Commentaires - Thierry Koskas, directeur général de Citroën "pour les airbags et les moteurs Puretech, le pire est derrière nous"

"Le nouveau moteur est fiable". On espère mais n'est-ce pas trop tôt pour l'affirmer ?

Il oublie le 1.5 HDi.

Et le nouveau 1.2 Hybrid semble vouloir prendre la relève.

Le chômage technique dans les ateliers Citroën, c'est pas pour bientôt.

Déjà des soucis de boîte de vitesse qui remontent.

Effectivement, pour le moment ce n'est pas le moteur, même si des cas de déphasage ont été constatés.

Je pense qu’il sous estime totalement l’impact de ces « incidents ».

Il y a une perte de confiance structurelle qui dépasse de loin l’incident technique. Il fait minimum 5 années pour se relever d’une telle défiance !

Le gars déguisé en vache avec son parc de 450 PureTech et HDi qui a fait le show sur le stand cette semaine sera ravi.

Aujourd'hui son parc tombe en miette et a une valeur résiduelle proche du néant.

Même sur l'électrique ils arrivent à te pondre un truc avec plein de bugs

Franchement, même sur un véhicule chinois, il n'y a pas le quart de ces merdes.

je dirais plutôt 10 ans .

Carlos gohsn c était il y a 10 ans et Renault se remet seulement...

Le problème des airbags Takata dangereux es connu de tous les constructeurs depuis au moins 10 ans.

Les airbags Takata de ma Honda Insight de 2011 ont été remplacés dès 2016.

Il est tout à fait anormal que Stellantis attende aussi longtemps pour agir…

En espérant peut-être passer entre les gouttes ?

Le problème des managers « Cost Killer », c’est que tout est dédié à la réduction des coûts et à la maximisation des dividendes… la qualité en devient médiocre, voir déplorable, alors que ces voitures sont vendues fort cher.

Quelle différence entre Raymond Ravenel et ce gars là! Il suffit d'écouter les âneries dites...et de regarder les véhicules! A pleurer...

Le gars est en plein "damage control" mais a jeter de la merde au visage des clients pendant des années, le mal est fait.

La traversée du désert va etre longue pour remonter sa réputation et pour cela, pas de miracle ... sortir une mécanique fiable pour remplacer 2 décennies de moteurs à chier (THP, Puretech, 1.6HDI, 1.5 BlueHDI).

Le plus gros travail, c'est de changer de stratégie et d'arrêter de vouloir maximiser sa marge en montant de la merde aux limites des marges de tolérance, des aciers pourris, des pièces les plus fines possible, ... bref, surdimensionner un peu la mécanique pour que ca tienne au lieu de jouer les radins en vendant de la daube au prix de l'or.

Et je doute que Picsouvares ait vu la lumière et soit dans cette mentalité là. En attendant, tel un virus, les mécaniques daubées Stellantis ex PSA continuent de contaminer toutes les gammes / constructeurs.

Le gros problème de ce groupe, c'est qu'ils sont en train de délocaliser et sous-traiter à fond la R & D. Pour la nouvelle C3, ils ont confié le développement à Tata.

Et quand ils se sont rendus compte qu'il y avait des merdes, ils ont tapé à la porte des ingénieurs français et italiens. Je vais sur un autre forum. Il y a un gars qui travaille pour Stellantis. Et il expliquait que dans les centres français, il n'y avait pas de nouvelles têtes. Difficile d'être motivé pour faire de la qualité dans ce cas...

Je souhaite le meilleur pour Citroen et si ça doit passer par la C3...

Effectivement, Takata on va vite l'oublier; le Puretech, ça va être autre chose.

Stellantis a bien bossé sur le nouveau moteur.

Bravo.

C'est ce qu'ils disent depuis le THP, soit 20 ans environ...

Les promesses n'engagent que ceux qui y croient.

5 années mdrrr

On sent le macroniste qui se dit "un quinquennat et ils ont oublié"

Renault s'en remet 10 ans après... grâce à De Meo.

Si après Tavares on se farcit Imparato ou un autre zgeg, ce sera pareil...

En distribuant Leapmotor, ils se sont tirés une balle dans le pied là. À moins que Leapmotor utilise les "techno" Stellantis, au moins chez Leapmotor, il y aura une fiabilité correcte.

ah.... c est pour ça que BMW rappelle 1,6 millions de véhicules en 2024 ... pour changer des airbags TAKATA...

VW ? pareil en 2024... des airbags TAKATA.... a changer...

Ben non y'a pas que citroen...

Stellantis est un groupe financier, ce n'est pas vraiment un groupe automobile. D'ailleurs ils n'aiment pas l'automobile. Ils n'y connaissent pas grand chose. Regardez Tavares, Jackson, Imparato ou encore ce gars, on dirait des vendeurs Darty perdus là sans savoir ce qu'ils foutent. Je n'ai rien contre les vendeurs Darty évidemment.

Citroën est aussi l'une des marques les plus collectionnées au Monde.

C'est pourquoi je ne comprends pa pas "DS"... à mon avis une magistrale ERREUR !

Le gars ne dirait tout de même pas un truc du genre: "Va falloir être patient, on en a encore pour quelques années difficiles!"

Dire que Citroën était une marque tournée vers les innovations techniques autrefois... Reléguée à du bas-de-gamme dorénavant. Consternant.

Le pire pour cela , mais la e-C3 n´est toujours pas disponible en parc presse , le c3 air cross frontera panda sont retardé jusqu'à nouvel ordre .

Des you ont été livrés sans indication de la consommation quand on met le trip partiel A ou B , il n´y a toujours aucune différence entre les deux modes de conduites , des messages tous les deux jours des capteurs de pression des pneus, et des jauges fantasques.

Aussi des problèmes sur les Adas .

Il semble qu´un collectif se prépare déjà.

Finalement cet ultimatum du leasing social va peut-être éviter une déconvenue majeure car seul les clients du leasing social risquent d´en payer les pots sur la C3.

Intéressant. Eux aussi ne prennent en charge que les voitures sous l'axe Clermont-Lyon ?

A croire que chez Stellantis, les airbags Takata du Nord sont moins agressifs que ceux du Sud

Il n'empêche que c'est ma dernière voiture de ce groupe gag. Après je regarderai pour une vraie voiture.

il y a une vidéo de 2semaines sur YouTube, une DS 7 problème de courroie sur puretech, problème pas reconnu par la marque, auto de 60.000 km , pas de prise en charge ( SUR AB Truck)

A partir de 6 minutes, Grandes z'Oreilles commence à pipeauter, et ça n'aura de cesse qu'en fin d'entretien.

Mais bon, il conduit l'ambulance, évitons de trop tirer dessus.

Il en faut bien un !

Si j’avais dit 10 ans, vous m’auriez balancé également Macron puisqu’il a fait deux quinquennats consécutifs…

Quelle horreur pour notre pays...

Moteur mal né...moteur mort né

Je cherchais un petit véhicule doccas, 80% des véhicules à vendre c'est des pure tech de toutes les marques. Personne n'en veut. On dirait que l'info est descendue jusqu'à la ménagère de 50 ans. En plus ils l'installent dans toutes les marques. Le risque de péter la courroie est trop grand ...la changer tous les 50 000 km, c'est un sacré budget et refuser les prises en charge sous garantie pour de mauvaises raisons c'est un vrai repoussoir. De profundis Stellantis .

Il faut être l'idiot du village pour acheter un véhicule conçu sous Tavares.

Et contrairement à Renault il y à 10/20 ans, tous les moteurs ex-PSA sont à jeter.

Donc suffit de fuir certains blasons...

Ils connaissent la même chose que dans le développement informatique il y a 20-25 ans ... les gars n'ont vu que le cout et ont tous décidé de délocaliser les développements via des équipes offshore en Inde. Ca a été un putain de carnage avant de comprendre qu'il fallait cadrer / surveiller les équipes de dev pire que des gosses turbulents qui font n'importe quoi dès que tu regardes ailleurs ET il faut tout controler / recontroler / rerecontroler le boulot une fois fait.

Le fric que tu gagnes d'un côté, tu le perds de l'autre à devoir faire un cahier des charges ultra strict (voire spécifier des trucs tellement basiques que tu as l'impression de t'adresser à des demeurés) et de tout recontroler derrière (tests, qualité du code, ...).

Bizarrement, il y a eu quelques rétropédalages après des premières expériences douloureuses ...

J'ai aussi le cas pour un autre constructeur / modèle qui construit en France ... mais qui a délocalisé sa conception en Inde (au lieu, au hasard, de faire bosser les équipes de Continental à Toulouse). On verra la qualité des premières productions ...

Oui mais il y a le i-cockpit et les touches piano...Très important ça !

Et aussi le fameux toucher de route... J'en dis pas plus !

Qui à disparu sous plus de 2 tonnes de ferrailles et de batteries.

Le Pauvre gars...il passe après Linda Jackson quand même.

Autant dire que sa présence depuis 01 an a la tête de Citroën ne vaut pas grand chose.

Rappelez-vous, il y a UN an on nous présentait la E-C3....en mode précipité pour bénéficier du leasing social.

Moralité la voiture était pas prète, pas livrable a temps et donc ce qui a été livré est buggé à mort.

Chapeau bas.

Quand à ce monsieur j'ai l'impression qu'il n'a pas compris les erreurs du passé.

Quand Citroën lançait la C4 "essentielle" parce qu'ils n'assumaient pas le mot low cost...

Là avec la C3 même topo.

Conçue en Inde, fabriquée en Slovaquie, matériaux basique, qualité basique, équipement réduit, performance d'il y a 10 ans (Une Zoé 44KWh de 2016 faisait mieux)....mais pas chere.

Faut assumer que c'est du Low Cost et que c'est destiné a concurrencer la Sping borddel. Y'a pas de honte à ca !!!

Et Citroën maintenant c'est ça de toute façon.

Le C3 Aircross sera aussi low cost. Juste allongé et avec 2 places rikiki derrière pour faire croire que c'est du 7 places.

Comme la C3 fait croire qu'elle a un affichage tête haute d'ailleurs.

Lui parle d'innovation en élément de language mais faire de la basse qualité pour faire des prix bas ce n'est en rien de l'innovation.

Assumez et ce sera très bien !!!

Bah non car assumer que c'est du low-cost c'est se tirer une balle dans le pied niveau tarifaire.

Il faut 7 ans pour bâtir une réputation, et un à deux ans pour la détruire.

C'est pareil pour l'automobile et faire un cahier des charges ultra strict , c'est faire déja plus de la moitié du travail et de tout recontroler derrière c'est encore du travail . Au final, à chaque fois que j'ai connu de la sous-traitance cela a été a refaire. Les quelques cas ou cela n'était pas à refaire, c'est parce que c'était un bureau d'étude européen réputé , payé au même tarif et avec une expertise considérable. Même des bureaux d'études réputés (pour la course ou voitures sportives) n'étaient pas au niveau . Quand tu paie moins cher, tu en a pour ton argent, mais si en plus les gens n'ont même pas de culture automobile dans le pays, c'est pas prêt d'aboutir.

7 ans lol

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire ici...

Les véritables montées en gamme les plus rapides ont été Audi et Lexus, toutes deux ont mises 2 décennies pour asseoir leur réputation au niveau mondial et chatouiller BMW et Mercedes-Benz. Je dis bien chatouiller.

Cependant au bout de 10 on peut déjà voir qui est bien parti (par exemple Genesis) et qui patauge dans la boue (par exemple DS).

Tout est dédié à la réduction des coûts, c'est vrai mais sur le papier ce n'est pas forcément en contradiction avec la qualité. Nous avons des exemples dans la vie de tous les jours. Les Peugeot sont plus chères que les Dacia (ex) et elles ne sont pas plus fiables . Donc quand on achète un roulement moins cher, si le fabriquant n'a pas l'habitude de travailler avec l'automobile et bien il pense que certains "défauts" peuvent passer. Un faible défaut sur un roulement de galet de courroie de distribution décale la courroie qui s'use se déchiquète et ce sont des milliers de moteurs pétés. Petites causes, grands effets, c'est cela ou une validation endurance raccourcie à cause des délais. Tout n'est pas dans la volonté de saboter le boulot, mais ce sont des conséquences non intégrées. Comme dit plus haut c'est le cahier des charges, mais le contrôle qualité est chez le fabriquant, donc........

Ce ne sont pas mes propos mais ceux d'un directeur de chez Mercedes !

Et dans les faits , c'est à peu près cela. Audi s'est lancé dans le très haut de gamme avec la Quattro V8, c'est cela qui a assis son image qui est pour des raisons marketing légèrement différente de celle de Mercedes et BMW .

Quand il y a des casses moteurs comme le puretec, cela arrive après plusieurs années, ce sont les pro qui sont d'abord au courant et le grand public ensuite. Donc cela s'étale dans le temps.

Effectivement il n’y a pas que Citroën, mais Stellantis a fait le con comme d’habitude.

Pour éviter de changer tous les airbags ils ont divisé par le nord et le sud.

Ma collègue a une C3 mais comme elle vie dans le nord est et bien il ne lui change pas les siens, mais si elle vivait dans le sud il lui changeait, c’est quand même bizarre.

En bref demain si elle vend sa voiture à une personne du sud et bien sa voiture sera dangereuse.

Du Stellantis dans toute sa splendeur

Mais les ventes ont véritablement décollé après l'arrivée de Walter Da Silva, ce sont les années 2000 qui ont vu l'explosion d'Audi, pas les années 1980.

Dans l'histoire de Citroën, il n'y a pas eu que du haut de gamme quand tu regardes bien. Les AX, ZX, Visa, Méhari, 2 CV..., c'étaient des produits bons marchés.

Il a fallu 12ans pour Renault pour faire oublier 2001-2003. Les puretocs et réservoirs ad blue, il faudra bien 20ans

Ben...non, pour le puretech monté de 2012-2013, jusqu'à 2023-2024 techniquement on en est même pas à la moitié de la vague, le pic des ventes de 2019 donne des voitures ayant aujourd'hui autour de 5 ans, sur lesquelles la courroie n'en est qu'au début de sa lente décomposition et dilution dans l'huile, puis dans le moteur endommageant ma segmentation...

Un processus qui pour les moteurs bien entretenus, prend justement 5 à 6 ans.

Et ensuite, il y a encore les très nombreux modèles vendus entre 2020 et 2023, il y en a plein les 208, 2008 et d'ailleurs dans tous les vehicules du groupe, même les C5 AC ou 5008.

Ils ont même voulu le mettre dans la 508 mais allez savoir pourquoi, ça n'a pas duré longtemps

Pour ma part, je prévois un "règlement" du problème aux alentours de 2030, avec ma sortie progressive, et rapide, de ces moteurs du parc français.

Les 1.6 HDi 90 voire 92, 115 (juste avant l'ad-blue et encore le 120 semble fiable !) bien suivis leur survivront, même avec plus de 300 000 km, ainsi va la vie

Oui, bon marché mais fonctionnel.

Le nouveau Pure tech a déjà des problèmes. J'ai jamais compris le rôle de Linda Jackson. Elle a rien fait chez Citroën et la c'est pas mieux chez Peugeot. Le groupe fait de la merde. La marge a baissé. Tavares est un mauvais dirigeant.

Du côté des moteurs défectueux, le patron de Citroën affirme que « le pire est passé », que la prise en charge, les réparations ou les changements de moteurs sont en cours. Et que le nouveau bloc est fiable. « La crise est derrière nous » explique un Thierry Koskas très optimiste.

un sacré menteur!!

le pire va arriver!! on sait le client d'un pure toc fait 10 000 par an en moyenne..

le pure toc existe depuis 10 ans..

les casses en serie vont arriver maintenant!!

changer la courroie tous les 5 ans retarde la casse faire un entretien severisé aussi!!

tous les 10 000 au lieu de 20 000!!

çà a doublé les frais d'entretien .. et pijo ne paye pas cet entretien doublé!!

vous avez achetez pour une vidange tous les 20 000 et une courroie tous les 10 ans!!

pijo payera pas un moteur qui casse à 120 000 et 10 ans!!

il vous ment!!

d'ailleur sur les derniers modéles c'est 10 ans et 175 000 maxi!!

çà veut dire quoi?

trés simple les 3/4 des nouveaux acheteurs casseront aprés les 10 ans.. bin oui en moyenne ils auront fait 120 000!!

alors oui aujourd'hui un pure toc casse plus dés 50 000 kms.. mais plutot vers 150 000!!

avec le passage à la chaine!!

mais il reste toujours le probleme de conso d'd huile et l'esence qui passe dans l'huile et qui casse les moteurs!!

il reste aussi la sacré decote!!

un pure toc est invendable.. qu'il soit a chaine ou a courroie!!

il devrait se lancer en politique c'est un sacré menteur ce monsieur!!

(..)

« Et la nouvelle motorisation de l’e-C3 qui arrive, avec une autonomie de 200 km et un prix de 20 000 euros hors bonus va y contribuer encore plus ».

(..)

20000 € pour 200 km d'autonomie.

perso, je demande encore à voir.

15000 € et 500 km d'autonomie pour la c3 essence critère 1, pour rappel.

rino c'est plutot 2001... 2006..

la laguna 2 est devenue fiable en phase 2..!!

grosse difference avec pijo.. tous les moteurs nétaient pas pourris!!

sur ma lag2 de 2001 c'est l'electronique qui foirait..

le moteur dci 110 etait fiable! c'est le 120 qui merdait..

turbo a pale variable qui s'emballait et detruisait le moteur..

j'ai du changer mon compteur.. et ils m'ont mis le compteur phase 2!!

j'ai eu une participation de rino.;

pour le lecteur de carte que dalle..

pour les rotules la aussi que dalle!! alors je l'ai revendue à 150 000 kms et 6 ans..!!

bien sur grosse décote personne en voulait meme les garage rino..

qui me disait en avoir trop sur le parc!!

à l'époque personne louait sa caisse pas trop d'internet.. non plus..

et c'est le particulier qui assumait!!

la chez pijo c'est 70% de loa!!

ils vont ruiner les concessions...!!

temps pis pour eux!! pis les réseaux sociaux ont vachement progressé!!

donc oui ils sont mort stellantis..

rino a fait de la merde 6 ans environ!!*

pijo çà fait 15 ans faciles!!

sur leurs essences... thp pure toc.. et depuis 5 ans sur le 1l5 hdi!!

bref tous les modéles thermiques!!

ils vont prendre cher!!

Koskas, Tavares, Ghosn... c'est quoi ces blazes, à la fin ?

Pourquoi pas un Dubreuil ou un Tardieu ?

C'est du bullshit de marketeux... il ne parle pas de décalages de chaînes et soucis de segmentation...

"« Mais les médias ont évidemment focalisé sur nous car nous avons demandé à tous nos clients concernés d’arrêter de conduire ». De quoi marquer les esprits."

-> les médias se sont attardés dessus car Citröen n'a pas agit mais a jouer le temps aussi et se retrouve au pied du mur... plus de 100 millions de propulsif d'airbag remplacés dans le monde et cela n'a pas été autant catastrophique que Citröen... et qui de la limite géographique sur la ligne Clermont-Ferrand?

Décalage de chaîne et rupture de vilebrequin , c'est ça que tu appelles bien bosser! Revois tes standards mon gars ... ah c'est vrai chez Stellantis il ne semble pas en avoir!

Sand compter qu'ils mentent sur les prises en charges.. un vrai groupe d'escrocs!

Les ventes de Stellantis chute de 25% en Europe...l'effet boomerang des casses moteurs, SAV médiocre, maltraitance du réseau se fait ressentir... ETO toutes tes prévisions sont pourries

https://www.auto-infos.fr/article/les-ventes-de-stellantis-ont-chute-de-25-en-europe.284376

C'est cadeau :

https://www.youtube.com/watch?v=MqUSDIC49jw

Koskas Kis

"pour les airbags et les moteurs Puretech, le pire est derrière nous"

Imaginez sans frémir qu'il ait dit que le pire était devant nous!

Plus sérieusement tant qu'il y aura une courroie en composite de caoutchouc qui baigne dans l'huile on ne pourra pas considérer le problème résolu. Et seul le nouveau moteur avec une chaine de distribution obéit pour l'instant à ce critère.. La disponibilité de ce moteur devrait déjà inclure la C3 et l'Opel Mokka. On reconnait ce moteur au bouchon d'huile qui est au centre du cache moteur. Ne vous faites pas avoir.