Par §Eno173GT
E. Musk a enfin compris le fonctionnement d'un bail et que les proprios des magasins (TCO, MAC, SPG, ...) qui abritaient des "showrooms" Tesla lui ont bien fait comprendre qu'il était engagé pour un nombre d'années ...
Tesla revient sur sa décision de vendre ses modèles en ligne, mais ils seront plus chers
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Par §Eno173GT
E. Musk a enfin compris le fonctionnement d'un bail et que les proprios des magasins (TCO, MAC, SPG, ...) qui abritaient des "showrooms" Tesla lui ont bien fait comprendre qu'il était engagé pour un nombre d'années ...
Par jeanno_74
On entend déjà les arguments des mêmes qui nous ventaient la vente en ligne il y a quelques jours...
Trop drole!
Par roc et gravillon
....le site de blog en ligne est il assez ventilé mon Jeannot ?
Si oui....tu peux recapoter.
Par smartboy
Ca fait un peu brouillon … mais on se doute bien que les entreprises qui ont injecté des capitaux pour ouvrir des showrooms et recruter du personnel n'avaient pas envie d'être les dindons de la farce.
D'autre part rien ne vaut un accueil physique qui peut être déterminant lors de l'achat d'une automobile !
Par jeanno_74
En réponse à roc et gravillon
....le site de blog en ligne est il assez ventilé mon Jeannot ?
Si oui....tu peux recapoter.
Patience, elle arrive dans quelques jours.... Juste à l'heure pour l'air frais du printemps.
Pour le reste, je viens de faire un tour à la gare de l'aeroprt de Geneve et il y a une magnifique Bugatti en lego.
Je sais, c'est hors sujet mais c'est à voir.
Il y aussi une Tesla modele S quelques metres plus loin... Ca aurait été sympa d'y mettre une 3 à la place!
Par roc et gravillon
En réponse à jeanno_74
Patience, elle arrive dans quelques jours.... Juste à l'heure pour l'air frais du printemps.
Pour le reste, je viens de faire un tour à la gare de l'aeroprt de Geneve et il y a une magnifique Bugatti en lego.
Je sais, c'est hors sujet mais c'est à voir.
Il y aussi une Tesla modele S quelques metres plus loin... Ca aurait été sympa d'y mettre une 3 à la place!
Tesla n'a pas de stand là bas...mais y'en a au moins une sur un stand lambda et j'ai pu y passer un peu de temps dedans :
confirmation que c'est vraiment très très très minable en terme de matériaux et d'aspect global de l'habitacle...
Par §Eno173GT
En réponse à
Commentaire supprimé.
Abstient toi de me citer si c'est pour répondre des âneries ...
Contractuellement, Tesla ne peut pas rompre un bail commercial comme il l'entend. Il est engagé pour x années restantes et fermer un showroom ne le libère pas de payer le loyer.
Il existe des conditions spécifiques pour casser un bail avant terme et Tesla n'en remplit aucune.
Tesla se déclarerait en "bankruptcy chap 11" (à ne pas confondre avec la chap 7 = faillite), elle pourrait faire le ménage dans ses showrooms.
Par §myn552LJ
au final, on attend toujours de connaître le tarif bonus compris ou non de la model 3 la moins chère en France.
car du reste, finalement, on s'en fout un peu.
même si j'ai l'impression que Tesla nous prépare finalement à un prix plus élevé que celui auquel certains s'attendent. d'où ces manoeuvres "on ferme, on ferme pas... bon finalement, on augmente les tarifs..."
Par §Fil736Ov
Bref tout et son son contraîre ! Il n'y a plus de stratégie dans cette société (il y a eu mais maintenant c'est terminé)
Par nous75again
Moi je pense qu'a terme,
avec des voitures aussi fiables et nécessitant aussi peut d'entretien que les électriques,
on vas avoir surtout des ShowRooms/Centre d'essais et que l'achat se fera en ligne ,
que ce soit chez soit ou sur des bornes avec l'assistance d'un gentils employé ou pas.
.
Et c'est que le début, les voitures électriques vont totalement bouleverser le model économique de l'automobile.
Par nous75again
En réponse à §Fil736Ov
Bref tout et son son contraîre ! Il n'y a plus de stratégie dans cette société (il y a eu mais maintenant c'est terminé)
La strategie c'est d'avoir dix ans d'avance
sur tout le reste des fabriquants d'engins à 4 roues....
...
Mais si le client suit pas on vas pas le forcer non plus.
Par nous75again
En réponse à
Commentaire supprimé.
"Il sait que sont marché est à court terme étant donné que le full élec' va être défoncé par l'hydrogène dès que ce sera OP."
Mais biensure...
Il est plus credible d'avoir des batteries avec 1000 km d'autonomie dans 10 ans accessibles...
qu'un système rendant l’hydrogène utilisable et rentable pour tous..
Par §Joh283SI
En réponse à roc et gravillon
Tesla n'a pas de stand là bas...mais y'en a au moins une sur un stand lambda et j'ai pu y passer un peu de temps dedans :
confirmation que c'est vraiment très très très minable en terme de matériaux et d'aspect global de l'habitacle...
Avec l'intérieur ?
Je l'ai vu, entre minimaliste, épuré et....vide y'a un gouffre.
J'ai du mal à comprendre comment me les gars de POA ne relève pas cet intérieur.
Ça fait très sommaire. Et pourtant elle m'intéressait, mais je peux difficilement passé outre cet intérieur (déjà que l'intérieur c'est pas non plus la joie).
Par §Joh283SI
En réponse à nous75again
La strategie c'est d'avoir dix ans d'avance
sur tout le reste des fabriquants d'engins à 4 roues....
...
Mais si le client suit pas on vas pas le forcer non plus.
10 ans d'avance sur quoi ? La mort des stores physique ? Baleze.
J'aurais pourtant parié que les Apple Store augmenté en nombre, qu'Amazon ouvrait des boutiques.
Mais bon ce ne sont que des téléphones ou des vivres. Alors que l'achat d'une bagnole a 50k€ ça ça peut bien se passer de boutiques.....
Par §Eno173GT
En réponse à §Joh283SI
10 ans d'avance sur quoi ? La mort des stores physique ? Baleze.
J'aurais pourtant parié que les Apple Store augmenté en nombre, qu'Amazon ouvrait des boutiques.
Mais bon ce ne sont que des téléphones ou des vivres. Alors que l'achat d'une bagnole a 50k€ ça ça peut bien se passer de boutiques.....
Le fameux concept du "retail apocalypse" de ces dernières années ... comme si l'e-commerce allait bouffer toutes les boutiques physiques.
Par p.martin.pm
Ce ne serait pas mieux s'il se déclarait en faillite?.Maintenant ou plus tard....Il ferme les magasins,mais les loyers il devra continuer à les payer.Et c'est pas les économies sur le personnel licencié qui va combler.
Par Marco406
Les prix des TESLA S ont connu une chute vertigineuse...Allez voir sur le configuration Tesla. La P100 D qui valait il y a encore quelques mois plus de 140KE en vaut maintenant 100 KE...
Les mecs souhaitant revendre sa caisse d'occasion ou qui a fait le chèque il y a 6 mois doivent être bien énervés
Par PlasticMoussey
En réponse à §Joh283SI
Avec l'intérieur ?
Je l'ai vu, entre minimaliste, épuré et....vide y'a un gouffre.
J'ai du mal à comprendre comment me les gars de POA ne relève pas cet intérieur.
Ça fait très sommaire. Et pourtant elle m'intéressait, mais je peux difficilement passé outre cet intérieur (déjà que l'intérieur c'est pas non plus la joie).
Pour être grimpé dans une X présentée sur Massena à Nice à l'automne dernier, les finitions et le confort sont un net cran au dessus de la S (je ne parle pas de qualité prix ou que ce soit, mais d'impression générale à l'arrêt). Il ne faut peut être pas trop se fier à cette expérience sur un modèle qui a 6 bonnes années de mémoire.
Par Marco406
En réponse à
Commentaire supprimé.
Il me semble que les prix on bcp baissé , en particulier la P100D qui coute maintenant 100KE vs 140KE il y a peu et meme 170 KE en 2017 (de mémoire , je me trompe probablement sur les chiffres , mais la baisse est franchement conséquente.)
Du coup 100 KE pour une voiture de (700 cv ?) bien équipée , la concurrence propose souvent des caisses bien plus chères.
Par §myn552LJ
En réponse à Marco406
Les prix des TESLA S ont connu une chute vertigineuse...Allez voir sur le configuration Tesla. La P100 D qui valait il y a encore quelques mois plus de 140KE en vaut maintenant 100 KE...
Les mecs souhaitant revendre sa caisse d'occasion ou qui a fait le chèque il y a 6 mois doivent être bien énervés
oui, bah... celui qui claque 140k€ dans une caisse ne doit pas trop s'inquiéter de sa décôte, non plus...
ou bien il est diablement con.
Par §Chy882Sp
Quel dommage, il aurait pu donner la marche à suivre aux autres constructeurs.
La vente 100% en ligne c'est l'avenir, de toute manière sauf rares exceptions les vendeurs en savent moins que le prospect qui aurait traîné un peu sur le configurateur.
Par §Chy882Sp
Quel dommage, il aurait pu donner la marche à suivre aux autres constructeurs.
La vente 100% en ligne c'est l'avenir, de toute manière sauf rares exceptions les vendeurs en savent moins que le prospect qui aurait traîné un peu sur le configurateur.
Par Marco406
En réponse à §myn552LJ
oui, bah... celui qui claque 140k€ dans une caisse ne doit pas trop s'inquiéter de sa décôte, non plus...
ou bien il est diablement con.
Le mec qui signe un chèque de 140 KE et qui quelques semaines plus tard voit que la caisse" ne vaut plus que " 100 KE a des raisons d'être un peu énervé.
Par §sim318mL
Comment faire passer les acheteurs d'un véhicule VT à un VE ( haut de gamme et puissant chez tesla ) sans lui faire essayer et le convaincre lors de cet essai, c'était stupide de la part de tesla d'avoir envisager cela aujourd'hui, c'est bien trop tôt.
Par §sim318mL
En réponse à Marco406
Le mec qui signe un chèque de 140 KE et qui quelques semaines plus tard voit que la caisse" ne vaut plus que " 100 KE a des raisons d'être un peu énervé.
Non car ce monsieur peut très bien annuler sa commande ou bien après la reception dans un délai de 7 jours la rendre pour reprendre le modèle
Par §fra143rb
En réponse à §Chy882Sp
Quel dommage, il aurait pu donner la marche à suivre aux autres constructeurs.
La vente 100% en ligne c'est l'avenir, de toute manière sauf rares exceptions les vendeurs en savent moins que le prospect qui aurait traîné un peu sur le configurateur.
L'avenir du chômage !
Par §Eno173GT
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Tu dois être trop limité intellectuellement pour comprendre que j'en ai rien à foutre du combat elec vs hydrogène.
Je parle d'obligations contractuelles ... que Tesla vende des bagnoles, des articles de sport ou des gilets jaunes n'a aucune importance ...
Par §myn552LJ
Bah, si c'est pour mettre des vendeurs au chômage, c'est plutôt une bonne chose pour le consommateur qui arrêtera de se faire enfumer "oui, monsieur, prenez un diesel, ça consomme peu et le prix du gasole est bas" ou "oui, monsieur, prenez une électrique, vous allez sauver la planète et on vous promet 400 bornes d'autonomie avec des bornes de recharge un peu partout".
"et n'oubliez pas l'extension de garantie pour la tranquillité"...
Il fut un temps... Lointain... Où les vendeurs étaient utiles...
Par §myn552LJ
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La vérité, c'est que tout le monde s'en fout, et 90% des gens vivent au jour le jour. Alors...
Par chesss
Sur la version de base ils ont enlevé les aides à la conduites désormais en option à 3200 euros.
Donc à options égale la version de base à pris +8%.
En France elle sortira en couleur noire et dépouillée à 44 000 euros.
En couleur blanche (2100) et aides à la conduite (3200) ce sera 49 000 euros pour une voiture mal finie, pas fiable selon consumer reports et avec pas beaucoup de points de vente pour réparer... bon courage !
Par Marco406
En réponse à §sim318mL
Non car ce monsieur peut très bien annuler sa commande ou bien après la reception dans un délai de 7 jours la rendre pour reprendre le modèle
1)Il me semble que c'est 7 jours APRES la signature du bon de commande.
2) prends l'exemple du type qui l'a achetée il y a 6 mois a 150KE... Aujourd'hui a 100KE toutes options.
3) toutes les tesla actuellement d'occasion vont voir leurs valeurs s'effondrer
As tu un exemple équivalent de voiture neuve ayant vu sa valeur chuter de 50% en 2 ans? (P100 D ludicrous)
Par Marco406
30% pas 50%
Erreur de frappe
Par Marco406
Avec cette baisse de prix, la concurrence va avoir BEAUCOUP de mal a s'aligner... Cf le prix de la taycan annonce il y a peu
Je pense d'ailleurs que c'est la stratégie de Tesla, casser les reins de la concurrence avant même qu'elle ne produisent quoique ce soit.
Par Marco406
Il n'y a pas d'équivalent en terme de puissance/équipement a 100KE ... Même en version thermique.
Par contre tesla a choisi de négliger ses clients actuels pour appliquer.
Par jeanno_74
En réponse à
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Ca ne peut pas être la stratégie.
Faudrait avoir la trésorerie qui va avec car pour taper sur ces marges d'une telle façon, c'est la rentabilité qui trinque direct.
Un leader en pleine forme peut jouer ce jeu mais il sait aussi qu'en cassant le prix de marché, il ne pourra plus retrouver ses prix de vente d'antant...
Et le risque est aussi que les clients se sentent pris pour des gogos...
Par Marco406
En réponse à
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Il me semblait qu'avec les options comprises actuellement , l'équivalent de la tesla S ludicrous performance valait plus que ça mais... Il est fort possible que je me trompe.
Cependant si on suit ta logique auparavant tesla vendait a pertes et donc baisse ses prix d'un tiers maintenant ?
Soit c'est totalement illogique, soit il manque un bout d'explication quelque part
Quoiqu'il en soit a 90000 euros, y a t'il une voiture thermique proposant des performances proches avec un niveau d'équipement équivalent ?
Honnêtement, ils font très très fort sur les prix
Par Philippe2446
En réponse à Marco406
Il me semblait qu'avec les options comprises actuellement , l'équivalent de la tesla S ludicrous performance valait plus que ça mais... Il est fort possible que je me trompe.
Cependant si on suit ta logique auparavant tesla vendait a pertes et donc baisse ses prix d'un tiers maintenant ?
Soit c'est totalement illogique, soit il manque un bout d'explication quelque part
Quoiqu'il en soit a 90000 euros, y a t'il une voiture thermique proposant des performances proches avec un niveau d'équipement équivalent ?
Honnêtement, ils font très très fort sur les prix
Je ne dis pas l'inverse concernant le prix mais je n'ai vu aucune Tesla dont le prix aurait baissé d'un tiers. J'ai raté quelque chose? La tesla 3 a 35000USD n'est évidemment pas un exemple parce qu'elle ne propose pas les mêmes prestas que celle à 55000...
Pas dit non plus que Tesla ne proposait pas un très bon rapport prestations/prix. Pas d'accord concernant le tarif. Pour moi, l'intérieur d'une tesla S fait très "cheap" par rapport à n'importe quelle concurrente thermique à prix similaire, et je cogne mon occiput à l'arrière du véhicule, qui se prétend limousine (mais est en réalité une coupé 4 portes) pour prétendre concurrencer les BMW7, Merco S et Audi A8. Las, il lui manque 9 centimètres (!!) de garde au toit à l'arrière par rapport à ce trio. Exit limousine donc. (plus concurrente de A7, Merco CLS donc, dans une logique de "Driver's car")
Et la compétitivité de Tesla a été gagnée car le kWh de batterie à chuté massivement en 5 ans, ce qui était un (brilliant) calcul de Musk:
https://cleantechnica.com/2018/06/09/100-kwh-tesla-battery-cells-this-year-100-kwh-tesla-battery-packs-in-2020/
C'est comme ça qu'il a doublé les autres: en pariant à la baisse sur un prix de batteries à venir, et en ayant 3 véhicules prêts avant les autres qui n'y croyaient logiquement pas, et signé un accord de coopération avec un des 2 meilleurs (sinon le meilleur) producteur de batteries au monde.
Par claude01
En réponse à roc et gravillon
....le site de blog en ligne est il assez ventilé mon Jeannot ?
Si oui....tu peux recapoter.
mais oui on va acheter une auto sur internet comme chez amazone où je ne sais qui? n'importe quoi! et on m'a recevez par la poste aussi tant qu'on y est.
Par Marco406
En réponse à Philippe2446
Je ne dis pas l'inverse concernant le prix mais je n'ai vu aucune Tesla dont le prix aurait baissé d'un tiers. J'ai raté quelque chose? La tesla 3 a 35000USD n'est évidemment pas un exemple parce qu'elle ne propose pas les mêmes prestas que celle à 55000...
Pas dit non plus que Tesla ne proposait pas un très bon rapport prestations/prix. Pas d'accord concernant le tarif. Pour moi, l'intérieur d'une tesla S fait très "cheap" par rapport à n'importe quelle concurrente thermique à prix similaire, et je cogne mon occiput à l'arrière du véhicule, qui se prétend limousine (mais est en réalité une coupé 4 portes) pour prétendre concurrencer les BMW7, Merco S et Audi A8. Las, il lui manque 9 centimètres (!!) de garde au toit à l'arrière par rapport à ce trio. Exit limousine donc. (plus concurrente de A7, Merco CLS donc, dans une logique de "Driver's car")
Et la compétitivité de Tesla a été gagnée car le kWh de batterie à chuté massivement en 5 ans, ce qui était un (brilliant) calcul de Musk:
https://cleantechnica.com/2018/06/09/100-kwh-tesla-battery-cells-this-year-100-kwh-tesla-battery-packs-in-2020/
C'est comme ça qu'il a doublé les autres: en pariant à la baisse sur un prix de batteries à venir, et en ayant 3 véhicules prêts avant les autres qui n'y croyaient logiquement pas, et signé un accord de coopération avec un des 2 meilleurs (sinon le meilleur) producteur de batteries au monde.
TESLA S Modele X... va sur le site. 140KE 90 KE , maintenant. Environ 50KE de baisse , sinon tu tapes Tesla prix dans google , c'est traité par d'autres sites d'info
Par d9b66217
En réponse à PlasticMoussey
Pour être grimpé dans une X présentée sur Massena à Nice à l'automne dernier, les finitions et le confort sont un net cran au dessus de la S (je ne parle pas de qualité prix ou que ce soit, mais d'impression générale à l'arrêt). Il ne faut peut être pas trop se fier à cette expérience sur un modèle qui a 6 bonnes années de mémoire.
La S a EXACTEMENT le même intérieur que la X.
J'imagine que tu compares à une ancienne S, avant la sortie de la X. La S a exactement le même tableau de bord, interieur des portes, sieges (à l'avant)... que la S. Bien sûr, les sieges arrières et papillon different mais le reste est identique.
Par d9b66217
En réponse à
Commentaire supprimé.
Lorenzozozo, arête de faire ton zozo : encore une fois et pour la millième fois, il n'y a PAS de métaux lourd dans une batterie Li-Ion, que cela soit dans ton ordi, portable ou dans une VE.
Il n'y a PAS d'acides ou d'amoniaque dans un VE, que cela soit une Zoé / Leaf ou bien une Tesla ou e-Tron.
Tu confonds avec les hybrides genre Toyota et leurs batteries NimH.
Enfin, il n'y a PAS besoin de centrales supplémentaires et donc PAS de cables supplémentaires : la capacité en heure creuse permet largement d'alimenter aujourd'hui 32 millions de voitures électriques si c'était le cas.
Par Philippe2446
En réponse à Marco406
TESLA S Modele X... va sur le site. 140KE 90 KE , maintenant. Environ 50KE de baisse , sinon tu tapes Tesla prix dans google , c'est traité par d'autres sites d'info
Non, désolé, c'est faux. Pour 90000 aujourd'hui tu n'as pas le ludicrous. Donc ce n'est pas la même voiture.C'est un peu comme si tu me disais que tu peux avoir une CLA AMG alors qu'en fait c'est une CLA AMG-line (badges, logos, jantes mais pas le moteur AMG...).
Par Philippe2446
En réponse à d9b66217
Lorenzozozo, arête de faire ton zozo : encore une fois et pour la millième fois, il n'y a PAS de métaux lourd dans une batterie Li-Ion, que cela soit dans ton ordi, portable ou dans une VE.
Il n'y a PAS d'acides ou d'amoniaque dans un VE, que cela soit une Zoé / Leaf ou bien une Tesla ou e-Tron.
Tu confonds avec les hybrides genre Toyota et leurs batteries NimH.
Enfin, il n'y a PAS besoin de centrales supplémentaires et donc PAS de cables supplémentaires : la capacité en heure creuse permet largement d'alimenter aujourd'hui 32 millions de voitures électriques si c'était le cas.
Les centrales, c'est faux! Tu as une mémoire de passoire. On en a longuement parlé il y a 1 an déjà!
En hiver, la prod ne suffit même pas pour combler la demande actuelle en heure de pointe, et la demande HC n'est qu'à peine 15GW sous la demande heures pleines, au meilleur moment, vers 4h du mat.
Impossible de charger 32 Millions de VE avec seulement les 120 GWh environ que ça représente: moins 4 kWh par véhicule, c'est assez pour... 20 km! Je vois les départs en vacances de noël le lendemain avec les batteries déchargées...
C'est assez pour combler la demande pour 10 Millions de VE, oui, à condition que les usagers soient "gentils" et n'envisagent pas de charger dès l'arrivée à la maison (beaucoup n'ont pas de tarifs HC à la maison...) sur des bornes basse intensité nécessitant plus de 8h de charge... et ça, ce n'est pas dit non plus!
Par d9b66217
En réponse à Philippe2446
Les centrales, c'est faux! Tu as une mémoire de passoire. On en a longuement parlé il y a 1 an déjà!
En hiver, la prod ne suffit même pas pour combler la demande actuelle en heure de pointe, et la demande HC n'est qu'à peine 15GW sous la demande heures pleines, au meilleur moment, vers 4h du mat.
Impossible de charger 32 Millions de VE avec seulement les 120 GWh environ que ça représente: moins 4 kWh par véhicule, c'est assez pour... 20 km! Je vois les départs en vacances de noël le lendemain avec les batteries déchargées...
C'est assez pour combler la demande pour 10 Millions de VE, oui, à condition que les usagers soient "gentils" et n'envisagent pas de charger dès l'arrivée à la maison (beaucoup n'ont pas de tarifs HC à la maison...) sur des bornes basse intensité nécessitant plus de 8h de charge... et ça, ce n'est pas dit non plus!
Non, je me souviens très bien de la discussion et la conclusion n'a pas changé.
"la prod ne suffit même pas pour combler la demande actuelle en heure de pointe,": oui, on ne pourra pas charger entre 18h45 et 19h15, tu as raison
Mais c'est pas vraiment le moment où on a le plus besoin
"la demande HC n'est qu'à peine 15GW sous la demande heures pleines, au meilleur moment, vers 4h du mat." : presque, elle est plutôt de 20GW sur tous les jours du mois de décembre par exemple (https://www.rte-france.com/en/eco2mix/eco2mix-consommation-en).
Donc effectivement, tu peux facilement avoir 120GWh la nuit.
Ce que tu oublies de compter, c'est que nous n'avons plus besoin de raffiner les 32 000 000 * 7l/100 * 35km/jour = 78 millions de litres soit un gain en énergie de 78 000 000 * 1.5kWh/l = 117GWh.
Donc cela fait 120+117 = 237GWh / jour dispo soit 37km/jour. Il se trouve que c'est le kilométrage moyen journalier
Donc comme je le prouvais l'année dernière, cela n'a pas changé et ne pose pas de vrais problèmes.
Hors, le besoin est de 32 000 000 * 0.2kWh/km * 35km =
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