Par Nadir94 Q5
Il me semble que c'est le cas de pratiquement tout les constructeurs à part VW et sa gamme ID
Salon de Munich 2021 - Smart vise une montée en gamme avec son SUV électrique
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Par Nadir94 Q5
Il me semble que c'est le cas de pratiquement tout les constructeurs à part VW et sa gamme ID
Par jroule75
Pour les autos 100% assemblées en Chine qui seront importées jusqu'en Europe (alors même que nous avons des lignes de production disponibles et du personnel qualifié) ne devraient bénéficier d'aucun bonus alors même qu'elles seraient "propres" selon les critères actuels imposés par l'UE et les Etats. Qui plus est sur des autos premiums dont les prix élevés justifieraient d'autant plus de maintenir une production locale.
L'UE se fait dépouiller sans même réagir, c'est un scandale.
Par Superlorenzozo
En réponse à jroule75
Pour les autos 100% assemblées en Chine qui seront importées jusqu'en Europe (alors même que nous avons des lignes de production disponibles et du personnel qualifié) ne devraient bénéficier d'aucun bonus alors même qu'elles seraient "propres" selon les critères actuels imposés par l'UE et les Etats. Qui plus est sur des autos premiums dont les prix élevés justifieraient d'autant plus de maintenir une production locale.
L'UE se fait dépouiller sans même réagir, c'est un scandale.
Les pactes avec le diable asiatique ont étés signés il y a longtemps. Il s'agit des conséquences et non d'actes.
Par matrix71
Déjà faudrait qui vende des voitures
Par GY201
Rares sont les marques qui annoncent une descente en gamme. Après, il faut être a la hauteur de ses prétentions.
Par Gros-Chibre
Une montée en gamme? Deja qu’ils vendent leur merde quasiment 30.000€, ils vont le vendre combien leur suv electrique sans autonomie si en plus il sera « premium »? 50.000€?
Par David514
Super de savoir que mes impôts vont servir à payer ce SUV chinois grâce aux aides de l'état...
Bien d'imaginer le futur chômeur dont on diminue les droits pour aider à payer le véhicule qui à fait fermer son usine...
Génial de me traiter de pollueur de la planète avec ma Clio diesel fabriqué en France et consommant seulement 4L/100 et de valoriser l'acheteur de cette voiture qui aura parcouru la moitié de la planète pour venir ici...
Merveilleux l'Allemagne se retrouvant une conscience écologique quand elle a les pieds dans l'eau mais fabrique dans son pays les véhicules les plus polluants d'Europe et en chine ces électriques...
Ce qui me rassure c'est que mes remarques ne choquent que moi puisque les gens votent pour que toutes ces choses arrivent.
Par GY201
En réponse à David514
Super de savoir que mes impôts vont servir à payer ce SUV chinois grâce aux aides de l'état...
Bien d'imaginer le futur chômeur dont on diminue les droits pour aider à payer le véhicule qui à fait fermer son usine...
Génial de me traiter de pollueur de la planète avec ma Clio diesel fabriqué en France et consommant seulement 4L/100 et de valoriser l'acheteur de cette voiture qui aura parcouru la moitié de la planète pour venir ici...
Merveilleux l'Allemagne se retrouvant une conscience écologique quand elle a les pieds dans l'eau mais fabrique dans son pays les véhicules les plus polluants d'Europe et en chine ces électriques...
Ce qui me rassure c'est que mes remarques ne choquent que moi puisque les gens votent pour que toutes ces choses arrivent.
Cette présentation n'est même plus représentative de la réalité.
Quand j'étais en activité, près de 30% de mon salaire venait de Chine ou du Japon. Un de mes fils travaille en France pour une entité japonaise sur des équipemnents fabriqués en Roumanie et en Suède et il rend compte a un chef de département qui est aux USA.
Par B777300ER
En réponse à David514
Super de savoir que mes impôts vont servir à payer ce SUV chinois grâce aux aides de l'état...
Bien d'imaginer le futur chômeur dont on diminue les droits pour aider à payer le véhicule qui à fait fermer son usine...
Génial de me traiter de pollueur de la planète avec ma Clio diesel fabriqué en France et consommant seulement 4L/100 et de valoriser l'acheteur de cette voiture qui aura parcouru la moitié de la planète pour venir ici...
Merveilleux l'Allemagne se retrouvant une conscience écologique quand elle a les pieds dans l'eau mais fabrique dans son pays les véhicules les plus polluants d'Europe et en chine ces électriques...
Ce qui me rassure c'est que mes remarques ne choquent que moi puisque les gens votent pour que toutes ces choses arrivent.
tu n'es pas seul....
Par _
Voiture inintéressante
Par -Nicolas-
On ferme des usines qui fabriquent des citadines en France, pour subventionner des SUV chinois ?
Bon, Ok.
Et sinon, elle se porte bien, notre dette à 125% du PIB ? Il n'y a pas une institution qui avait dit que ça devenait dangereux lorsque cela dépasse les 60% ?
Par Gastor
J’espère que le terme "montée en gamme" se réfère à ce qu'ils vont proposer et non à ce qu'ils vont demander (€€€) !!!
Par ActionIndirecte
Tant qu'il y a des c.. pour acheter, on voit pas pourquoi Mercedes Smart se gênerait
Par deville70
Allez, un SUV en plus. C' est vrai qu' on en manque.
Par vincorporated
Ils ont ressorti le Formore ?
Par Banjobolt
Les gens continuent a acheter des SUV? Overdose pour moi.
Par jroule75
C'est d'ailleurs un argument écologique d'acheter des SUV pour peu qu'il soit hybride ou surtout électrique !!!
Et pour aller dans le sens de "l'écologie débile", l'Allemagne (et oui, encore) prévoit de remettre en cause l'application de la limite de PTAC de 3,5 tonnes pour les simples permis B (je ne connais pas le nom de l'équivalent allemand) afin de leur permettre de proposer des véhicules encore plus gros et plus lourds électrifiés sans que les acheteurs soient dans l'obligation de passer un permis PL. Si l'Allemagne obtient gain de cause, cela signifie que nous allons voir débarquer de vrais chars d'assaut électrique à plus de 1000 km d'autonomie et de plus de 3,5 tonnes sur nos routes et dans nos rues. Je n'ose pas imaginer l'impact d'un choc avec un piéton ou vélo ! Mais heureusement, l'EuroNCAP leur donnera 5 étoiles grâce à l'Apple Car et les clignotants automatiques !!! Nous sommes sauvés.
Par jroule75
En réponse à Gros-Chibre
Une montée en gamme? Deja qu’ils vendent leur merde quasiment 30.000€, ils vont le vendre combien leur suv electrique sans autonomie si en plus il sera « premium »? 50.000€?
Ne pas oublier que "leur merde" n'est rien d'autre qu'un soubassement de Twingo III et des moteurs Renault. Niveau thermique, c'est le TCe 90 ch et l'électrique est celui de la Zoé.
Depuis 2018/2019, Smart a pris son envol chinois pour mieux revenir à plus de 27 K€ hors bonus sans bénéfice qualitatif. La bonne blague. Heureusement qu'ils n'en vendent pas !
Par caffellatte
l'électrique est l'excuse bidon pour la "montée en gamme" de toutes les marques: j'ai revu l'autre jour un comparo berlines compactes de decembre 2018, les Mégane et autres Golfs coutaient dans les 22000€ catalogue, allez voir aujourd'hui
Par mdb92
En réponse à jroule75
Pour les autos 100% assemblées en Chine qui seront importées jusqu'en Europe (alors même que nous avons des lignes de production disponibles et du personnel qualifié) ne devraient bénéficier d'aucun bonus alors même qu'elles seraient "propres" selon les critères actuels imposés par l'UE et les Etats. Qui plus est sur des autos premiums dont les prix élevés justifieraient d'autant plus de maintenir une production locale.
L'UE se fait dépouiller sans même réagir, c'est un scandale.
Choix de Mercedes pour dégager de la marge...
Marque à boycotter définitivement et politique commerciale a faire connaître, il faut obliger les multinationales à arrêter de se foutre de la gueule du monde, elles détruisent de l emploi tout en profitant des subventions... le beurre et l argent du beurre c fini, ça ne passe de - en - auprès des opinions publiques... de toute façon les constructeurs à force de délocaliser perdent tout poids et soutien politique...
L Europe devrait taxer lourdement les boites européennes qui délocalisent et re-importent... il faut faire cesser ce dumping, en plus qui sert les intérêts Chinois sur un plateau d argent... qui ne se privent pas de piller nos technologies gratos.
Par fedoismyname
vu le tarif de la smart électrique 2 places actuelle, on peut s'attendre au pire pour ce petit SUV...
Par fedoismyname
En réponse à jroule75
C'est d'ailleurs un argument écologique d'acheter des SUV pour peu qu'il soit hybride ou surtout électrique !!!
Et pour aller dans le sens de "l'écologie débile", l'Allemagne (et oui, encore) prévoit de remettre en cause l'application de la limite de PTAC de 3,5 tonnes pour les simples permis B (je ne connais pas le nom de l'équivalent allemand) afin de leur permettre de proposer des véhicules encore plus gros et plus lourds électrifiés sans que les acheteurs soient dans l'obligation de passer un permis PL. Si l'Allemagne obtient gain de cause, cela signifie que nous allons voir débarquer de vrais chars d'assaut électrique à plus de 1000 km d'autonomie et de plus de 3,5 tonnes sur nos routes et dans nos rues. Je n'ose pas imaginer l'impact d'un choc avec un piéton ou vélo ! Mais heureusement, l'EuroNCAP leur donnera 5 étoiles grâce à l'Apple Car et les clignotants automatiques !!! Nous sommes sauvés.
sans oublier l'impact sur... les routes elles-même.
Par jroule75
Tu as bien raison !
C'est d'ailleurs visible sur certaines départementales déjà en raison du dimensionnement de la structure accueillant le bitume qui est faite selon une étude de la fréquence et des poids des véhicules qui y circulent. Sauf que ces études sont pour la plupart anciennes (20, 30 ans...). L'alourdissement croissant des véhicules a un impact sur la dégradation de la route.
C'est le cas chez mes parents suite à l'installation d'une super usine à l'entrée de la commune entrainant une réorganisation de la circulation pour accueillir tous les poids lourds en plus. La route n'a pas été prévue pour autant de camion et le bitume se ravine. En 2 roues, c'est dangereux.
Par §Frd844pM
En réponse à mdb92
Choix de Mercedes pour dégager de la marge...
Marque à boycotter définitivement et politique commerciale a faire connaître, il faut obliger les multinationales à arrêter de se foutre de la gueule du monde, elles détruisent de l emploi tout en profitant des subventions... le beurre et l argent du beurre c fini, ça ne passe de - en - auprès des opinions publiques... de toute façon les constructeurs à force de délocaliser perdent tout poids et soutien politique...
L Europe devrait taxer lourdement les boites européennes qui délocalisent et re-importent... il faut faire cesser ce dumping, en plus qui sert les intérêts Chinois sur un plateau d argent... qui ne se privent pas de piller nos technologies gratos.
Bah c'est quoi le pb ?
D'après les pro VE, le système est meilleur que pour les VT... Ah on se fait baiser par les chinois ? , bah oui, mais ils disent que c'est meilleur pour la planète.
Par Twingomatix
En réponse à mdb92
Choix de Mercedes pour dégager de la marge...
Marque à boycotter définitivement et politique commerciale a faire connaître, il faut obliger les multinationales à arrêter de se foutre de la gueule du monde, elles détruisent de l emploi tout en profitant des subventions... le beurre et l argent du beurre c fini, ça ne passe de - en - auprès des opinions publiques... de toute façon les constructeurs à force de délocaliser perdent tout poids et soutien politique...
L Europe devrait taxer lourdement les boites européennes qui délocalisent et re-importent... il faut faire cesser ce dumping, en plus qui sert les intérêts Chinois sur un plateau d argent... qui ne se privent pas de piller nos technologies gratos.
On savait depuis longtemps que c'était ce qui allait se passer. Je ne vois vraiment pas où est la surprise.
Par fedoismyname
En réponse à jroule75
Tu as bien raison !
C'est d'ailleurs visible sur certaines départementales déjà en raison du dimensionnement de la structure accueillant le bitume qui est faite selon une étude de la fréquence et des poids des véhicules qui y circulent. Sauf que ces études sont pour la plupart anciennes (20, 30 ans...). L'alourdissement croissant des véhicules a un impact sur la dégradation de la route.
C'est le cas chez mes parents suite à l'installation d'une super usine à l'entrée de la commune entrainant une réorganisation de la circulation pour accueillir tous les poids lourds en plus. La route n'a pas été prévue pour autant de camion et le bitume se ravine. En 2 roues, c'est dangereux.
Et je ne parle même pas des ponts, notamment les petits qu'on peut souvent trouver sur les petites routes de campagne: ceux notamment qui enjambent de tout petits ruisseaux.
Bref, on est clairement en train de s'éloigner du concept de la deudeuche.
pas sûr d'ailleurs que beaucoup arrivent encore à pousser seuls leur voiture...
Par mdb92
En réponse à Twingomatix
On savait depuis longtemps que c'était ce qui allait se passer. Je ne vois vraiment pas où est la surprise.
On n est pas obligé d accepter, le boycott est un bon moyen de leur faire changer d avis, et pour leur rappeler que c toujours le consommateur qui a le pouvoir, pas eux...
J aimais bien smart, en tout cas l ID du créateur qui a été complètement dévoyée par merco, mais là c vraiment n importe quoi...
Et il n est pas normal que delocaliser en Chine et re importer ici soit moins cher que fabriquer ici, qq chose ne va pas, il est plus que temps de rééquilibrer l ensemble...
Par §Frd844pM
En réponse à
Commentaire supprimé.
En quoi les allemands fournissent les matières premières des batteries ? hier c'était les pays producteurs de pétrole, demain ce sera la Chine leader. Le coût des batteries représente 80% du véhicule.
Grâce à qui tout ça ? Au pseudo ecolo qui poussent à la transition VE, ça détruit des milliers d'emplois, mais c'est meilleur pour la planète qu'ils disent.
Tu saisis la nuance ?
Par Twingomatix
En réponse à mdb92
On n est pas obligé d accepter, le boycott est un bon moyen de leur faire changer d avis, et pour leur rappeler que c toujours le consommateur qui a le pouvoir, pas eux...
J aimais bien smart, en tout cas l ID du créateur qui a été complètement dévoyée par merco, mais là c vraiment n importe quoi...
Et il n est pas normal que delocaliser en Chine et re importer ici soit moins cher que fabriquer ici, qq chose ne va pas, il est plus que temps de rééquilibrer l ensemble...
Ça n'est plus une question d'accepter quoi que ce soit, mais bien d'un choix conscient et délibéré.
Quand une nation maîtrise au niveau mondial tout le processus d'une technologie, depuis l'extraction des matériaux jusqu'au processus industriel de fabrication des produits finis prêts à être intégrés, décider de plonger tête baissée dans cette technologie, c'est se livrer pieds et poings liés à cette nation en termes de dépendance.
Même pas besoin de faire une analyse de prospective stratégique pour voir ce qui est évident.
Et si la Chine veut rapatrier l'assemblage des voitures chez elles, elle n'aura qu'à faire ce qu'elle a déjà fait pour les composants électroniques(*) : vendre l'ensemble des composants plus cher que la voiture assemblée.
(*) C'est le cas par exemple (parmi tant d'autres) des Box Internet : acheter les puces à mettre dessus, même en très grande quantité, coûte plus cher que d'acheter la box montée, emballée et livrée en France avec sa notice en français. Résultat : la fabrication des box, qui se faisait en France au début de l'ADSL, a été délocalisée en Chine parce que personne ne paierait son abonnement plus cher juste pour avoir une box fabriquée en France plutôt que fabriquée en Chine.
Par mdb92
En réponse à §Frd844pM
En quoi les allemands fournissent les matières premières des batteries ? hier c'était les pays producteurs de pétrole, demain ce sera la Chine leader. Le coût des batteries représente 80% du véhicule.
Grâce à qui tout ça ? Au pseudo ecolo qui poussent à la transition VE, ça détruit des milliers d'emplois, mais c'est meilleur pour la planète qu'ils disent.
Tu saisis la nuance ?
Non tu n'as pas bien compris, les Chinois vont nous concurrencer avec les VE car les thermiques deviennent inutiles, c une guerre commerciale, rien avoir avec les écolos, ça c en plus... si tu ne veux pas faire de VE et en vendre et que tu te vends des thermiques obsolètes à toi même, et ben tu disparais purement et simplement...
Par §Frd844pM
En réponse à mdb92
Non tu n'as pas bien compris, les Chinois vont nous concurrencer avec les VE car les thermiques deviennent inutiles, c une guerre commerciale, rien avoir avec les écolos, ça c en plus... si tu ne veux pas faire de VE et en vendre et que tu te vends des thermiques obsolètes à toi même, et ben tu disparais purement et simplement...
Il y avait la solution gpl, ou de l'hydrogène d'ailleurs honda, Toyota, Hyundai, Merco, Hopium et vinci autoroute planchent la dessus.
C'était un moyen d'être indépendant de la Chine car dans ces conditions la guerre VE est perdue d'avance.
Tu n'as pas compris ce que l'avenir nous réserve.
Par fabriziod
En réponse à -Nicolas-
On ferme des usines qui fabriquent des citadines en France, pour subventionner des SUV chinois ?
Bon, Ok.
Et sinon, elle se porte bien, notre dette à 125% du PIB ? Il n'y a pas une institution qui avait dit que ça devenait dangereux lorsque cela dépasse les 60% ?
Le pire étant les marques sous perfusions perpétuelles de l'état qui délocalisent avec l'argent du contribuable. On appelle cela la gestion de la poule à tête coupée. Beaucoup de gesticulations sans vision (à long terme). Pas très grave, à la prochaine erreur le conribuable viendra au secours.
Bravo à Toyota qui fabrique sa citadine en France... Une auto du segment des petites avec des prix raisonalbles, belle et fiable.
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