Commentaires - Toyota Camry (2019) : à partir de 36 900 €

Et bien peut-être que, plutôt que l'Arteon ou autre allemande, voilà la tueuse de la 508. A part chez les amateurs de petits volants et de boutons bling-bling dans l'habitacle, cette Toyota risque d'être systématiquement préférée à la Sochalienne : plus d'espace à bord, meilleur équipement, tarifs tout à fait raisonnables, motorisation puissante qui sortira les chevaux annoncés (contrairement aux THP/Puretech), sobre avec une technologie hybride éprouvée, conduite coulée en CVT totalement compatible avec la catégorie de la voiture, et surtout une fiabilité exemplaire, comme tout produit Toyota, qui séduira taxis et flotte d'entreprise.

Maintenant reste à savoir si le marketing Toyota suivra en France, c'est un domaine où les Japonais sont vraiment médiocres, que ce soit par l'absence d'expositions de leurs produits, par leurs pubs nazes ou par le fait que eux se refusent à verser des pots-de-vin aux journalistes de la presse auto et ne comptent que sur la qualité de leurs produits pour les séduire... Ceci dit, qu'importe le marché européen, la Camry ça fait des dizaines d'années que ça se vend comme des petits pains partout ailleurs dans le monde.

La même aux USA est vendue à partir de 20 300€. (23 800$).

Vive la France, vive l'Europe.

Vu qu'en France seules les versions hybrides sont dispos, pour être plus exact le premier prix en hybride pour la Camry US est de 24 300€ ($28 000).

Ici c'est donc à partir de 37 000€.

Dire que c'est comme ça avec à peu près tout ce qui se vend...

Les prix us sont hors taxes il me semble.

Est ce à équipement équivalent ?

As tu le même différentiel sur la version la plus chère ?

au USA les prix sont annoncés HT, chaque état ayant ses propres taxes..

Honnêtement je préfère avoir notre système de sécurité sociale et santé et qu'avoir une voiture moins chère. Un cancer chez eux, même avec une putain de couverture, ça leur coute plusieurs 10ène de milliers de doller voir plus de 100k.

Ensuite, ce modèle est produit au Kentucky, donc chez eux, pas de bateau, pas de frais d'importation. TVA moindre/ Ils ont peut être des plus gros moteur mais produits en plus grandes quantités pour le secteur américain. Leur système de dépollution sont arriérés comparé à ceux de l'europe donc moins chère, et les matériaux utilisés sont bien souvent de qualité moindre (plastique, métaux, etc). Puis au USA, Toyota c'est le leader des ventes, si ils veulent conserver leurs place, ils se doivent être ultra competitif.

Puis les volumes de ventes USA/Canada sur ce type de véhicule sont bien supérieur à ceux de toute l'Europe réunie, donc ce n'est pas compliqué de faire un véhicule moins chère quand on prend tout les facteurs en compte.

C'est devenu une marque premium Toyota ?

Non j'demande vu qu'Alfa se prétend premium et que la totalité des Camry sont au minimum 3 000€ plus cher neuf .......

sauf que le prix US est hors taxes et le prix français est TTC.

Je la trouve très sympa, j'ai vu des essais faits par des US, ça a l'air pas mal du tout.

C'est dommage de ne sortir que des hybrides pour des voitures qui sont destinées à faire majoritairement des trajets routiers.

Ah bon ?

Désormais il faut faire partie de la catégorie des allergiques aux SUV pour acheter une berline ?

Limite un choix excentrique selon vous ?

Bonne alternative à la Lexus ES que cette Camry: Même gabarit, même type de moteur, mais 20k€ moins cher.

Moins bien équipée en gadget inutile, surement, mais bon...

"A part chez les amateurs de volants de camion et de boutons au design des année 90 dans l'habitacle, cette Toyota risque d'être systématiquement en dessous de tout "

fix

vu au mondial...l.interieur est d un autre age....les commandes de leve vitre sont des annees 80

J'adore les mecs qui comparent l'incomparable.

Comme plusieurs personnes te l'ont dit, les taxes sont dépendantes des différents états, counties et même villes.

Pour une hybride à Los angeles, rajoute 3200$ à ta facture de 28000$.

C'est sûr on n'est pas encore au tarif Européen, mais encore une fois, on ne peut pas comparer.

https://www.dmv.ca.gov/wasapp/FeeCalculatorWeb/newVehicleFees.do

Faut arrêter le discours du "on paye le double en Europe blabla"

Le MSRP d'une Camry Hybride aux USA est de $28150 à $32725 en fonction de la finition (finition qui je le rappelle sont différentes et moins dotées qu'ici)

Avec une moyenne de taxe de 6.5%, ça donne de $29979 à $34852, soit en 26080€ à 30321€, un écart de 10000€ en gros.

Ceci est explicable par de nombreux facteurs, dont le transport, la dotation de série, les modifications apportées au véhicule pour le vendre en Europe (car l'homologation Européenne est différente et nécéssite des modifications couteuses), ainsi que notre système fiscal.

Pas faux comme réflexion....

Peut être un peu optimiste mais du bon sens . Pour l'acheteur c'est surtout la garantie de posséder un véhicule fini , fiable et au point .

L'inverse d'une 508 et ses places arrières de citadine et sa finition aléatoire.

Bref le choix du look ou de l'efficacité.

Comparer le prix d’une Toyota camry au USA produite au USA avec le prix de la camry qui va être vendu en Europe et produite au Japon.

Pour les consos :

http://www.fuelly.com/car/toyota/camry/2018?engineconfig_id=288

5.3 l /100 en moyenne

On va bien rigoler lorsque que Cara essayera cette Camry. Je prédit 13,8/20, et oui il faut lui mettre moins que la 508 (15.2) ce n'est pas une française faut pas déconner !! Et puis son design est chelou c'est Toyota. Ah Ah Ah !

Allez, on attends le super comparatif où Peugeot doit absolument tirer son épingle du jeu par tous les moyens à sa disposition, c'est à dire toutes les rédacs ayant reçues les p'tits fours de Sochaux.

J'espère que Toyota la sortira en break.

508 l'autre four du Groupe après la Citroën DS7 et avant le 3

Autant ton commentaire commençait bien, autant les arguments que tu sors rendent ta comparaison risible. Tu n'as rien à avancer pour dire que la dotation de série de la Camry surpasse la 508, tout comme tes inepties sur la puissance réelle des moteurs.

Et pour les tarifs, encore à côté de la plaque : une 508 GT Line est à 40000€ en essence 180, un tarif plus que compétitif avec ceux de l'article pour la Camry.

La Camry va bien se vendre, mais va surtout manger une grosse part de marché de la Skoda Superb, sa concurrente directe.

Une chouette proposition, je la préfère à l'ES en terme de style, et de tarif ! :-)

En revanche, le tableau de bord est vilain.

La 508 commence tout de même à plus de 5000 € de moins, possède des dimensions plus adaptées à nos villes européennes et dispose d'un réseau plus grand et d'une image déjà construite. Sans compter sur le fait qu'elle sera disponible en hybride rechargeable à la fin de l'année.

Je ne pense pas qu'elle ait trop à s'inquiéter de la Camry. Celle-ci risque plutôt de causer du tort aux Opel Insignia, Skoda Superb et Volkswagen Passat qui elles n'existent pas (ou plus pour la Passat) en version hybride.

Pas les mêmes tva. Les prix annoncés aux USA sont généralement hors taxe, puisque la tva fluctue selon les états.

Et chez PSA et VW ce sont les motorisations qui sont d'un autre âge : choisis ton camp, tu préfères privilégier quoi dans une bagnole, les boutons des lèves-vitres ou le moteur ?

Pour un paquebot disposant de perfs très honorables, fiable, peu coûteux en entretien et émettant très peu de polluants au passage...

Y'a quoi en mazout en face, à taille et perfs équivalentes ?

Je plussoie

Ah, la Yaris c'est pour l'autoroute, faudrait vous mettre d'accord entre vous, les trolls...

T'as quoi comme motorisation et options, dans une 508 coûtant 5000 euros de moins...?

Les taxes sont faibles et de toute façon ne justifient pas l'écart de presque 20k€.

Non non, il y a très peu d'écart en terme de finitions et d'ailleurs c'est pas forcément à l'avantage des versions européennes.

Et ça c'est sur toutes les marques et modèles... donc la notion de transport et autres facteurs n'a que peu d'importance.

Les taxes restent faibles... mais ce qui nous plombe ici reste la TVA.

Et les berlines Audi, Mercedes et BMW elles sont pour les entreprises et les taxis aussi ?

C'est aux marques allemandes qu'elle va faire mal avec son prix accessible, sa finition et on équipement de même qualité et sa fiabilité sans faille, ce qui n'est pas le cas des allemandes dont les propriétaires vexés taisent les problèmes. Et sa soeur Lexus ES est encore plus ouatée.

Comme chacun sait, les françaises sont totalement hors course à ce niveau de gamme avec leur Diesel (!). Et entre 20 ans de fiabilité dans l'hybride et un essuyage de plâtres fin 2019 chez les français, les clients auront vite choisi...

Elle va surtout prendre des parts de marché à la Skoda Superb, qui boxe dans la même catégorie et porte la même philosophie de rapport qualité/prix.

Car franchement, c'est pas avec un intérieur daté et une qualité perçue bien en deça de la majorité des concurrentes qu'elle piquera des clients aux allemands.

Et le couplet sur l'hybride, s'il te plait, n'exagère pas. Les Japonais n'ont pas le monopole de la fiabilité, c'est un mythe.

Non non, il y a très peu d'écart en terme de finitions et d'ailleurs c'est pas forcément à l'avantage des versions européennes.

Et ça c'est sur toutes les marques et modèles... donc la notion de transport et autres facteurs n'a que peu d'importance.

Les taxes restent faibles... mais ce qui nous plombe ici reste la TVA.

La TVA nous plombe ? Oui, mais ce n'est suffisant. Le niveau de taxe sur la vente d'automobiles aux USA est de 6% contre 20% ici.

Le gap de prix entre USA et Europe est trop grand pour être expliqué par la simple TVA :

- La dotation de série est différente (voir le site Toyota)

- Des frais de R&D et design ont été nécessaire pour convertir un véhicule dessiné pour la réglementation américaine au marché européen (antipollution, éclairage, sécurité passive, frais d'homologation)

- Surtout, elle est fabriqué au Kentucky pour le modèle US contre le Japon pour le modèle Euro, et ça influe sur le prix.

Aux USA elle est vendue 28000$HT + 3200$Taxe = 33200$TTC soit 28700€ TTC

Hors en France elle est vendue à 36900€ TTC soit 8200€ de différence : soit une hausse de 28% absolument pas dû aux taxes.

Donc la vérité est ailleurs, transport,équipement, marges dimensionnée à l'européenne.

La fiabilité des japonaises, un mythe ? C'est plutôt le côté "allemand = costaud" qui est une légende urbaine, demande justement à des taxis qui sont de véritables juges de paix en la matière, notamment ceux qui sont passé des VW à Toyota, ce qu'ils en pensent, pourquoi ils ont changé de marque et pourquoi le passage inverse est rarissime...

....vraiment pas d'idée ?

C'est vrai que les camionnettes, c'est plus ton domaine d'expertise.

Sinon, pourquoi préciser dans l'offre France systématiquement "2 WD", puisque visiblement, ils ne proposent que ça ....

Encore un effet du merveilleux service marketing local...

Pour mémoire, l'offre Skoda Superb débute à 30 350 €.... ici, c'est 36 900....

Espérons qu'ils seront capables d'en vendre un peu plus que d' Avensis dans notre petit coin du monde....

C'est vrai, je ne comprends pas du tout ces prix pratiqués. Dans la péninsule arabique, j'ai connu pas mal d'indiens qui roulaient en Camry car la voiture était fiable et pas chère avec un moteur assez puissant (je ne me rappelle plus lequel). J'ai eu l'occas d'en avoir eu une pendant qq semaines pour mon boulot et cette bagnole ne m'a apporté aucun plaisir, rien. Je ne comprends pas cet engouement autour cette bagnole insipide qui par contre est très fiable.

En tout cas rien de chez VW : trop sale, trop bruyant, trop cher, trop fragile...

Ah bah oui, faire moins cher avec un moteur anémique bien dégueulasse et qui va claquer quand celui payé quelques euros de plus fera le double de kilomètres (mathématiquement, c'est pas une figure de style), c'est facile...

Colle des pédales à ton char, elle sera encore moins chère, et au moins ne tuera personne à coup d'émissions polluantes, elle !

Marrant de causer de quelques euros de plus quand il est question de plus de 6 000 € d'écart quand on n'est pas foutu de se payer une fois dans sa vie une caisse neuve....

On ira comparer un jour l'accessibilité au coffre respective de ces deux berlines, ou encore les possibilités de transmissions/niveaux de puissances/alternatives carrosserie entre ces deux propositions...

Vous en avez pas marre avec votre Peugeot bashing?

Votre femme s'est barrée avec le chef d'atelier de la concession Peugeot de votre village de province?

Oui, oui, faudra comparer, tu feras ça très bien sans sortir de ta grotte sur la base des articles trouvés sur internet, on compte sur toi pour parler de caisses que tu n'auras jamais vu de ta vie...

En attendant compte tenu des technos disponibles et utilisées par Skoda et Toyota, les 6000 euros seront largement compensés :

Par l'agrément réel (HSD, perfs ...)

Par l'économie de carburant à perfs équivalentes

Par l'économie sur l'entretien

Par l'économie sur la fiabilité à long terme

Etc...

Sinon marrant que tu te vantes tellement d'avoir "réussi" à acheter, toi au moins, une caisse neuve, ça a dû être un grand moment fort de ta vie...

Et pourtant pas un mot sur cette merveille, pas une expérience, pas une anecdote, rien, à croire que tu en aurais honte ? Pourtant face à une vieillerie comme la mienne sa supériorité technologique devrait me clouer définitivement le bec à sa seule évocation, marrant que tu ne saisisses pas cette occasion unique...

Sauf que la Superb en BVA va pas sous les 110 gr dans l'offre business, et en cherchant dans le tdi 200 dsg7, la petite ristourne de tvs on la voit pas et on tapé dans les 116g... La Camry est pas importée pour faire du volume en particuliers, mais occuper le terrain. La Skoda à 30k bvm finition chignole, c'est pas tout a fait l'étalon ici.

Merci Jeannot je ne l'a trouvais plus ...mdr

Concernant le bâching c'est quand tu exagères tes propos ...moi je ne fais que relater des faits .

Ne deviens pas le petit frère d'entoutedébilité je sais reconnaître le savoir faire PSA .

Motoriste de renom plusieurs fois primés envié par toute la profession pour ses mécaniques prestigieuses

Des châssis aux petits oignons 4 roues motrices directrices et plus encore

Des finitions comme Citroën DS jalousées par le gratin de la profession du luxe .

Je sais reconnaître les ventes du 308 à grosses roues et moteur de 208 et le bide du DS7 et de la 308 à coffre sans place à l'arrière et petit coffre la berline 508 à l'antédiluvien 1.6 . Que des faits .

Il faut arrêter avec les hybrides rechargeables à tout va! Payer 9000€ de plus que pour une version thermique, tracter 200kg de batteries en plus (si elles sont vides, je ne te parle même pas de la surconsommation) et avoir à la brancher tous les soirs, qui y trouve son compte?

Rien de telle qu'une hybride simple comme chez Toyota, poids contenu, encombrement réduit, pas de recharges et au même prix qu'un diesel, c'est ça une voiture économique.

Déjà que la 508 225ch a du mal à avancer, alors avec des batteries derrières et un 1L2 à la place..

Toi t as pas encore tout compris aux hybrides...

Cette voiture ne fera probablement pas un carton

sur nos marché de plus en plus refractaires aux berlines

et encore plus si elles n'ont pas d'hayon.

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Mais il est évident qu'avec elle Toyota visent le marché des taxis et des pros

qui sont déjà enchanté de leurs Prius et veulent passer à une routière sans investir dans une Lexus pas super habitable souvent.

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Pour rappel la Camry est régulièrement la voiture (hors pick-up) la plus vendue aux USA,

et aussi celle avec les meilleures résultats en terme de fiabilité.

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