohibitifs.

C'est incomparable!

Et train arrière digne de ce nom sur Toyota ;)

Rôôôôlalaaaaa... Qu'est-ce que c'est moche

Rôôôôôlalaaaaaa.... Qu'est ce que c'est moche !!! Incroyable !!!

C'est racé, élégant, très réussi esthétiquement et ça va bien vieillir! Toyota dépote en ce moment, ça fait plaisir!

Ouai mais pas tous les Français ne sont dans ta situation, et heureusement.

Trop tard pour moi

Je l'avais vu aux USA au début des années 2000 quand j'avais encore 4 enfants à caser.

Il y en avait quelques uns importes en France mais hors de prix

Je voulais être gentil pour une fois...

En ville beaucoup de garages sont incompatibles avec des voitures de 5m, et ça c'est sans compter la hauteur de beaucoup de parkings souterrains ou la largeur très réduite de certains parkings publics.

Je ne sais pas si tu as déjà été à Barcelone, mais les parkings publics là-bas peuvent te donner des sueurs quelle que soit ta bagnole : si elle est trop haute tu touches, trop basse tu racles, trop longue ou trop large tu dépasses, de grands moments !

Pourtant si t'écoutes les PSA-Boyz ils te diront que les châssis sont les meilleurs du monde et que (si elle avait un vrai moteur ), la 208 enterrerait des Ferrari !

En espérant que ce pachyderme soit un échec et que les gens cessent d'acheter ces trucs là moches , hors de prix à l'achat et en entretien et polluants.