Par Lolobjectif
La différence entre stellantis et VAG c'est que les produits germains sont qualitatifs, bien finis, fiables et au point technologiquement (ce qui fait grossièrement défaut aux trucs du groupe gag hollandais)
Stellantis n’est pas le seul à mettre des usines à l’arrêt
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Par Lolobjectif
La différence entre stellantis et VAG c'est que les produits germains sont qualitatifs, bien finis, fiables et au point technologiquement (ce qui fait grossièrement défaut aux trucs du groupe gag hollandais)
Par zzeelec
Tant va la cruche à l'eau, qu'à la fin elle se brise.
Ainsi finit la stratégie court-termiste suicidaire des marges unitaires toujours plus folles. C'est ce qui arrive quand la vision des capitaines d'industrie se réduit à la myopie d'un simple objectif financier trimestriel commandité par des fonds de pension.
Par Au Fou
En réponse à Lolobjectif
La différence entre stellantis et VAG c'est que les produits germains sont qualitatifs, bien finis, fiables et au point technologiquement (ce qui fait grossièrement défaut aux trucs du groupe gag hollandais)
Ça n'empêche que ces 2 groupes se retrouvent dans la même panade.
On dit de Stellantis qu'il y a trop de marques, mais on peut dire la même chose de VW.
Par titeuf380
En réponse à Lolobjectif
La différence entre stellantis et VAG c'est que les produits germains sont qualitatifs, bien finis, fiables et au point technologiquement (ce qui fait grossièrement défaut aux trucs du groupe gag hollandais)
alors c'est ton point de vue ça, et tu sembles oublier qq chose
Donc; on oubliera pas de RE préciser ce que tout le monde a dejà oublié, et pourtant cette info date de décembre 2024..
le groupe VW va supprimer 35.000 emplois dans ses usines en Europe ( notamment en Allemagne ) d'ici 5 ans, soit d'ici 2030, autant le dire , c'est demain ! 35.000 postes supprimés. une paille..
la deutch' qualitat hein ! tu m'en dira tant LoLo ...
Par hbt
Ca sent la révolution désindustrielle de l’Europe tout ça...
Par auyaja
Ah ben si Stellantis n'est pas le seul à fermer des usines, tout va bien ! Non mais sérieux qui pour croire que les gens vont continuer à acheter des voitures comme des petits pains avec la hausse des prix faramineuse, et de surcroit avec des VE aux aptitudes à la mobilité limitées ?
Par F18Hornet
Les prix sont devenus délirants, sans rabais notoires peu de gens à l’appel. Bref Volkswagen joue son avenir sur certains sites de production.
Par roc et gravillon
En réponse à F18Hornet
Les prix sont devenus délirants, sans rabais notoires peu de gens à l’appel. Bref Volkswagen joue son avenir sur certains sites de production.
Et même en les abaissant considérablement, avec tout de même un rebond des ventes non negligeable, ben tu vois, les usines ferment quand même et les reductions d'effectifs sont réalités.
Merci la branchouille !
Par AilePe
En réponse à roc et gravillon
Et même en les abaissant considérablement, avec tout de même un rebond des ventes non negligeable, ben tu vois, les usines ferment quand même et les reductions d'effectifs sont réalités.
Merci la branchouille !
Et merci à l'uniformisation des offres (indigestion de SUV). Et merci aux 'aides" à la conduite. Merci aussi aux écrans XXL...
Par Gastor
Cette décision intervient alors même que les ventes de véhicules électriques progressent en Europe (+24,8 % depuis janvier !!!), ce qui souligne le décalage entre les immatriculations et rentabilité industrielle. VW, pourtant leader devant Tesla, traverse des difficultés mais rien de comparable à la débâcle de Stellantis.
Par max13410
Sérieusement, ça étonne quelqu'un ? Les voitures ne sont jamais assez chères, assez équipées, toujours trop polluantes, faut être passablement courageux pour acquérir du neuf aujourd'hui.
Par max13410
En réponse à Gastor
Cette décision intervient alors même que les ventes de véhicules électriques progressent en Europe (+24,8 % depuis janvier !!!), ce qui souligne le décalage entre les immatriculations et rentabilité industrielle. VW, pourtant leader devant Tesla, traverse des difficultés mais rien de comparable à la débâcle de Stellantis.
Après, ça représente 16% du marché hein pas de quoi franchement pavoiser, surtout pour une techno appelée à devenir obligatoire dans moins de 10 ans et dont l'offre n'a jamais été aussi fournie.
Par DIDIER 57
Quand l'Europe et les constructeurs vont-ils comprendre que le grand public ne veut pas de VE, et qu'il ne s'agit que d'un marché de niche!
il y a trop de smicard en france ! trop aides ect ect
Par Salva
Les stats en matière de vente de VE sont faussées :
https://www.youtube.com/watch?v=IIQ6fb4377g
Par ChatMallow
En réponse à titeuf380
alors c'est ton point de vue ça, et tu sembles oublier qq chose
Donc; on oubliera pas de RE préciser ce que tout le monde a dejà oublié, et pourtant cette info date de décembre 2024..
le groupe VW va supprimer 35.000 emplois dans ses usines en Europe ( notamment en Allemagne ) d'ici 5 ans, soit d'ici 2030, autant le dire , c'est demain ! 35.000 postes supprimés. une paille..
la deutch' qualitat hein ! tu m'en dira tant LoLo ...
La Deutsche Qualität ou pas n'a rien à voir, titi!
Si la clientèle ne veut pas d'une ID4, ça n'a rien à voir avec sa qualité intrinsèque... 90% des conversations auxquelles TU participes ici ne parlent que de ça! Tout le monde ne veut pas d'une électrique. La marche forcée, toussa... Pas besoin de remonter à décembre 2024. Remonte à 24 heures!
Par ChatMallow
En réponse à roc et gravillon
Et même en les abaissant considérablement, avec tout de même un rebond des ventes non negligeable, ben tu vois, les usines ferment quand même et les reductions d'effectifs sont réalités.
Merci la branchouille !
Comment ça merci la "branchouille"?
Je suis fidèle lecteur du site et les messieurs qui bavardent entre disent toujours que c'est la faute des cégétistes gauchistes.
La branche teutonne de la CGT est tout aussi redoutable. (La CGTDI)
Par Pomadocu
Le cancer de l' UE c' est "ursula des grandes loges UR", son job? Détruire l' Europe sur commande et c' est à présent au tour de l' Allemagne, comme prévu.
"Delenda est UE" parce qu' elle est dans la main des cinglés qui supportent Gaza ou ce sera à votre tour d' y passer et avec vous, vos enfants, c' est aussi simple que cela..
Par Pomadocu
Je précise à toutes fins utiles, à ceux qui commanditent la destruction de Gaza car notre sort est intimement lié au sien et parce que nous serons les suivants..
Par Bytheway
En réponse à Lolobjectif
La différence entre stellantis et VAG c'est que les produits germains sont qualitatifs, bien finis, fiables et au point technologiquement (ce qui fait grossièrement défaut aux trucs du groupe gag hollandais)
Parce qu'une id4/5 ou une Q4 e-tron c'est qualitatif?
On n'a l'impression de rentrer dans une Dacia premium !
Seule l'ID7 sort du lot en qualité.
Par remir325
Ce n'est que le début.
Quand l'offre ne correspond pas à la demande, les ventes chutent et les usines ferment.
Il va falloir vite rectifier le tir, sinon nos chers constructeurs européens vont disparaitre.
Par fedoismyname
35000 salariés VAG, rien que ça.
en même temps, en sortant une gamme ID moche au possible et en délaissant la Polo et la Golf, moteurs des ventes, faut pas s'étonner.
d'ailleurs, VW ne doit pas se vautrer, avec ses ID Polo et ID 1, qui, pour autant, ne s'affichent pas plus intéressantes que la concurrence déjà en place.
autant dire que les ventes resteront en berne.
et vu les méga remises sur la gamme électrique, ajouté au fait que ces électriques ramènent peu d'argent lors des visites d'entretien, le constructeur/groupe ne peut même pas faire de bons bénéfices pour faire face aux méventes.
Par Pomadocu
En réponse à remir325
Ce n'est que le début.
Quand l'offre ne correspond pas à la demande, les ventes chutent et les usines ferment.
Il va falloir vite rectifier le tir, sinon nos chers constructeurs européens vont disparaitre.
Les constructeurs européens ont accompagné le cght de paradigme vers l' électrique sur lequel a muté sinon ..embrayé! la folle de l' UE et ses sbires ; il serait plutôt opportun de comprendre pourquoi la Chine entre dans l' UE comme dans un beurre mou après avoir mis ses petites mains au service de l' industrie us.
Volonté des loges qui ont le dessein planétaire de mettre à bas l' UE -l' Edom biblique- en jouant l' asphyxie économique via une concurrence chinoise destructrice, je rappelais il y a qqes temps que la Chine est déjà habitée par les loges qui sont l' outil au service du gvt mondial projeté.
Si qq'un connait intimement Merz, il peut se faire expliquer ; Merz vous savez celui qui étouffait un sanglot il y a une petite semaine en rappelant -entre deux sanglots!- qu' il ne permettrait jamais,l' antisémitisme d' hier, d' aujourdhui et encore moins de ..demain..
Voilà son seul programme pour l' Allemagne et ce n' est pas à l' évidence celui de sauver l' industrie auto locale sur laquelle il ne chialera jamais..
Par ChatMallow
En réponse à Pomadocu
Les constructeurs européens ont accompagné le cght de paradigme vers l' électrique sur lequel a muté sinon ..embrayé! la folle de l' UE et ses sbires ; il serait plutôt opportun de comprendre pourquoi la Chine entre dans l' UE comme dans un beurre mou après avoir mis ses petites mains au service de l' industrie us.
Volonté des loges qui ont le dessein planétaire de mettre à bas l' UE -l' Edom biblique- en jouant l' asphyxie économique via une concurrence chinoise destructrice, je rappelais il y a qqes temps que la Chine est déjà habitée par les loges qui sont l' outil au service du gvt mondial projeté.
Si qq'un connait intimement Merz, il peut se faire expliquer ; Merz vous savez celui qui étouffait un sanglot il y a une petite semaine en rappelant -entre deux sanglots!- qu' il ne permettrait jamais,l' antisémitisme d' hier, d' aujourdhui et encore moins de ..demain..
Voilà son seul programme pour l' Allemagne et ce n' est pas à l' évidence celui de sauver l' industrie auto locale sur laquelle il ne chialera jamais..
Tu utilises trop de mots compliqués pour notre lectorat. Tu n'auras pas de débat, ici, avec des locutions latines.
Ici, c'est Pastis, Vin Rouge, Stellantis/Stellanpisse, Tata Tavares l'avare et les Chinois mais juste les électriques, pas les hommes! Bien entendu, les musulmans... Je n'avais pas besoin de le préciser; illud sine dicens.
Par Gastor
En réponse à ChatMallow
Tu utilises trop de mots compliqués pour notre lectorat. Tu n'auras pas de débat, ici, avec des locutions latines.
Ici, c'est Pastis, Vin Rouge, Stellantis/Stellanpisse, Tata Tavares l'avare et les Chinois mais juste les électriques, pas les hommes! Bien entendu, les musulmans... Je n'avais pas besoin de le préciser; illud sine dicens.
Vous vous méprenez complètement. Tout le monde a bien compris que ce pauvre gars est perdu dans les méandres du complotisme, et le meilleur service qu’on puisse lui rendre est de pas lui répondre, pour ne pas nourrir davantage son délire.
Comme disait Einstein : "Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé" Et là, on est clairement face à du plutonium.
Par Pomadocu
En réponse à ChatMallow
Tu utilises trop de mots compliqués pour notre lectorat. Tu n'auras pas de débat, ici, avec des locutions latines.
Ici, c'est Pastis, Vin Rouge, Stellantis/Stellanpisse, Tata Tavares l'avare et les Chinois mais juste les électriques, pas les hommes! Bien entendu, les musulmans... Je n'avais pas besoin de le préciser; illud sine dicens.
Quelque chose de factuel n' appelle pas nécessairement au débat.
Sur ce sujet comme sur tous les autres, je tiens tt juste à faire remarquer qu' il n' y a qu' une seule conjonction, celle des -super-loges et de la maçonnerie qui fait que via cette compromission politique, ce sujet a -comme tous les autres- sournoisement échappé aux allemands.
Pour comprendre et mesurer l' enjeu de cette mainmise des "la truelle" et de leurs objectifs au pays de Goethe, il est bon de s'intéresser aux travaux de Johannes Rothkranz, spécialiste de la franc-maçonnerie en Allemagne.
Car si vous ne nommez pas l' ennemi, cet ennemi vous détruira et c' est bien ce à quoi on assiste ici et là, pour ne pas dire dans tout l' occident.
Mais je veux préciser qu' à aucun moment je ne négligerai notre Pastis national et ça n' est pas seulement histoire de tenter de me rabibocher avec vous!..
Par Pomadocu
En réponse à Gastor
Vous vous méprenez complètement. Tout le monde a bien compris que ce pauvre gars est perdu dans les méandres du complotisme, et le meilleur service qu’on puisse lui rendre est de pas lui répondre, pour ne pas nourrir davantage son délire.
Comme disait Einstein : "Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé" Et là, on est clairement face à du plutonium.
Mais je me revendique d' un complotisme décomplexé et parfaitement assumé. Mais puisque vous citez einstein, savez-vous qu' il était un véritable faussaire?..!
Je suis par ailleurs intimement persuadé que vous avez gobé le narratif d' américains alunissant en 69, d' avions emmenés par de supporters de ben laden percuter les tours du WTC et d' un vax arrivé très opportunément pour vous guérir d' une méchante pandémie virale?..
Qu' ajouter? Sinon que vous le disputez dorénavant à un exemplaire déjà identifié que j' avais baptisé "mètre étalon des normies".
Encore un effort et vous pourrez probablement le surpasser..
Par Pomadocu
Et c' est précisément là ça devient intéressant, lorsqu' on repasse la bande d' un Merz compromis à l' étranger..
https://x.com/disclosetv/status/1967670298670780485
Par Axel015
En réponse à Pomadocu
Mais je me revendique d' un complotisme décomplexé et parfaitement assumé. Mais puisque vous citez einstein, savez-vous qu' il était un véritable faussaire?..!
Je suis par ailleurs intimement persuadé que vous avez gobé le narratif d' américains alunissant en 69, d' avions emmenés par de supporters de ben laden percuter les tours du WTC et d' un vax arrivé très opportunément pour vous guérir d' une méchante pandémie virale?..
Qu' ajouter? Sinon que vous le disputez dorénavant à un exemplaire déjà identifié que j' avais baptisé "mètre étalon des normies".
Encore un effort et vous pourrez probablement le surpasser..
Mais du coup, qui domine le monde en cachette, j'ai perdu le fil. Les Illuminati ? Skull and bones ? Les Sionistes/juifs ? Les franc maçons ? Les reptiliens ? Les mormons ? Les aliens de la zone 51 ? Ma grand mère ? Les machines qui nous controle dans une projection sensorielle appelée la matrice ? Le grand capital ? Jean Michel Trogneux ? Les hommes crabes ? Le pape ? L'enfant caché du pape ? L'enfant de courtoisie du pape ? Bolloré ?
Par Pomadocu
Le normie en chef tente de revenir dans la course tout en poursuivant de s' affranchir des faits.
Mais "normie en chef" mesurant l' énorme courage que suppose d' aller devoir s' informer ailleurs, nous sommes de répondre à ses questions alors qu' il lui suffirait d' évacuer 99 % de l' info bidonnée.
Je reste intimement persuadé que "normie en chef" mérite le sort funeste qui sera réservé aux paresseux par les impétrants du système..
En réponse à titeuf380
alors c'est ton point de vue ça, et tu sembles oublier qq chose
Donc; on oubliera pas de RE préciser ce que tout le monde a dejà oublié, et pourtant cette info date de décembre 2024..
le groupe VW va supprimer 35.000 emplois dans ses usines en Europe ( notamment en Allemagne ) d'ici 5 ans, soit d'ici 2030, autant le dire , c'est demain ! 35.000 postes supprimés. une paille..
la deutch' qualitat hein ! tu m'en dira tant LoLo ...
Vw ne va pas licencier 35.000 salariés, Vw va réduire la voilure en ne compensant pas tout les départs et départs en retraite.
C'est un autre discours.
Je ne vois pas l'intérêt mon cher steppouwais de troller..
En réponse à Axel015
Mais du coup, qui domine le monde en cachette, j'ai perdu le fil. Les Illuminati ? Skull and bones ? Les Sionistes/juifs ? Les franc maçons ? Les reptiliens ? Les mormons ? Les aliens de la zone 51 ? Ma grand mère ? Les machines qui nous controle dans une projection sensorielle appelée la matrice ? Le grand capital ? Jean Michel Trogneux ? Les hommes crabes ? Le pape ? L'enfant caché du pape ? L'enfant de courtoisie du pape ? Bolloré ?
Ça dépend et à dépendu des époques.
En général le glaive a été longtemps la référence.
Ce fut le pape, ce fut les marabouts en Afrique, ce fut et doit encore être les francs maçons ( c'est bien l'oeil de la providence et la pyramide dans le $ us ou dans la 1ère constitution française ) en concurrence ou main dans la main avec la finance juive, bref que des trucs auquel ni toi ni moi avons accès.
Par Vince31300
En réponse à titeuf380
alors c'est ton point de vue ça, et tu sembles oublier qq chose
Donc; on oubliera pas de RE préciser ce que tout le monde a dejà oublié, et pourtant cette info date de décembre 2024..
le groupe VW va supprimer 35.000 emplois dans ses usines en Europe ( notamment en Allemagne ) d'ici 5 ans, soit d'ici 2030, autant le dire , c'est demain ! 35.000 postes supprimés. une paille..
la deutch' qualitat hein ! tu m'en dira tant LoLo ...
C'est aussi démographique : une génération de babyboomers qui part à la retraite.
Et des métiers différents : l'automatisation se poursuit, le véhicule électrique est plus simple et nécessite moins de travail humain que le thermique ou l'hybride
Par Vince31300
En réponse à Pomadocu
Mais je me revendique d' un complotisme décomplexé et parfaitement assumé. Mais puisque vous citez einstein, savez-vous qu' il était un véritable faussaire?..!
Je suis par ailleurs intimement persuadé que vous avez gobé le narratif d' américains alunissant en 69, d' avions emmenés par de supporters de ben laden percuter les tours du WTC et d' un vax arrivé très opportunément pour vous guérir d' une méchante pandémie virale?..
Qu' ajouter? Sinon que vous le disputez dorénavant à un exemplaire déjà identifié que j' avais baptisé "mètre étalon des normies".
Encore un effort et vous pourrez probablement le surpasser..
J'aime beaucoup ce dessin de Gorce :
https://i.pinimg.com/564x/88/f7/35/88f735be11a64054a81ca1dd798c7b0b.jpg
Par Vince31300
En réponse à fedoismyname
35000 salariés VAG, rien que ça.
en même temps, en sortant une gamme ID moche au possible et en délaissant la Polo et la Golf, moteurs des ventes, faut pas s'étonner.
d'ailleurs, VW ne doit pas se vautrer, avec ses ID Polo et ID 1, qui, pour autant, ne s'affichent pas plus intéressantes que la concurrence déjà en place.
autant dire que les ventes resteront en berne.
et vu les méga remises sur la gamme électrique, ajouté au fait que ces électriques ramènent peu d'argent lors des visites d'entretien, le constructeur/groupe ne peut même pas faire de bons bénéfices pour faire face aux méventes.
Attention l'ami : vous venez de citer une qualité du véhicule électrique : bas coût d'entretien !
Par PLexus sol-air
En réponse à Lolobjectif
La différence entre stellantis et VAG c'est que les produits germains sont qualitatifs, bien finis, fiables et au point technologiquement (ce qui fait grossièrement défaut aux trucs du groupe gag hollandais)
Les deux cancres européens qui se sont fourvoyés dans le diesel et sont passés à côté des hybrides qui représentent aujourd'hui la moitié des ventes...
La honte de l'industrie européenne : qu'ils pleurent après s'être foutu des citoyens et de leurs clients, ce n'est pas moi qui vais les plaindre et verser la moindre larme.
Par PLexus sol-air
En réponse à zzeelec
Tant va la cruche à l'eau, qu'à la fin elle se brise.
Ainsi finit la stratégie court-termiste suicidaire des marges unitaires toujours plus folles. C'est ce qui arrive quand la vision des capitaines d'industrie se réduit à la myopie d'un simple objectif financier trimestriel commandité par des fonds de pension.
Heureusement pour eux qu'ils ont des pigeons comme toi qui leur achètent malgré tout leurs trucs jetables pourtant vendus bien trop cher pour la merde que c'est.
Par PLexus sol-air
En réponse à Gastor
Cette décision intervient alors même que les ventes de véhicules électriques progressent en Europe (+24,8 % depuis janvier !!!), ce qui souligne le décalage entre les immatriculations et rentabilité industrielle. VW, pourtant leader devant Tesla, traverse des difficultés mais rien de comparable à la débâcle de Stellantis.
+24% de pas grand-chose, ça reste pas grand-chose...
Tu nous feras signe quand un marché électrique fera l'exploit de dépasser les 20% de PDM sans nécessiter aucune subvention.
Électriques moins de 20% avec subventions, hybrides à 50% sans subventions, mais t'as raison, quel succès que l'électrique !
Et toujours pas grâce à toi qui continue à prôner le "faites ce que je dis, pas ce que je fais" !
Par PLexus sol-air
En réponse à Vince31300
Attention l'ami : vous venez de citer une qualité du véhicule électrique : bas coût d'entretien !
Oui, jusqu'à l'arrivée de l'inéluctable remplacement de la batterie, qui viendra bouffer plusieurs fois toutes les maigres économies réalisées sur l'absence de vidange, et ça sans causer du surcoût à l'achat...
Au vu des 16 ou 17% de ventes d'électriques, tu auras beau essayer de ressortir les mêmes arguments déjà vus et revus (et débunkés depuis longtemps déjà...), c'est peine perdue, t'as pas encore compris que les pipeaux ne passent plus en 2025 ?
T'as un combat de retard !
Par ChatMallow
En réponse à Gastor
Vous vous méprenez complètement. Tout le monde a bien compris que ce pauvre gars est perdu dans les méandres du complotisme, et le meilleur service qu’on puisse lui rendre est de pas lui répondre, pour ne pas nourrir davantage son délire.
Comme disait Einstein : "Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé" Et là, on est clairement face à du plutonium.
Je connaissais son nom (très rigolo) mais j'ignorais la substance de ses propos... C'est du costaud! Ça ne me dérange pas, il en faut pour tout le monde.
Mais, je pense qu'on ne m'y reprendra pas.
Par ChatMallow
En réponse à Pomadocu
Quelque chose de factuel n' appelle pas nécessairement au débat.
Sur ce sujet comme sur tous les autres, je tiens tt juste à faire remarquer qu' il n' y a qu' une seule conjonction, celle des -super-loges et de la maçonnerie qui fait que via cette compromission politique, ce sujet a -comme tous les autres- sournoisement échappé aux allemands.
Pour comprendre et mesurer l' enjeu de cette mainmise des "la truelle" et de leurs objectifs au pays de Goethe, il est bon de s'intéresser aux travaux de Johannes Rothkranz, spécialiste de la franc-maçonnerie en Allemagne.
Car si vous ne nommez pas l' ennemi, cet ennemi vous détruira et c' est bien ce à quoi on assiste ici et là, pour ne pas dire dans tout l' occident.
Mais je veux préciser qu' à aucun moment je ne négligerai notre Pastis national et ça n' est pas seulement histoire de tenter de me rabibocher avec vous!..
Pour se rabibocher, il faut qu'il y ait eu conflit... or je ne l'ai jamais été, cher Mitosyl.
Par SteppeOuais
à entendre certains ça serait uniquement un problème de prix, sauf que ça fait des mois que le Kube sur-brade toutes ses marques ! Et que malgré ça les clients fuient les concessions.
Par ailleurs certains autres constructeurs se portent à merveille, comme Renault, par conséquent ça n'a rien d'un problème global, c'est seulement un juste retour des choses : l'absence de qualité ne paie plus.
Par anneaux nîmes.
VW est dans son propre piège.
Au lieu de bêtement dire le VE, le VE, le VE, il faudrait voir à ne pas trop avoir la mémoire courte et des œillères.
En premier lieu, on va remonter un peu le temps et aller vers 2015-2016....quand VAG truquait ses caisses et se faisait prendre la main dans le pot de confiture.
Moralité, ils ont claqué 30 milliards rien qu'en amendes dans le monde et ce n'est pas fini.
À partir de là, ils ont décidé de tout mettre dans le VE.
Vous ne vous souvenez pas des déclarations des dirigeants qui assuraient que l'ID3 allait être la nouvelle Golf?
Avec des prévisions de ventes fa-ra-mi-neu-ses !!!
Pourtant, la sortie de route de Goshn chez Renault avec la Zoé (il assurait que cette dernière serait à 100 000 ventes/an) aurait dû les alerter...mais non.
Moralité, plombé par leur propre connerie, limité dans leurs capacités financières, l'ID3 (et 4 qui en est un dérivé) sortait en n'étant pas fini, chère et guère qualitative.
Première alerte.
Même si le produit a été par la suite amélioré, elle reste peu qualitative et le design est à chier, quoique puisse en dire Zertains....
Deuxième alerte.
Et comme VAG est enfermé dans cette stratégie de ré-utilisation des plates-formes et du design, ce n'est pas l'ID7 ou l'IDBuzz qui allait sauver la mise.
Troisième alerte.
Depuis quelques mois, comprenant que de se sur-gaver pour des modèles loin d'être abouti, VW baisses ses prix, revoit ses gammes que ce soit chez VW, SEAT, Cupra, Skoda et Audi.
Mais il n'empêche, le rebond des ventes ne comble pas le fossé entre les prévisions délirantes et les ventes réelles.
Ce n'est pas tant un problème de mauvaises ventes au final, que de mauvaises prévisions. Si l'usine est dimensionnée pour 200 000 véhicule/an et qu'il ne s'en vend que 50 000....forcément ça coince.
Croyant se refaire une image suite au VAGate, le groupe s'est jeté dans le VE sans retenu.
Ils commencent juste à remettre les pieds sur terre
Par zzeelec
En réponse à PLexus sol-air
Heureusement pour eux qu'ils ont des pigeons comme toi qui leur achètent malgré tout leurs trucs jetables pourtant vendus bien trop cher pour la merde que c'est.
J'ai acheté une seule voiture neuve dans ma vie (37,5 k€, en remplacement d'une de 24 ans), qui devrait me durer 15/20 ans (environ 300 000 km au rythme actuel) en ne coûtant quasiment rien en frais de fonctionnement (consommation, entretien), je crois que ça va.
Si je n'avais pas eu à mettre à la casse celle de 24 ans il y a 3 ans, j'aurais clairement acheté d'occasion aujourd'hui, car les VE sont super attractifs. Par contre, sur les thermiques en occasion, les prix sont délirants (sauf puretoc, on sait pourquoi), hors de question.
Par Pomadocu
En réponse à Vince31300
J'aime beaucoup ce dessin de Gorce :
https://i.pinimg.com/564x/88/f7/35/88f735be11a64054a81ca1dd798c7b0b.jpg
On a toujours raison d' analyser les faits. L' option du mainstream est de trafiquer les faits, en particulier la causalité des évènements, et d' essayer de rendre incontournable l' opinion du mainstream en traitant le reste du monde de complotistes.
Mais le scénario s' effondre quand quasiment plus personne ne les lit ni ne les écoute.
Ils viennent ici, en France de proposer 10 millions d' euros au leader de Radio Courtoisie -journal de réinfo catho- pour se rendre maitre de son journal qui ne restitue pas leur script.
Ma source est récente puisqu' elle date du week-end.
ailleurs, "Ils" viennent de racheter Tik Tok aux chinois parce qu' ils ne le contrôlaient pas encore.
Und so weiter puisque le sujet est allemand!..
Par Pomadocu
Je fais délibérément un hors sujet pour que le lectorat comprenne bien la machine de destruction en cours européenne cadrée chez les mondialistes sionistes et qui va les détruire..
"Ariel Marom a publié, le 25 septembre, une vidéo d'alerte en direction des jeunes russes.
Voici l'extrait traduit de la partie la plus importante.
1,3 million de jeunes russes entre 18 et 30 ans seront mobilisés pour aller... mourir en Ukraine, selon la volonté des sionistes.
Merci de diffuser auprès de tous ceux qui continuent à soutenir cette guerre qui n'est rien d'autres qu'un génocide des slaves.
Ariel prévient les jeunes russes de fuir le pays.
Il s'avère que depuis, de nombreux faits viennent confirmer ses propos, entre autre le témoignage écrit d'un jeune homme voulant quitter le pays et bloqué."
Demain ce sera Vous qui serez concernés par le grand départ comme en 14, 39, en Algérie etc alors je dis aux braillards qui s' amusent -ou pas- qu' un VAG perde une roue, continuez d' être installés dans la distraction, il vous reste encore un peu de temps..
Par Dahut38
"Les volumes de vente ne correspondent pas aux attentes", doux euphémisme pour dire que le produit ne correspond pas aux attentes des acheteurs
Par anneaux nîmes.
En réponse à Pomadocu
Je fais délibérément un hors sujet pour que le lectorat comprenne bien la machine de destruction en cours européenne cadrée chez les mondialistes sionistes et qui va les détruire..
"Ariel Marom a publié, le 25 septembre, une vidéo d'alerte en direction des jeunes russes.
Voici l'extrait traduit de la partie la plus importante.
1,3 million de jeunes russes entre 18 et 30 ans seront mobilisés pour aller... mourir en Ukraine, selon la volonté des sionistes.
Merci de diffuser auprès de tous ceux qui continuent à soutenir cette guerre qui n'est rien d'autres qu'un génocide des slaves.
Ariel prévient les jeunes russes de fuir le pays.
Il s'avère que depuis, de nombreux faits viennent confirmer ses propos, entre autre le témoignage écrit d'un jeune homme voulant quitter le pays et bloqué."
Demain ce sera Vous qui serez concernés par le grand départ comme en 14, 39, en Algérie etc alors je dis aux braillards qui s' amusent -ou pas- qu' un VAG perde une roue, continuez d' être installés dans la distraction, il vous reste encore un peu de temps..
Vous devriez vous abstenir de ces digressions alakon qui ne s'adressent qu'aux gogos...
Par icare 27
c'est la preuve que l'UE est rentré en récession ! l'automobile étant la parti visible de l'iceberg et le reste suivra ! les limites planétaire nous rappellent à la réalité qu'une croissance infini n'est pas possible ,cette croissance qui alimente jour après jour le changement climatique!
Par zzeelec
En réponse à icare 27
c'est la preuve que l'UE est rentré en récession ! l'automobile étant la parti visible de l'iceberg et le reste suivra ! les limites planétaire nous rappellent à la réalité qu'une croissance infini n'est pas possible ,cette croissance qui alimente jour après jour le changement climatique!
Le plus drôle, c'est que le changement climatique peut être une source de croissance du PIB, car l'adaptation et la réparation des dommages créent de l'activité économique.
Tant que l'énergie est bon marché et que les prix des matières premières n'explosent pas, aucune raison que le modèle change à cause d'une hausse du mercure.
Par Gastor
En réponse à icare 27
c'est la preuve que l'UE est rentré en récession ! l'automobile étant la parti visible de l'iceberg et le reste suivra ! les limites planétaire nous rappellent à la réalité qu'une croissance infini n'est pas possible ,cette croissance qui alimente jour après jour le changement climatique!
Le PIB mondiale est toujours à la hausse, l'analyse des limites physiques ne tient pas. Jancovoici est un charlatant.
Par Gastor
En réponse à zzeelec
Le plus drôle, c'est que le changement climatique peut être une source de croissance du PIB, car l'adaptation et la réparation des dommages créent de l'activité économique.
Tant que l'énergie est bon marché et que les prix des matières premières n'explosent pas, aucune raison que le modèle change à cause d'une hausse du mercure.
tu es un bon cynique en fait
Par Gastor
En réponse à zzeelec
Le plus drôle, c'est que le changement climatique peut être une source de croissance du PIB, car l'adaptation et la réparation des dommages créent de l'activité économique.
Tant que l'énergie est bon marché et que les prix des matières premières n'explosent pas, aucune raison que le modèle change à cause d'une hausse du mercure.
tu es un bon cynique en fait
Par Gastor
En réponse à zzeelec
Non, c'est le monde qui est cynique (et hypocrite). Je ne fais que décrire son fonctionnement. Merci de ne pas tirer sur le messager.
Je n'ai pas l'intention de vous tirer dessus mais quand vous dites que le réchauffement climatique pourrait être bénéfique au PIB vous ne décrivez pas le monde, vous décrivez votre cynisme. Ça complémente assez bien notre conversation sur les malus non ? car là on fait mais ça ne vous convient pas
Par zzeelec
En réponse à Gastor
Je n'ai pas l'intention de vous tirer dessus mais quand vous dites que le réchauffement climatique pourrait être bénéfique au PIB vous ne décrivez pas le monde, vous décrivez votre cynisme. Ça complémente assez bien notre conversation sur les malus non ? car là on fait mais ça ne vous convient pas
"le réchauffement climatique pourrait être bénéfique au PIB vous ne décrivez pas le monde"
Bah si, je décris que la manière dont on comptabilise le PIB fait que, par exemple, s'il y a une catastrophe type inondations, la reconstruction des maisons fait tourner le BTP et génère du PIB dans la comptabilité nationale. C'est con mais c'est ainsi. Si, en tant qu'entreprise, tu creuses un trou et que tu le rebouches, avec un financement à la clé, ça fait du PIB. Le PIB est simplement une comptabilité des flux économiques, pas une mesure de la "valeur ajoutée" pour le pays et ses habitants.
C'est pour ça que je pense que c'est un indicateur extrêmement réducteur, surtout quand on l'utilise comme l'alpha et l'oméga de la politique économique. Ce devrait être un indicateur parmi d'autres dans un tableau de bord général de pilotage du pays (avec par exemple l'IDH, le coefficient de Gini, le taux de natalité, le taux de pauvreté, le revenu médian, le taux d'insertion professionnelle, le taux d'alphabétisation, etc.). Mais c'est devenu LE totem intouchable, l'unique indicateur qui semble décider de tout.
Par fedoismyname
En réponse à Vince31300
Attention l'ami : vous venez de citer une qualité du véhicule électrique : bas coût d'entretien !
ce qui est une réalité, avec donc moins de rentrées d'argent pour les constructeurs.
et donc, si ces derniers rognent de trop sur leurs marges pour vendre leurs véhicules, forcément, faut réduire la voilure, côté masse salariale.
Par al7785
En réponse à zzeelec
"le réchauffement climatique pourrait être bénéfique au PIB vous ne décrivez pas le monde"
Bah si, je décris que la manière dont on comptabilise le PIB fait que, par exemple, s'il y a une catastrophe type inondations, la reconstruction des maisons fait tourner le BTP et génère du PIB dans la comptabilité nationale. C'est con mais c'est ainsi. Si, en tant qu'entreprise, tu creuses un trou et que tu le rebouches, avec un financement à la clé, ça fait du PIB. Le PIB est simplement une comptabilité des flux économiques, pas une mesure de la "valeur ajoutée" pour le pays et ses habitants.
C'est pour ça que je pense que c'est un indicateur extrêmement réducteur, surtout quand on l'utilise comme l'alpha et l'oméga de la politique économique. Ce devrait être un indicateur parmi d'autres dans un tableau de bord général de pilotage du pays (avec par exemple l'IDH, le coefficient de Gini, le taux de natalité, le taux de pauvreté, le revenu médian, le taux d'insertion professionnelle, le taux d'alphabétisation, etc.). Mais c'est devenu LE totem intouchable, l'unique indicateur qui semble décider de tout.
Je pense que je vais vous surnommer simplet vu votre niveau de réflexion.
S'il y a une inondation, un tremblement de terre ou une éruption et qu'il y a des destructions, il est certain que l'outil de production sera impacté négativement, donc cela aura un effet négatif.
Si la sécheresse est trop importante, alors on arrête certaines centrales nucléaires en France, ce qui a un impact négatif sur le PIB (en particulier via les contributions nettes des exportations) et on ne parlera pas de la potentielle baisse de la production agricole ou encore du fait que le tourisme va disparaitre de certains endroits l'été (tant que c'est compensé à d'autres moments de l'année, ça ira).
Par zzeelec
En réponse à al7785
Je pense que je vais vous surnommer simplet vu votre niveau de réflexion.
S'il y a une inondation, un tremblement de terre ou une éruption et qu'il y a des destructions, il est certain que l'outil de production sera impacté négativement, donc cela aura un effet négatif.
Si la sécheresse est trop importante, alors on arrête certaines centrales nucléaires en France, ce qui a un impact négatif sur le PIB (en particulier via les contributions nettes des exportations) et on ne parlera pas de la potentielle baisse de la production agricole ou encore du fait que le tourisme va disparaitre de certains endroits l'été (tant que c'est compensé à d'autres moments de l'année, ça ira).
Ma remarque était volontairement provocante, mais probablement pas si éloignée de certaines réalités et en tout cas du mode de pensée cynique de pas mal de décideurs. Les mêmes qui pensent qu'il n'y a rien de tel qu'une guerre pour relancer l'économie, si tu vois ce que je veux dire...
Pour le reste de ton commentaire : pas de chiffres, rien de factuel ni de concret - du pipeau.
Par Gastor
En réponse à zzeelec
Ma remarque était volontairement provocante, mais probablement pas si éloignée de certaines réalités et en tout cas du mode de pensée cynique de pas mal de décideurs. Les mêmes qui pensent qu'il n'y a rien de tel qu'une guerre pour relancer l'économie, si tu vois ce que je veux dire...
Pour le reste de ton commentaire : pas de chiffres, rien de factuel ni de concret - du pipeau.
En fait les chiffres n'ont pas grande importance, à l'inverse de dire qu'il y a une intention à faire augmenter le PIB en restant passif face au réchauffement climatique, car c'est faux. Mais votre cynisme vaut peut-être celui de Trump.
En réponse à al7785
Je pense que je vais vous surnommer simplet vu votre niveau de réflexion.
S'il y a une inondation, un tremblement de terre ou une éruption et qu'il y a des destructions, il est certain que l'outil de production sera impacté négativement, donc cela aura un effet négatif.
Si la sécheresse est trop importante, alors on arrête certaines centrales nucléaires en France, ce qui a un impact négatif sur le PIB (en particulier via les contributions nettes des exportations) et on ne parlera pas de la potentielle baisse de la production agricole ou encore du fait que le tourisme va disparaitre de certains endroits l'été (tant que c'est compensé à d'autres moments de l'année, ça ira).
Non c'est toi qui fait dans le péremptoire et l'ignorance, c'est pas grave de ne pas savoir, l'important c'est d'apprendre.
Tu ignores très clairement comment tout ceci fonctionne.
Une catastrophe, des destructions ne sont absolument pas décompté négativement mais.. positivement.
On ne va pas soustraire la destruction mais additionner la reconstruction ( virtuelle ). Les pertes n'en sont pas, seul l'espérance de gain compte.
Tout est virtuel.
La Louisiane a été ravagée en 2005 par l'ouragan Katrina, le pib a augmenté... même si les travaux de reconstruction n'ont jamais eu lieu !
https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/pib/etats-unis-etats/louisiane
La Floride de même:
https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/pib/etats-unis-etats/floride
Pout comprendre un tantinet toute la prestidigitation de cette sophistication qu'est la finance et les choses qui nous gouvernent, c'est toujours très juste et d'autant d'actualité:
http://jcbonsai.free.fr/cc/
Par Critias
En réponse à Pomadocu
On a toujours raison d' analyser les faits. L' option du mainstream est de trafiquer les faits, en particulier la causalité des évènements, et d' essayer de rendre incontournable l' opinion du mainstream en traitant le reste du monde de complotistes.
Mais le scénario s' effondre quand quasiment plus personne ne les lit ni ne les écoute.
Ils viennent ici, en France de proposer 10 millions d' euros au leader de Radio Courtoisie -journal de réinfo catho- pour se rendre maitre de son journal qui ne restitue pas leur script.
Ma source est récente puisqu' elle date du week-end.
ailleurs, "Ils" viennent de racheter Tik Tok aux chinois parce qu' ils ne le contrôlaient pas encore.
Und so weiter puisque le sujet est allemand!..
"journal de réinfo catho"
Ou de désinfo.
Par Critias
En réponse à Axel015
Mais du coup, qui domine le monde en cachette, j'ai perdu le fil. Les Illuminati ? Skull and bones ? Les Sionistes/juifs ? Les franc maçons ? Les reptiliens ? Les mormons ? Les aliens de la zone 51 ? Ma grand mère ? Les machines qui nous controle dans une projection sensorielle appelée la matrice ? Le grand capital ? Jean Michel Trogneux ? Les hommes crabes ? Le pape ? L'enfant caché du pape ? L'enfant de courtoisie du pape ? Bolloré ?
T'as oublié le Majestic12 et le Groupe Bilderberg, autres célèbres marottes des complotistes. Avec tous ces groupes, je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi les élites n'arrivent toujours pas à dominer le monde.
Je conseille au passage d'écouter les podcasts du journaliste-écrivain québécois Christian Page sur les complotistes, c'est très instructif.
Au passage, je m'y mets aussi : je crée le Groupe Caradisiac. Son objectif : imposer au monde de rouler en Fiat Tipo.
Par Critias
En réponse à ChatMallow
Tu utilises trop de mots compliqués pour notre lectorat. Tu n'auras pas de débat, ici, avec des locutions latines.
Ici, c'est Pastis, Vin Rouge, Stellantis/Stellanpisse, Tata Tavares l'avare et les Chinois mais juste les électriques, pas les hommes! Bien entendu, les musulmans... Je n'avais pas besoin de le préciser; illud sine dicens.
En même temps que vient faire le complotisme sur un site dédié aux bagnoles. Il y a France-Soir pour cela.
Par al7785
En réponse à coulounel moussetarde
Non c'est toi qui fait dans le péremptoire et l'ignorance, c'est pas grave de ne pas savoir, l'important c'est d'apprendre.
Tu ignores très clairement comment tout ceci fonctionne.
Une catastrophe, des destructions ne sont absolument pas décompté négativement mais.. positivement.
On ne va pas soustraire la destruction mais additionner la reconstruction ( virtuelle ). Les pertes n'en sont pas, seul l'espérance de gain compte.
Tout est virtuel.
La Louisiane a été ravagée en 2005 par l'ouragan Katrina, le pib a augmenté... même si les travaux de reconstruction n'ont jamais eu lieu !
https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/pib/etats-unis-etats/louisiane
La Floride de même:
https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/pib/etats-unis-etats/floride
Pout comprendre un tantinet toute la prestidigitation de cette sophistication qu'est la finance et les choses qui nous gouvernent, c'est toujours très juste et d'autant d'actualité:
http://jcbonsai.free.fr/cc/
J'imagine que vous êtes économiste et êtes spécialiste du sujet car des spécialistes disent exactement le contraire de votre affirmation : https://www.economy.com/economicview/analysis/296804/How-Natural-Disasters-Affect-US-GDP
Le seul bémol qui est mis est que le PIB n'est pas suffisamment touché, mais il l'est
Par zzeelec
En réponse à al7785
J'imagine que vous êtes économiste et êtes spécialiste du sujet car des spécialistes disent exactement le contraire de votre affirmation : https://www.economy.com/economicview/analysis/296804/How-Natural-Disasters-Affect-US-GDP
Le seul bémol qui est mis est que le PIB n'est pas suffisamment touché, mais il l'est
On t'explique que c'est comme une guerre : la reconstruction rapporte encore plus. Car c'est un fait que la zone affectée est en crise, mais toutes les autres qui gravitent autour sont boostées (demande de biens et services). Pour reconstruire, il faut mobiliser de l'épargne dormante et contracter de nouveaux prêts qui boostent l'activité économique.
Dit autrement : le malheur des uns fait le bonheur des autres.
Évidemment, ce ne serait pas vrai si on devait faire face à une catastrophe mondiale (globale), mais ça n'existe pas (même les guerres dites "mondiales" n'ont en réalité touché qu'une partie du monde).
Bref, l'argument des aléas climatiques comme facteur de décroissance économique est totalement bidon (un truc de militant écolo qui agite le chiffon rouge).
Par Axel015
La smicardisation de la société, personne ne la voulu je pense (si ce n'est le patronat qui a souvent intérêt à minimiser les salaires). Mais le patronat n'est pas au pouvoir : c'est juste un lobby parmi d'autre.
Cela dit, quand tu fais venir massivement une MO étrangère sur des marché où le chômage est déjà important : mécaniquement tu fais baisser les salaires. C'est l'offre et la demande. C'est une règle intangible.
La gauche l'avait compris fut une époque :
https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/s1295810_001/il-faut-stopper-l-immigration-georges-marchais
Et puis la gauche à décidé d'abandonner les ouvriers, les travailleurs peu qualifiés, bref les petits gens (petits mais dignes !) pour se consacrer à ses nouveaux combats : la haine de l'occident, la dictature des minorités, le wokisme, le décolonialisme, le racialisme... bref des combats qui concernent avant tous une autre population (la petite bourgeoisie des villes et l'électorat sécessionniste).
- Le Smic c'est pas une affaire de qualification (je connais des gens sans diplôme qui gagne 5k net / mois)
- Le Smic c'est pas une affaire difficulté du job (puisque la plupart des jobs aux smics sont justement des jobs difficiles)
- Le Smic c'est pas une affaire d'investissement personnelle (bcp de job au smic demande un investissement personnel important, comme la femme de ménage qui intervient dans les entreprises à 5h00 am quand toi tu pionces tjrs)
Le smic pour un job donné, c'est juste un rapport entre l'offre (le nombre de personne sur le marché de l'emploi aptes à prendre le job) VS la demande (des entreprises).
Prenez le serveur au SMIC dans Paris : normal, il y a plus de 50 000 chômeurs chez Pole Emploi pour ce job.
Prenez maintenant le serveur en Suisse :
https://www.guidedufrontalier.com/actualites/metier-demande-suisse-hotellerie-restauration
"En Suisse, le salaire moyen d’une serveuse est estimé à 7335 francs suisses mensuels en 2023. À cela, il est possible d’ajouter une rémunération variable entre 1812 et 4800 francs suisses selon le canton, le salaire variable, les primes et les pourboires."
On est très largement au dessus du SMIC Suisse.
Mais bon, la Suisse ne fait pas venir la misère du monde par centaine de millier chaque année. C'est un autre modèle de société. Nous on a fait le choix d'un modèle néo-esclavagiste.
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